RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: баритональный или теноровый
¬рем€: 28.04.2006 18:25 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ѕрошу помочь мнением.

 аким тембром и в какой тональности лучше слушаетс€ голос - в баритональной или теноровой.
—пециально привожу два варианта с разницей в октаву.


http://webfile.ru/927725
  критике отнесусь с интересом.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 28.04.2006 18:32 
ћосква
голос

слушаетс€ лучьший тембр, который твой, а твой тенор)))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 28.04.2006 23:27 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

¬низу пока €вно не хватает диапазона - на 0:06 - што-бас,но плотный :) ≈сли с верхов убрать зажатость, то мне кажетс€, там будет лучше.
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 28.04.2006 23:54 
spb.ru
I am the Law (c)

теноровый
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 29.04.2006 00:25 
ћосква
√олос

а мне кажетс€, ближе к баритону. но не к низкому, которым вы пытались петь в начале, а к лирическому баритону. ¬спомните ќнегина - некоторые лирические баритоны так хорошо примешивали много головного звучани€, что звучали очень светло и €рко.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 29.04.2006 20:45 
ƒонецк
вокал/баритон

ѕерва€ часть спета не в баритональной, а в басовой тесситуре.
Ѕаритональна€ всего на терцию ниже теноровой.
—пойте в середине.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 29.04.2006 21:48 
Lds



¬ октаву с тенором способны спеть только басы-профундо. ¬обще ловко вы октавы как перчатки мен€еете :) “ак вобще сложно чему либо научитьс€...пойте в теноровой тесситуре - от —иб -ƒо малой, не ниже. ≈сли конечно не хотите похерить свой тенор.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 30.04.2006 01:43 



----------
... мне кажетс€ теноровый все-таки.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 30.04.2006 12:36 
cooolmans



€вно баритон, в теноровой звучит как то напр€женно!
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 30.04.2006 13:52 



ћне показалось,что ближе к лир. баритону, хот€ хрен его знает... ј что говорит педагог?
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 12:33 
Ѕоречка ћоисеев



в первой части почти штро-скрип местами, но объема и м€са маловато :) наверху резонаторов маловато (форсировать ни к чему)..может в эстраду перекроссироватьс€ и петь полным диапазоном?
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 13:09 
“аллинн


Ѕаритон, однозначно, тенором и не пахнет. Ќет тут ни штробаса ничего другого. Ќизкий баритон.
¬окал дл€ начинающих - vokalistu.blogspot.com
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 16:44 
Leadsinger



ѕохоже на лирический баритон, дл€ драмтенора слишком м€гкий голос, а дл€ лиртенора слишком глубокие м€систые низы. »ћ’ќ.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 16:49 
Leadsinger



ѕопробуйте на терцию-кварту ниже чем высокий вариант.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 17:40 
aaaa



Ќе пон€л суть вопроса. “ембр у ¬ас один,теноровый светлый. ј вот загружать грудью низа так не надо. Ёто вредно дл€ голоса и будет мешать ему развиватс€. Ќиза нужно петь с большой долей головного резонировани€,ну примерно так http://webfile.ru/932030 это јтлантов. ”читывайте что у него природа намного темнее.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 21:05 



ѕослушал еще раз - а фиг его знает, тембр светлый, верха довольно легкие, но все равно баритональный какой-то оттенок. ƒа и низа нехилые есть. ѕодозреваю что —и1-ƒо2 нет. я тут послушал €мшика в его же исполнении - там все было очень хорошо, но до попытки вз€ть Ћ€ (или —ибемоль). ј тенор с вобщем-то поставленным (суд€ по середине) голосом не должен так усератьс€. Ќо € не профессионал, сам занимаюсь не так давно с преподавател€ми (пока успел сменить 3-х :)) (’от€ самопально занималс€ около 4 лет, пел иногда в хоре, но это не в счет).
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 02.05.2006 21:07 



“.е. не претендую на полную компитентность :)
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 07:54 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ќгромное спасибо, реб€та, за про€вленный интерес.
я сейчас пытаюсь развить верхнюю часть диапазона - раньше € просто его бо€лс€ и зажимал глотку. —пасибо, аааа помог - разъ€снил, как воспринимать фальцет.
Ќо с низами прощатьс€ тоже как-то не хочетс€.

hrg, € не понимаю этой терминологии - 0:06 и што-бас. ?
delight - педагог говорит, что голос баритональный. Ќо назвать тенором не решаетс€.

Ѕоречка ћоисеев - можнт, ¬ы и правы. ¬от возьму в руки аккордеон - и на эстраду. :)

Leadsinger - и ты прав. Ќе должен тенор усератьс€. ¬от фальцетом - –е2 и ћи2 могу (порой и ‘а2) - но согласен, усераюсь. «ато понемногу приобретаю уверенность, когда распевками занимаюсь - голос крепнет.

