PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 13:31 
Vika



У кого-нибудь был дистальный прикус (это когда верхняя челюсть выдается вперед)?

У меня вот проблемы из-за этого прикуса:
Не получается четко попадать в ноты, разговорный голос тоже не четкий, смазанный.
Я могу выдвигать нижнуюю челюсть вперед, и голос делается звонкий, но всеравно все это сложно коорденировать, и четво попасть в ноты практически не получается, потому что звук постоянно тянется вперед (и согласные и гласные звуки), как буд-то вой...


Может у кого-то были такие проблемы?
Я уже месяц ношу брекеты.
После лечения вроде должно поменятся форма твердого неба (когда переднии збы будут задвигать назад), и проблемы с этим уйдут, да?
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 14:30 
Таллинн


Это никак не связано с попаданием в ноты.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 14:47 



А разве не у всех людей верхняя челюсть слегка впереди нижней???
или у тебя совсем сильно? а, или это не челюсть, а конкретно верхние зубы под углом вперед?
Каспер прав, не знаю там как общий звук, но попадание в ноты никак не может быть связано с зубами, ибо человек может хоть беззубым издавать звуки, попадающие в ноты
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 16:34 
Vika



Да нет, попадать в ноты я могу, но только не тем звуком, который мне нужен.
Немного выдвинутая вперед челюсть (и зубы немного наклоненные вперед) мешает концентрировать звук, произносить его четко.
Собственно, и пение "плывет"...

Я вот попробовала подложить под переднии зубы на верхней челюсти плосмаску небольшую, и звук стал очень четким, голос такакой прямо РЕАЛЬНЫЙ появился.
Но, это все происходит лишь на секунды, потому что эта пласмаска вываливается постоянно...

У кого-нить были проблемы с пением из-за прикуса?
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 16:44 
Vika



Слух у меня есть, голос тоже очень сильный, но из-за прикуса все "плывет", не получается четко концентрировать звук на переднии зубы, и четко заканчивать фразу, или четко ее проговаривать.

Чайка, у меня там есть несмыкание зубов - это когда между верхней и нижней челюстю есть цель в ~5 мм наверно, и зубы наклонены немного вперед...

Была у ортодонта. Она сказала, что нечеткая реч именно из-за этого.
Про пение как-то постеснялась спрашивать :fan:
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 22:57 



Вот это несмыкание так несмыкание - НЕСМЫКАНИЕ ЗУБОВ!
А вы всё про несмыкание...
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 28.04.2006 23:22 



Дружище, а ты зубы у Фреди Меркьюри видел в клипе, когда он поет Богемскую Рапсодию. Там такие зубила, что еле во рту помещаются. Так, что не понатно, какая связь. Но тебе виднее, есть проблема - ее надо решать. Брекеты носят не месяц, их носят год или два, а вот после этого напиши сюда еще раз. Не переживай, встанут твои зубы на место и запоешь ты еще всем на зависть.
С Каспером соглаен по поводу попадания в ноты.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 00:02 
Таллинн


Единственное что может страдать из за такого дефекта - дикция.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 00:48 



мм.. вообще хз. у меня прикус тож неправильный. но если я начну выдвигать вперед челюсть, то звук тока ухудшается и неестественным становится)) а так надо просто проговаривать много раз текст, причем говорить на дыхании. проговаривать всё четко, утрируя. тогда в песне все будет норм.

хотя когда в Щуку приходила, там мне сказали, что типа с таким прикусом далеко не пойдешь, как актриса)
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 00:49 



у тебя зубы ровные?
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 01:34 



Прошу прощения, не заметил, что Вы - барышня.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 02:09 



не, 2 года брекетов не решат проблемы) прост одно дело зубы кривые - их можно поставить на место, если уж не совсем криво всё. Ну и всякие шепения/свисты и пр. уберутся. Да и то, если не поддерживать, то зубы назад пойдут, в более удобное положение.
а прикус исправлять - вообще неблагодарное дело. надо носить всякие шины, пластинки на две челюсти сразу, чтоб нижняя челюсть привыкала быть постоянно в выдвинутом положении. Могут начать расширять нижнюю челюсть... Но весь этот геммор по сути упирается в то, что ты сам должен думать о том, что тебе надо выдвигать челюсть. И настолько приучить себя говорить с постоянно выдвинутой челюстью, что тебе уже не будет казаться, что она выдвинута.
Я на это дело забила :) Проблемы с дикцией у многих, и не только из-за прикуса, а просто потому что рот вялый. Над четкостью произношения надо работать любому вокалисту.
В общем живу с неправильным прикусом и особо это мне не мешает. Зубы более-менее ровные; то, что прикус неправильный, резко в глаза не бросается. А про расстояние 5мм - думаю, ситуация оч схожа, тока без наклонов вперед.

