|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:19 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
DonCarlsoN, òàê îáû÷íî è áûâàåò, ÷òî ãîëîñ ñ âîçðàñòîì êðåïíåò. Ïðàâäà, èç Áàòòèñòèíè Ðóôôî âñ¸ ðàâíî íå ïîëó÷èòñÿ. Îò èñõîäíîãî ìàòåðèàëà ìíîãî çàâèñèò. ß ñóæó ïî òîìó, ÷òî ñëûøó. Ýòî òèïè÷íûé (ñ áîëüøîé ìîùüþ, ãëóõîòöîé è ìåòàëëîì îäíîâðåììåííî è íà âñ¸ì äèàïàçîíå) äðàìàòè÷åñêèé ãîëîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
Ó ìåíÿ âðÿä ëè áóäåò òàêîé òåìáð, êàê ó Õåðëè. Ó ìåíÿ ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóþò ãëóõèå, ìàòîâûå îáåðòîíû. Íó, Âû ñëûøàëè. Ìíå áû áîëüøå ïîäîøëî òåìáðàëüíîå ñòðîåíèå äèàïàçîíà, êàê ó Ðóôôî. Ìîæåò áûòü, è íàéäó ýòó ïîçèöèþ. Èíîãäà êîå-÷òî ïîëó÷àåòñÿ íà ýòîì ïóòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
ß êîíå÷íî äèêî èçâèíÿþñü íî ó Ðóôôî ìåñòàìè íåñîáðàííûé ãîëîñ. Ìàëî ãîëîâû. À åãî ìè1 â îòêðûâàøêó ñèëîé â ïðîëîãå ïÿöåâ ýòî âîîáùå ïðèêîë  Íåçðÿ îí ñòàë çàäûõàòüñÿ â 40 ëåò. Ó Õåðëè î÷åíü çâîíêèé è ñîáðàííûé ãîëîñ ðàçâå âû íå ñëûøèòå ? Ïðèñëóøàéòåñü. Ìàòîâîñòü è çàìàòåðåëîñòü äàåò ãðóäü õîðîøàÿ è îïîðà. Ýòî ìîùü ìîæåò ñáèâàòü. Íî ãîëîâà ïðè ýòîì íå ïðîïàäàåò. Õîðîøåå ïðîèçâåäåíèå äëÿ ðàçáîðà åãî òåìáðà - êàâàòèíà Ôèãàðî. Ïîòîìó ÷òî îí â íåé èãðàåò òåìáðàìè ïîñòîÿííî. Ãóñòîòó óáèðàåò òåìáðà îñîçíàííî âî ìíîãèõ ìåñòàõ. Íî ãîëîâà è çâîíîêîñòü ó íåãî îñòàåòñÿ ïîñòîÿííîé ïðè ëþáîì òåìáðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
ß êîíå÷íî äèêî èçâèíÿþñü íî ó Ðóôôî ìåñòàìè íåñîáðàííûé ãîëîñ. Ìàëî ãîëîâû. À åãî ìè1 â îòêðûâàøêó ñèëîé â ïðîëîãå ïÿöåâ ýòî âîîáùå ïðèêîë Íåçðÿ îí ñòàë çàäûõàòüñÿ â 40 ëåò. Íåñîáðàííîñòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó ïîíèìàòü... Ñêîëüçêîå ïîíÿòèå. Ó Ðóôôî ìàëî ãîëîâû? Âîîáùå-òî, ãîëîâíîé, ìåòàëëè÷åñêèé òåìáð - ýòî îäíà èç ãëàâíûõ îñîáåííîñòåé åãî òåìáðà.ß íå çíàþ, î êàêîì ìè èä¸ò ðå÷ü, íî íåóæåëè ýòà îäíà íîòà â êàêîé-òî çàïèñè èìååò òàêîå âàæíîå çíà÷åíèå? Ôàêò òî, ÷òî òàêèõ âåðõîâ, êàê ó Ðóôôî íå áûëî íè ó êîãî. Âîîáùå íè ó êîãî èç áàðèòîíîâ. Ó Õåðëè î÷åíü çâîíêèé è ñîáðàííûé ãîëîñ ðàçâå âû íå ñëûøèòå ? Ïðèñëóøàéòåñü. Ìàòîâîñòü è çàìàòåðåëîñòü äàåò ãðóäü õîðîøàÿ è îïîðà. Ýòî ìîùü ìîæåò