PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 02:12 



Прошу прощения, если тема уже была. Интересует этот вопрос (см. сабж), потому что голос у меня, очевидно, всё-таки "комнатный", хоть и могу спеть подобием академического вокала. Возможно, я и научился подключать головные резонаторы, но не ведаю об этом. Каковы ощущения при их правильном применении, как правильно направить звук в резонаторы, и, наконец, насколько (в примерной процентной оценке) можно увеличить громкость голоса, не форсируя его? Вопросы касаются пения в академической манере. Спасибо.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 06:49 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

на эту тему здесь много... воспользуйся поиском.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 11:12 



Поискал, нашёл всё, кроме громкости... Поэтому прошу в процентном соотношении академиков оценить, насколько, по их субъективному мнению и ощущению, возрастает громкость при включении резонаторов (пример: 30%).
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 12:14 



Джонни!Заходи на форум Развитие голоса.Там всё обсуждается.А здесь всё УЖЕ ОБСУЖДАЛОСЬ. :)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 12:47 
ibs



А зачем Вам именно громкость? Голос в зале слышен не из за громкости, а из за полетности, которую обеспечивает пик частот в области 3000 гц.
И это дается от природы, развить это нельзя.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 13:16 



Спасибо, уважаемый ibs, пожалуй, это то, что мне хотелось знать. )
Громкость... Ну по-моему помимо приятного тембра приличному голосу свойственен и достаточный уровень громкости, иначе это не голос получится, а Дима Маликов, Володя Пресняков или Боря Моисеев...
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 13:44 
ibs



А кто сказал что у означенных Вами персонажей (Дима Маликов, Володя Пресняков или Боря Моисеев) есть голоса? :) Совинформбюро? Вот у Утесова не было голоса. Но как, подлец, природу украшал. :)

З.Ы. Имхо конешь, но голос это то, что слышно в Большом зале московской консерватории. :) Все остальное это или талант или звукооператор.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 14:03 
guest



т.е. хорошее пение = громкое пение?:-)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 14:23 
ibs



Уважаемый guest, прежде чем приступить к мордобитию предлагаю определиться с терминами. :) И предлагаю начать с определения - что такое хорошее пение.
К примеру, на мой взгляд, Бернес и Шульженко - это хорошее пение. :)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 14:30 
пыхтелка



guest был я в данном случае. кукисы стёр 8)

мы не придем к общему мнению что такое хорошее пение, мне просто интересно обязательно ли хорошее пение = громкое пение?

т.е. разве нельзя петь не так громко, но хорошо. и чтобы при этом сказали эту тупую фразу "у тебя есть голос парень!"

очень интересно понять что такое "есть голос" и что такое "нет голоса". громко петь не так сложно если иметь нормальное дыхание и подключать резонаторы. при этом невозможно достичь яркого эстрадного звучания, но можно сделать ровное громкое (а-ля академическое). те люди про которых тут часто говорят "не имеют голоса" решают совсем другие задачи. они не хотят и не должны петь громко, обьемно. они должны петь ярко.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 14:31 



ibs про голоса маликовых и моисеевых в моём посте содержалась ирония )
Насчёт Большого зала консерватории согласен... Микрофоны и звукорежиссёры придуманы отчасти для того, чтобы скрыть отсутствие или недостаток певческого голоса, а тут живьём и всё как на ладони...

guest Громкое, но не форсированное, а соразмерное с развитием голосового аппарата.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 14:50 
пыхтелка



ну понятно это просто разные взгляды на вокал.

моё отношение - певец должен вкусно передать то что он хотел передать. ярко, интересно. с энергетикой. если он при этом будет шептать - отлично. главное пусть передаст.

при этом академические певцы зачастую не передают вообще ничего (ну академические это просто как вариант "громкого" вокала). т.е. может они и голосят "ровным сглаженным звуком" но их различать между собой проблематично, а энергетика музыкального произведения идет лесом.

разве можно про громко орущих сказать что у них "есть голос"? "есть голос" это набор как физических составляющих (связки) так и личностных (опыт, переживания и т.д.) Mariah Carey не озвучивает залы, но она одна из самых лучших певиц мира (это не из-за того что я так говорю про неё, а это обьективная реальность)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 15:01 
ibs



пыхтелка, предлагаю присвоить одним звание - обладателей голоса, а другим звание - заслуженных исполнителей. Иногда эти множества пересекаются. :)

З.Ы. Вообще человек отличается тем, что создает вокруг себя иную природу. Вот микрофон придумал. :) Но лично я люблю то, что создал Бог.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 15:53 
пыхтелка



я просто плохо выразил 1 мысль: практически любой человек может в результате обучения петь громко и обьемно. просто не все для себя ставят такую задачу.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 16:07 
ibs



пыхтелка, моё мнение с точностью до наоборот. Редко кто может петь громко и обЪемно. Я ужо как то говорил, что получил физическое образование. :) А пение - это фактически согласованная работа резонаторов. А согласованные параметры этих резонаторов ИНОГДА создает Бог. Не у всех рост за 2 метра, не у всех зрение 2 единицы. Так что не обольщайтесь. :)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 16:14 
пыхтелка



хорошо есть 10% дефективных 8)))))
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 16:31 
чужой



пыхтелка, я ж Вам сказал - не обольщайтесь. Дефективных гораздо более 90% :)

Возьмите, к примеру статистические распределения роста и зрения человека. Вот оттуда и пляшите, а иначе эт просто бла-бла-бла. :)
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 17:31 
пыхтелка



я не знаю что там со зрением и 2-х метровым ростом, но можно при использовании определенных округлостей можно сделать звук громким и (главное для концертных залов) полетным. полетность звука даёт правильное использование округлостей (головного резонатора в академе как я понял. в школе Коробковой мы это дело называем округлостями так как на самом деле их несколько), дыхание и расслабление связок.

я не говорю что 100 из 100 могут этому научиться, но про более чем 90% неспособных говорить не стоит. есть люди у которых психологические проблемы и они не могут громко петь, есть люди с дефектом связок.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 17:43 
ibs



пыхтелка, ладно, в последний раз. Полетность определяется пиком частот в районе 3000 гц. Это от Бога дается. Хучь уср.тесь, а ни какая Коробкова Вам не поможет.

З.Ы. Понимаете, экономика учит, что ценность имеет тока РЕДКИЙ ресурс.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 17:53 
пыхтелка



8) ладно считайте что хотите.
и про пик в районе 3000 герц определяющий полетность, данный от бога и т.д.

а про редкий ресурс - оцень мало людей, которые действительно занимаются, действительно работают над собой и у которых есть искорка. та искорка которая оживляет пение.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 18:01 



Думаю, человек может научиться петь горраздо громче, чем он поет за счет того, что он не использует полностью потенциал громкости, данный ему от природы. Сверхгромкость - редкий ресурс, но просто громкий голос - потенциал к нему дается почти всем, просто кому-то легче а кому-то сложнее а кто-то вообще не парится о громкости.
Кстати, резонаторы - имеют значение.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 18:07 
пыхтелка



в этом то и фишка. кто-то не парится.
чьи-то вокальные школы не решают такой задачи.
кому-то проще.
кому-то сложнее.

но могут если захотят. если задача такая будет.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 18:14 
ibs



пыхтелка, Вы не засланная к нам? :)

Подумал и соглашусь с Вами - любой имярек, если будет тужиться, сможет стать нобелевским лауреатом в области физики.
Автор
Тема: Re: Резонаторы и их роль в громкости звука
Время: 19.05.2006 18:16 
пыхтелка



ну и сравнение 8)))