Послушай мою запись http://webfile.ru/925439
слышно, что у меня прикус неправильный?))
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 02:14 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Ну, вообще лучше если низняя челюсть позади))) и внизу))) тогда зажима гортани в принцыпе не может быть))).... а, тут всё наоборот... впервые о такой проблемме слышу)))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 02:18 



Charly-Crash: нижняя челюсть и есть позади) как будто в детстве тебе вдарили по ней, она ушла чутка вглубь и назад в исходное месторасположение так и не вернулась)
фактически существует 2 варианта: нижняя челюсть выпирает или наоброт слишком вглубь задвинута.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 02:21 



блин))) я криво читаю)) сорри. прост такая проблема затронута))) типа актуальная. меня в детстве эти тупые ортодонты запарили
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 18:44 
Vika



Ой, ira, спасибо! :)

Я попробовола на дыхании все четко проговаривать и пропевать - звук улучшился! только пока не привычно как-то, но более-мение четко получается.

У меня вот дистальный прикус, но немного другой формы:
при моем дистальном прикусе нижнюю челюсть не нужно расширять - она нормального размера.
У меня другой гемор - переднии зубы верхней челюсти наклонены слишком сильно вперед, и когда пою многие звуки через зубную шель просвистываются + неправильный наклона зубов мешает губам четко состыковыватся, и это создает эффект "вялово рта".

НО в наших прикусах есть плюсы:
У нас голосовые связки сильнее развиты, чем у людей с нормальным прикусом, потому что оно (мышцы) сильнее тренируются.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 19:02 
Vika



Casper, у хорошего певца и дикция цеткая. Это две вещи, которые идут бок о бок.

Все же нам (вокалистам у которых неееееееправильный прикус) приходится больше парится над четким звукоизвлечением.

зубы (и корни зубов)очень важны, потому что в них упирается язык.

Как пример, могру привести Сергея Зверева. У него дистальный прикус, и из-за этого дикция "плывет".

Еще Алена Свиридова тоже обладает дистальным прикусом. У нее тоже звук далеко не четкий, но она работала над собой, так-что добилась хороших успехов, и привратила это в свою фишку.


Макаревич тоже обладает тухленьким невырозительным голоском, а все из-за зубов...
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 20:01 
guest



Вика, у меня зубы нижней челюсти упираются в корни зубов верхней. Это тоже получается неправильный (дистальный) прикус? Вообще, правильный это как? :)
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 20:52 
Vika



guest, если ты говоришь про переднии зубы, то вроде у тебя все впорядке )
хотя, если сомневаешься - почитай про прикусы инфу в сети, или сходи к ортодонту на консультацию.

Правильный - это когда все правильно смыкается, и если нигде нет никаких щелей.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 21:32 
С-Пб goddess voice
of Sacrament

Сейчас и я пропарюсь: у меня только жевательные смыкаются и те не во всех местах, и мне это никогда не мешало петь. Но вот что бы передние зубы смыкались - это же собачий прикус какой-то получится,... а еще "зубы нижней челюсти упираются в корни зубов верхней - я про это вообще подумала, что это шутка такая. Что-то вы меня совсем озадачили со своими зубами :da:
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 22:03 
абырвалг



Вика, полазила по сети. Не, прикус у меня тож не правильный, а самый что ни на есть фиговый :fan: И к ортодонту можно не ходить, в зеркале все видно. Но дикция четкая, что странно в общем-то...

Lora, наберите в яндексе "правильный прикус", там наряду с собачьими и человеческий правильный в картинках откроется. Аккурат первая картинка он и есть, правильный. А еще вспомните классическое изображение черепа людского (в картинках, кино, пиратских флагах - не важно), вот у него все зуппки рядком смыкаются :) Все - и жевательные, и резцы, и передние. Как по линейке :)

Кстати, о пении и нарушениях прикуса. У Алисы Фрейндлих воооон какая бульдожья (при всем моем уважении к артистке) челюсть. А поет она вполне. В "Соломеной шляпке", например, все рулады у рояля она самолично выводит.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 23:45 
абырвалг



Lora
" а еще "зубы нижней челюсти упираются в корни зубов верхней - я про это вообще подумала, что это шутка такая"

Это не шутка, а правда жызни :) может, криво написала, конечно. В общем, у специалистов такое положение зубов называется глубокий прикус.
http://www.orthodont.ru/services/technologies/preservation.html

это сайт, где я инфу о прикусах подчерпнула.
Автор
Тема: Re: ДИСТАЛЬНЫЙ ПРИКУС и ГОЛОС
Время: 29.04.2006 23:47 
абырвалг



Лора! Передние зубы упираются! Передние только, не все сразу :)Остальные вполне себе смыкаются как надо.