ñáèâàòü. Íî ãîëîâà ïðè ýòîì íå ïðîïàäàåò. Òàê ÿ ñàì ãîâîðèë ïðî ìåòàëëè÷íîñòü ãîëîñà Õåðëè. È ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî îíà ïðîïàäàåò. ß êàê ðàç ïîä÷åðêíóë, ÷òî îíà ñîñóùåñòâóåò ñ ãëóõîòöîé, ìàòîâîñòüþ íà âñ¸ì äèàïàçîíå. À âîò òàêàÿ ìàòîâîñòü (ÿ áû äàæå ñêàçàë, áàñîâèòîñòü) ëèáî åñòü, ëèáî íåò. Ó ìåíÿ íà íå¸ íèêîãäà äàæå íàì¸êà íå áûëî. Õîðîøåå ïðîèçâåäåíèå äëÿ ðàçáîðà åãî òåìáðà - êàâàòèíà Ôèãàðî. Ïîòîìó ÷òî îí â íåé èãðàåò òåìáðàìè ïîñòîÿííî. Ãóñòîòó óáèðàåò òåìáðà îñîçíàííî âî ìíîãèõ ìåñòàõ. Íî ãîëîâà è çâîíîêîñòü ó íåãî îñòàåòñÿ ïîñòîÿííîé ïðè ëþáîì òåìáðå. Îïÿòü æå íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé ñ òåì, ÷òî ÿ ãîâîðèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 18:27 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
Íåçðÿ îí ñòàë çàäûõàòüñÿ â 40 ëåò. Âîîáùå-òî, ïî ñèëå äûõàíèÿ ñ Ðóôôî íèêòî íå ìîã ñîñòÿçàòüñÿ. Êàêðóçî ðàçâå ÷òî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:04 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
"À âîò òàêàÿ ìàòîâîñòü (ÿ áû äàæå ñêàçàë, áàñîâèòîñòü) ëèáî åñòü, ëèáî íåò. Ó ìåíÿ íà íå¸ íèêîãäà äàæå íàì¸êà íå áûëî" Ó ìåíÿ òîæå íåáûëî ... äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà Áûëà òîëüêî çâîíêîñòü. À ïîòîì ïîÿâèëàñü äàé áîæå.×òî òàêîå Ñîáðàííîñòü ? Ëó÷øå ñêàæåì êàê åå óñëûøàòü. Ñîáðàííîñòü äàåò ðîâíûé ãîëîñ îäíîðîäíûé òåìáðîâî ãîëîñ. È íàîáîðîò ïåòü îäíèì òåìáðîì 2 îêòàâû áåç ñîáðàííîñòè íåâîçìîæíî. Ñîáðàííîñòü óçíàþò ïî ðîâíîñòè ãîëîñà íà âñåì äèàïàçîíå Ó Ðóôôî ãðóäíàÿ êîíöåíòðàöèÿ ãîëîñà. È òåìáðû ÷àñòî ðàçíûå. Ìåòàëë åñòü ! Íî íå âñåãäà è êàê ïðàâèëî â ðàçíîì êîëè÷åñòâå. Óñëàøàòü ýòî ìîæíî åñëè ñàì óìååøü ñîáèðàòü. Óìåòü è çíàòü ðàçíûå âåùè õî÷ó çàìåòèòü ß ñàì ïîêëîíèê Ðóôôî íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì. À âåðõíÿÿ íîòà ìè ýòî ïîêàçàòåëü. Åå òåíîðà äàæå ïðèêðûâàþò íå òî ÷òî áàðèòîíû... À Ãîáè â îòêðûòî åå ïåë íå î÷åíü ñîáðàííî ñïåöîì ÷òîáû ïîêàçàòü ñèëóøêó ñâîþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:07 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Òüôó íå Ãîáè à Ðóôôî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:31 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