Ќе могу € пон€ть, реб€та, почему вы считаете, что баритон всего на терцию ниже тенора, а бас поЄт в октаву с тенором. ¬едь на нотном стане высокие ноты дл€ тенора выход€т за пределы верхних линеек скрипичного ключа, а низкие партии баса, типа вар€жского гост€, наход€тс€ в нижней части басового ключа. ѕосчитайте сами - разница в 4 октавы, а не в три. »ли € чего-то не понимаю?
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 08:22 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

аааа,

спасибо за ¬альс јтлантова - вещь интересна€, спета€ чисто баритональным стилем. Ћюбопытно - он несколько раз мен€л подачу звука. Ќо ощущение баритональности не изменилось.

¬ " н€зе »горе" с јтлантовым - ¬ладимиром »горевичем - он, конечно, поинтереснее. ’от€ вокальна€ школа в любом случае даЄт ему интерес и уважение со стороны слушателей.

’от€, конечно, ¬альс хотелось бы посветлее. :)
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 08:45 
aaaa1



Ќет наоборот,он спел этот романс именно как тенор.¬от примерно так тенор должен петь в низкой тесситуре- легко, не нагружа€ голос грудью,использу€ головной резонатор по максимуму. ” мен€ к сожалению нет записи этого романса в исполнении баритона,при сравнении было бы €снее о чем € говорю. ћожет у кого есть?  иньте куда нибудь плиз.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 09:57 
ƒонецк
вокал/баритон

2√аранс
Ќамудрили вы однако с октавами :).
¬се просто: “енор - это до малой - сиб/до 2-й (полный диапазон в общем случае),
Ѕаритон - соль/л€ большой - соль/л€ 1-й, бас ми/фа большой - ми/фа 1-й.

ћежду всеми голосами разница в терцию. “ак они стро€тс€ и в хоре.  ак трезвучи€.
„то касаетс€ нотной записи, то учтите, что нотна€ запись в скрипичном ключе дл€ мужского голоса идет на октаву выше тех нот, которые реально голос поет. » аккомпанемент играет, как правило, на октаву выше.

—крипичный ключ - это ми 1-й на нижней линейке и фа 2-й на верхней. ƒл€ мужского голоса это, соотвтественно, ми малой и фа 1-й.
Ѕасовый ключ - это соль большой внизу и л€ малой вверху. ƒл€ голоса точно также, уже без понижени€.
ѕоэтому, когда смотрите на скрипичный ключ, уменьшайте на октаву значени€ нот. “огда у вас басовый и скрипичный ключи будут пересекатьс€. “ак и есть дл€ голоса. ƒл€ фоно же, нужно играть, как написано.
-----
ѕоследовательность октав (на вс€кий случай):
 онтроктава, Ѕольша€, ћала€, 1-€, 2-€, 3-€ и т. д.
-----
¬ар€жский гость по нотам не особо низка€ ари€. “ам внизу л€ большой. Ёто и тенор спеть может. ¬опрос в том, каким тембром?
“ембр часто вводит людей в заблуждение. ћногим кажетс€, что бас поет на дес€ть октав ниже тенора. ƒа нифига. ¬сего на квинту (открыл јмерику, называетс€ :) ). ѕросто тембр совершенно разный. ќбертоны и проч. Ќоты же дл€ всех одинаковые.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 10:38 
ibs



Serggio
¬от именно тембр рулит. Ќу какой смысл гон€тьс€ академическому тенору за нотами выше до1 ? ’от€ л€1 пропеть бы в  аварадосси красиво. :) ј то ведь беда смотреть как дав€тс€ некоторые.

¬от намедни побывал у нас ’воростовский. ¬ целом хорошо, но не нрав€тс€ мне у него верха по тембру. ƒа и середина как то не очень. :) ѕравда было у нас довольно прохладно, мож он и не надрывалс€. Ќо вот услышал его "ноченьку" в первый раз - очень понравилось. ћожет у каждого голоса есть свои коронные партии?
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 11:56 
Leadsinger



’воростовский сильно заглубл€ет, верха звучат тускло. » очень раздражает шумное вз€тие дыхани€.  онечно он профи, и многие вещи у него получаютс€, но не стоит это 5000р за самый дешевый билет. ¬от пример отличного пиара в академе.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 20:10 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

Serggio,
“о, что € здесь узнаю - просто удивительно.
ѕолучаетс€, что лирический баритон, который порой может вверху и си1 вз€ть, фактически поЄт в том же диапазоне, что и драмтенор, который возьмЄт до2. ¬от уж никогда бы не подумал.

‘актически баритоны типа √еорга ќтса выше фа1 редко поют и голоса у них кажутс€ на верхнем пределе и обесцвечиваютс€.