Ó ìåíÿ òîæå íåáûëî ... äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà Áûëà òîëüêî çâîíêîñòü. À ïîòîì ïîÿâèëàñü äàé áîæå. ß Âàø ãîëîñ íå çíàþ. Íóæíî ñëóøàòü åãî â äèíàìèêå, â ðàçâèòèè, ÷òîáû äåëàòü âûâîäû. Îò áðîíõèòà ãëóõîòöà ïîÿâëÿåòñÿ...  Çàòî ÿ çíàþ, ÷òî òåíîðà áàñàìè íå ñòàíîâÿòñÿ äàæå ê 60-òè. Âîîáùå-òî, ó ìåíÿ íåïëîõîå ãðóäíîå ðåçîíèðîâàíèå. Ó ìåíÿ óæå áûëî âðåìÿ, ÷òîáû òàì âñ¸ èññëåäîâàòü. Õàðàêòåðíàÿ áàñîâèòîñòü ëèáî åñòü, ëèáî íåò. Ïîýòîìó è íàñòîÿùèõ áàñîâ ìàëî.×òî òàêîå Ñîáðàííîñòü ? Ëó÷øå ñêàæåì êàê åå óñëûøàòü. Ñîáðàííîñòü äàåò ðîâíûé ãîëîñ îäíîðîäíûé òåìáðîâî ãîëîñ. È íàîáîðîò ïåòü îäíèì òåìáðîì 2 îêòàâû áåç ñîáðàííîñòè íåâîçìîæíî. Ñîáðàííîñòü óçíàþò ïî ðîâíîñòè ãîëîñà íà âñåì äèàïàçîíå Ñïàñèáî çà ïîíÿòíîå îïðåäåëåíèå. ß-òî ñîáðàííîñòü èíà÷å ïîíèìàë. Åñëè Âàøå îïðåäåëåíèå áðàòü, òî ó Ðóôôî ñîáðàííûé ãîëîñ. Ó Ðóôôî ãðóäíàÿ êîíöåíòðàöèÿ ãîëîñà. È òåìáðû ÷àñòî ðàçíûå. Ìåòàëë åñòü ! Íî íå âñåãäà è êàê ïðàâèëî â ðàçíîì êîëè÷åñòâå. Íå ñîãëàñåí. Ó Ðóôôî êàê ðàç î÷åíü ìàëî ãðóäíûõ îáåðòîíîâ íà âñ¸ì äèàïàçîíå. ß äàæå ïîðàæàþñü òîìó, ÷òî ó äðàìàòè÷åñêîãî áàðèòîíà ìîæåò áûòü òàê ìàëî áàðõàòà. Ìåòàëë íå ïðîñòî "åñòü". Åãî î÷åíü ìíîãî â ãîëîñå. Ïîýòîìó è ìîùü òàêàÿ. Íå âñåãäà è â ðàçíîì êîëè÷åñòâå? Òàê ýòî íîðìàëüíî. Ðàçíûå ñîñòîÿíèÿ - ðàçíûå êðàñêè. Åñëè áû ó íåãî íå áûëî òåìáðàëüíîé îäíîðîäíîñòè (îíà íå ïðîòèâîðå÷èò ðàçíûì òåìáðàëüíûì êðàñêàì; ýòî âîîáùå âåùè ðàçíîãî ïîðÿäêà), òî Ðóôôî âîîáùå íåëüçÿ áûëî áû ñ÷èòàòü ïðîôåññèîíàëüíûì ïåâöîì. Óñëàøàòü ýòî ìîæíî åñëè ñàì óìååøü ñîáèðàòü. Óìåòü è çíàòü ðàçíûå âåùè õî÷ó çàìåòèòü Ñëûøàòü è óìåòü - ýòî ðàçíûå âåùè. Ñïîñîáíîñòü ê ãðàìîòíîé êðèòèêå êàê ðàç îáû÷íî îïåðåæàåò ñîáñòâåííûå óìåíèÿ. À âîò óìåíèÿ íå âñåãäà ñîïóòñòâóþò ñïîñîáíîñòè ãðàìîòíî îöåíèòü ïåâöà. ß ñàì ïîêëîíèê Ðóôôî íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì. Äà íåò. À âåðõíÿÿ íîòà ìè ýòî ïîêàçàòåëü. Åå òåíîðà äàæå ïðèêðûâàþò íå òî ÷òî áàðèòîíû... À Ãîáè â îòêðûòî åå ïåë íå î÷åíü ñîáðàííî ñïåöîì ÷òîáû ïîêàçàòü ñèëóøêó ñâîþ. Åñëè îí å¸ "ñïåöîì" ïåë, òî îíà êàê ðàç è íå ïîêàçàòåëü â òàêîì ñëó÷àå. Åñëè îí å¸ òàê ñïåöèàëüíî ïåë, òî ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî îí íå ìîã ñïåòü å¸ èíà÷å? Ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî êðàñêà. ß, íàïðèìåð, ñëûøàë ìè â "Eri tu". Òàì îíà çàêðûòà. Äðóãàÿ êðàñêà. Âîîáùå-òî, îòêðûòûé çâóê (ïðîñòî îòêðûòûé, íå "â îòêðûøêó") ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç äîïóñòèìûõ êðàñîê. Íó, à ÷òîáû Ðóôôî ïåë "â îòêðûøêó" ÿ âîîáùå ïðàêòè÷åñêè íå ñëûøàë. Åìó ýòî íå ñâîéñòâåííî. Ïîìíèòå, âåäü îí ÿâëÿåòñÿ áàðèòîíîì ñ ò¸ìíûì òåìáðîì. Îí ñêîðåå ïåðåêðîåò, ÷åì áóäåò îðàòü áåëûì çâóêîì. Êñòàòè, êàê ðàç ïðèêðûòûõ íîò ó íåãî íåìàëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 11.05.2006 21:42 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
ÄðàìÁàð âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè. Âîò âðîäå ãîâîðèì ìû îá îäíîì ãîëîñå, íî ïî÷åìó-òî ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå ìíåíèÿ. ß äóìàþ ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïðàâ ÿ èëè Âû. Ñêîðåå âñåãî êðèòåðèè ó íàñ ïðîñòî ðàçíûå Ìû êàê äâà ÷åëîâåêà, ñìîòðÿùèõ íà öèôðó "6". Îäèí ñâåðõó äðóãîé ñíèçó.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 12.05.2006 10:43 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
DonCarlson, ïîçâîëüòå âîïðîñ ê Âàì, êàê ïðîôè? ß óæå çàäàâàë åãî, íî îòâåòà íå ïîëó÷èë. Êîãäà ÿ ñëóøàþ Ãîááè, Áåêêè è Ðóôôî ó ìåíÿ ìàñêà âèáðèðóåò è ãîëîâà çâåíèò. À âîò êîãäà Õåðëÿ òàêîãî íå íàáëþäàåòñÿ. Ïî÷åìó òàê? Ó íèõ ðàçíûå ìàíåðû çâóêîèçâëå÷åíèÿ? Ç.Û. Ñ ïîíÿòèåì ðåçîíàíñà ÿ çíàêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 12.05.2006 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ðóôôî õîðîøî ïîåò, ñïîðó íåò. Âåðõà ýäàêèå "â ïîëíûé ðîñò". Íî ñåé÷àñ òàê íå ïîþò è äðóãèå ñòàíäàðòû íåìíîãî. Ðóôôî èìååò äðàìàòè÷åñêèé ãîëîñ ñêîðåå ïî àòàêå è ïî ñèëå, à íå òåìáðó. Ñåé÷àñ äðàì-áàðèòîíàìè ñ÷èòàþòñÿ íèçêèå áàðèòîíû âðîäå Ëåéôåðêóñà, Íó÷÷è, Òåðôåëÿ. Êëàññè÷åñêèå ýòàëîíû ñîâðåìåííîãî çâó÷àíèÿ áàðèòîíà - ýòî Ãîááè, Êàïó÷èëëè, Áàñòüÿíèíè, îò÷àñòè Äæèíî Áåêè. Ðóôôî óíèêàëåí òåì, ÷òî èìåë ÷èñòûé, áåç "ìåõàíè÷åñêèõ ïðèìåñåé" ãîëîñ, ÷òî íàáëþäàåòñÿ ó ìíîãèõ ñåé÷àñ. Ïðîñòî ñåé÷àñ îò áàðèòîíîâ æäóò ÷óòü-ëè íå áàñîâîãî êîëîðèòà. Òåïåðü ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì ïðîïàñòü óâåëè÷èëàñü. Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû ïîøëà ìîäà íà íèçêèõ äðàì-òåíîðîâ - ïî÷òè áàðèòîíîâ â öåíòðå è ñ áåøåíûìè âåðõàìè. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 13.05.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