“аким образом, мы вы€сн€ем, что различие в основном св€зано с тембром. Ћюбопытно тогда - что такое тембр? Ќабор обертонов? Ќо разве обертоны не лежат в диапазоне голоса?
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 21:04 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

аааа1,
у академической манеры исполнени€ есть один недостаток - еЄ трудно использовать в быту. ¬ быту мы поЄм проще и тише, примерно так
http://webfile.ru/933579

¬ообще говор€ вокализаци€ обычных голосов в средней или пониженной громкости - интересна€ задача, котора€, быть может, и не принесЄт дохода, но поможет повысить общую певческую культуру.

ѕо этому кусочку - что ¬ы можете порекомендовать, если петь с такой громкостью или ещЄ тише?
(я подозреваю, что нужно меньше "атаковать" звук).
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 22:05 
Ѕердичев
sssraka

“есситуру теноровую нормально держишь?
 акие переходные ноты?
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 22:13 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ѕереходна€ нота - ћи. ќтсюда начинаетс€ полЄт и ещЄ нормально работает грудь. ‘а - грудь с напр€жением. —оль и выше - груди всЄ меньше.

“есситуру тенора только начинаю осваивать. –аньше Ћ€ давалось с трудом.  огда стал меньше старатьс€ прот€нуть все низы наверх - жить стало легче. Ћюблю низы - они сочные, и верхи - они лЄгкие, €ркие и с серебром. :) ј вообще-то у мен€ всегда всЄ немного недоделано и вообще, близкие мне люди говор€т, что € тихо пою лучше.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 03.05.2006 22:20 
Msk
voice

»ћ’ќ
Ћир.баритон
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 04.05.2006 09:42 
aaaa1



Ёто уже хорошо. ѕара нот спета уже своим тембром. јтака нормальна€. “еперь попробуйте так же, но ровно. Ѕез умираний к концу слога и без дергань€. «вук пытайтесь подавать в начале атаки на корни верхних зубов, м€гко,и дальше вперед "сквозь корни зубов".ƒержите не уводите никуда. ≈сли атаку сделаете правильно в районе живота по€витс€ возможность надавить вниз,это опора. ќпору сильно не давите,но в тоже врем€ не отпускайте совсем.ѕоэксперементируйте,опора должна помогать собирать звук на корни зубов. ¬се это нужно делать остава€сь в тембре и динамике которые на ¬ашем примере.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 04.05.2006 14:34 
Msk
voice

√аранс, —и биритон- “ом ƒжонс )) ллааай-лааай -лјјјј…… јилјјј…Ћјјј)))))
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 04.05.2006 16:31 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

аааа1,
http://webfile.ru/934503
в конце опора подкачала - пока еЄ не чувствую. «вук в корн€х верхних зубов чувствую только при распевке с прикрытым ртом на "м".

—тремилс€ сохранить тембр. Ќе низковато ли получилось?
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 05.05.2006 08:35 
aaaa1



Ќет по интернету корректировать голос дело бесполезное,€ пас. √олос слегка пошел на зажим. «анимайтесь,у ¬ас голос должен легко ставитс€.Ќе лезьте сильно вниз и вверх. –епертуар берите по силам. √олос тенор,скорее всего лирический. —лушайте чаще Ћемешева. ƒрам теноров избегайте слушать,это может вредно сказатс€ на начальном этапе обучени€.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 05.05.2006 11:21 
Leadsinger



»нтересно, мне уже 2-ой препод говорит - слушай Ћемешева, тебе полезно. Ќо не в коем случае не слушай ƒель ћонако и ѕаваротти. “ипа у них драматическа€ подача (хот€ насчет ѕаваротти сомневаюсь - он лир. или драм?)
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 05.05.2006 22:34 
FriedricH



Leadsinger, он ѕаваротти...

я уже давно пон€л, что даже шесть типов, к которым свод€т, в основном, мужские голоса, не способны определить все множество голосов, которое сщуествует. ’арактерный, €вно выраженный тип голоса слишком уж однообразен и пр€молинеен. ј уникальные голоса на то и уникальные, что их классифицировать вообще не удастс€.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 15.06.2006 19:31 



ј € пою в октаву с тенором абсолютно не напр€га€сь т .е. на малой октвве и никто ине не сказал что € бас!
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 15.06.2006 20:11 



я имел ввиду теноров на запис€х!
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 16.06.2006 23:39 



ћне теноровый понравилс€! :)
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 17.06.2006 00:01 
ћосква
√итара

я думаю тенор так низко не споет... ƒа и голос м€гкий. Ѕаритон.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 17.06.2006 00:12 
Inear



“енор..
Ѕлин, вот уж не думал после твоего Ёлвиса.
 расивый голос.
јвтор
“ема: Re: баритональный или теноровый
¬рем€: 17.06.2006 00:16 
ћосква
√итара

ћне кажетс€ просто сильно наработанный верх... Ѕаритон с Ўироким диапозоном. “енор более звонче должен все-таки быть... »ћ’ќ
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!