ÄðàìÁàð âñå ïîçíàåòñÿ â ñðàâíåíèè. Âîçìîæíî. Âîò âðîäå ãîâîðèì ìû îá îäíîì ãîëîñå, íî ïî÷åìó-òî ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå ìíåíèÿ. Âîîáùå-òî, ñìûñë â ãîâîðèòü î ðàçíûõ ìíåíèÿõ åñòü èìåííî òîãäà, êîãäà ëþäè ãîâîðÿò î ÷¸ì-òî îäíîì. ß äóìàþ ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïðàâ ÿ èëè Âû. ß áû íå ñòàë ñâîäèòü äåëî ê òàêèì îáîùåíèÿì, êîãäà ó íàñ óæå áûëà êîíêðåòèêà. Ñêîðåå âñåãî êðèòåðèè ó íàñ ïðîñòî ðàçíûå Âðÿä ëè âñ¸ ìîæíî îáúÿñíèòü ýòèì. Äà è î ñàìèõ êðèòåðèÿõ ìîæíî ñïîðèòü.Ìû êàê äâà ÷åëîâåêà, ñìîòðÿùèõ íà öèôðó "6". Îäèí ñâåðõó äðóãîé ñíèçó.... Òîëüêî âîò öèôðà "6" îò ýòîãî íå ñòàíîâèòñÿ öèôðîé "9".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 13.05.2006 11:14 |
|
|---|---|---|
|
ÄðàìÁàð
|
Serggio, Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî Ðóôôî íå ñîîòâåòñòâóåò ñîâðåìåííîìó ñòàíäàðòó äëÿ äðàìàòè÷åñêîãî áàðèòîíà? Äàæå åñëè ãîâîðèòü òîëüêî î òåìáðå, áàñîâèòûé (â õîðîøåì ñìûñëå) òåìáð íå ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì ïðèçíàêîì äðàìàòè÷åñêîãî áàðèòîíà. Âàñ ñìóùàåò òî, ÷òî áîëüøèíñòâî âåëèêèõ äðàìàòè÷åñêèõ áàðèòîíîâ èìåëè áðõàò â ãîëîñå, êîòîðîãî ó Ðóôôî íåò. Ýòîò ïàðàäîêñ ðàçðåøàåòñÿ î÷åíü ïðîñòî, ÿ äóìàþ. Òèòòà Ðóôôî òàêîé îäèí, â ýòîì ñìûñëå îí óíèêàëåí. Ó Ðóôôî áûë Ò¨ÌÍÛÉ ÌÅÒÀËËÈ×ÅÑÊÈÉ ÁËÅÑÊ, ïî áàðèòîíàëüíîìó ò¸ìíûé, î÷åíü ìíîãî ãîëîâû, ìíîãî ãðóäè, íî áåç ìàòîâîñòè è ãëóõîâàòîñòè. Èìåííî çà ýòî Ðóôôî íàçûâàþò ÒÈÏÈ×ÍÛÌ äðàìàòè÷åñêèì áàðèòîíîì ñ ò¸ìíûì òåìáðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíòîíèî Êàëüäàðà. Selve amiche
Âðåìÿ: 13.05.2006 12:26 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
ibs ó ìåíÿ åñòü îäíà èäåÿ. Íî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ íóæíû åùå äàííûå. Åùå íåñêîëüêî áàðèòîíîâ íóæíû, îò êîòîðûõ çâåíèò èëè íå çâåíèò. Äëÿ ïðîâåðêè òåîðèè. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|