PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 16.06.2006 22:31 



Дисп, ну ты завелся не по-детски.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 19.06.2006 20:02 



М-да, ну и занудный же ты, уважаемый dispell :) Ладно, я тоже умею быть занудным. Что ж, будем разбираться по порядку в этой каше... Значит так. Я отказался комментировать твою реплику: "неужели интересно слушать и петь такое занудство?" т.к. твой вопрос не лежал в плоскости вокального мастерства, тесситур и пр. Твой вопрос явился результатом абсолютного непонимания как альтер-вокала в частности, так и альтернативной музыки в целом. А уж поверь мне, я много чего переслушал в альтернативе и мои познания не ограничиваются альбомом Faith No More 97 года. Если ты все же хочешь получить ответ на свой вопрос - да, мне нравится слушать и петь такую музыку. Уж чего-чего, а занудства я в ней не нахожу. Уж если говорить о применимости термина "занудный", то он наиболее всего подходет к твоей песне. Поверь, я не хотел выходить за рамки оценок техники, но уж коли ты начал, то я продолжаю - да, мало того, что твоя песня голимо исполнена, она еще и занудна.
"...выдавать какую-то невнятную критику в качестве аргументов спора, надо либо себя показать, либо не вести разговоров в подобном ключе."
Уж чем-чем, а внятностью моя критика отличается :) Ты можешь ее принимать, можешь не принимать - дело твое. Указывать, что мне делать и в каком ключе следует вести разговоры - уж извини, но ты не моя мама и мне не 12 лет :) Помнится, господин Crash пытался как-то ввести идею так называемого "конструктива" на форуме, и что? Фиаско. Почему? Потому что именно такие идеи неконструктивны.
Далее. Не беспокойся, я даже и не думал сравнивать твои записи с чем-либо еще, тем более с профессиональными студийными записями :) Это бесмысленно. Вы просто находитесь в разных весовых категориях. Ты говоришь, что спел свою песню не на пределе? Тогда варианта два. Либо под пределом мы понимаем разные вещи, либо твой голос в принципе так звучит. Ты утверждаешь, что можешь спеть в этой тесситуре также мощно? Великолепно. Как нарулишь файл, я обязательно прослушаю.
"В этой песне Мюррея нет высокой тесситуры"
Я считаю, что для мужского голоса эта тесситура является высокой. В припеве он забирается еще выше, а на бэках (а именно, непосредственно перед 2-м припевом, в бридже) - еще выше, чем в припеве, насколько я помню. Там, в отличие от припева, ноты идут связно. Видимо, придется тебе еще раз прослушать эту композицию...
"Если посмотришь на мою песню, так она как раз куда более неудобная вокально чем эта."
Я твою песню слушал давно. Насколько она удобна/неудобна по сравнению с чем-либо, сказать не могу, потому что не настолько хорошо ее помню. Но что-то мне подсказывает, что твое утверждение не соответствует действительности...
Обо всех остальных впечатлениях по поводу твоей песни я уже с тобой поделился.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 19.06.2006 21:08 
out of nowhere
vocal

Все что ты сказал - относится как раз тебе, не ко мне. В нашем споре, я пытаюсь разговаривать с тобой аргументиваронно, ты же занимаешься "вкусовщиной". Мне интересно спорить обсуждая конкретные технические аспекты как музыки, так и вокала - для тебя же это оказывается анудство... Это просто непрофессиональный подход. Я понимаю если бы ты также контраргументировал мне по делу, однако все что ты говоришь это "мне нравится" и "мне кажется", более того, не прекращая намекать мне как тебе кажется на какие-то мои недостатки, думая что этим ты как-то подвергаешь сомнению то, что я говорю. Тем более дополняя еще язвительными комментариями, чего я кстати в твой адрес себе не позволяю. Мне это скорей напоминает ситуацию что ты меня хочешь "на место поставить", чем скорее разобраться что к чему. Еще более странно, что ты рассуждаешь о том, что смутно помнишь. Я конечно сконверчу в огг более показательные свои записи для тебя, коль пошла такая пьянка, надо же тебе доказать что бывают песни и посложнее ;)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 19.06.2006 21:11 



Хароший вокалист!(намано :) )
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 01:15 
пыхтелка



хорошо. мне стало интересно 8)

диспелл что технически ты можешь сказать про эту запись? тебе не нравятся свободные, полетные и мощные верха? я например слышу очень четкие попадания в резонаторы, расслабленные связки и т.д. и все это на высоких нотах.

а твои более высокие произведения все спеты на связках (ну форсирование и т.д.). это не к тому чтобы сказать что-либо плохое о твоем пении, а чтобы ты понял разницу. этот вокалист (хоть он мне и не нравится совершенно) поет свободно. полетно и очень технично.

то что "занудно", "скучно" и т.д. - это дело десятое. лично я считаю точно также 8)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 11:52 



dispell
Если ты внимательно проследишь ход нашей дискуссии, то поймешь, что так называемой "вкусовщиной" изначально начал заниматься именно ты, а не я. Я же был как раз настроен на обсуждение технических аспектов вокала.
Касательно твоей песни я говорю только о том, что слышал, помню и в чем уверен. Когда ты мне рассказываешь о чем-то еще в твоей песне (чего я не так хорошо помню) - я так и говорю: "не помню, поэтому ничего конкретного сказать не могу". Я не включаю в спор аргументы и факты, в которых я не уверен.
А занудными для меня стали твои постоянные реплики типа "ложи демку или не фига тут выступать" и постоянные возвращения к одному и тому же, хотя я уже тебе все по нескольку раз объяснил...
Короче, выкладывай свои творения, тогда и поговорим. А так это беспредметный разговор получается...

И еще. Дабы завершение данной дискуссии имело хоть какую-то практическую пользу (для тебя) я хочу тебе посоветовать хорошую программу для записи вокала и конвертер в одном флаконе. Она называется Sony Sound Forge и по-моему является лучшей для такого типа записей. В ней без проблем можно открыть файл в том же mp3, а сохранить как ogg. И так со множеством различных форматов.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 21:40 
out of nowhere
vocal

пыхтелка

если ты прочитаешь мою самую первую реплику, я думаю поймешь что твой вопрос не о том. Я не сказал что не понравился этот вокалист, наоборот. Просто мне не показался его голос и манера чем-то особенным и запоминающимся, или ты хочешь сказать что этот трек нечто необычное, или какой-то особенно красивый тембр? Более того, я даже добавил чтобы предотратить вот этот спор, что я сужу только по одному треку. Спор вообще зашел несколько о том насколько мягко он поет, а насколько сложная и высокая тесситура у этой песни и конкретно ко мне было высказано сомнение де я не могу. Поэтому я дал ссылки на свои записи как на пример того, что подобное совершенно реально. Более того, помимо себя любимого, я комментировал аргументированно почему я высказал такое мнение самого начала - причем что касается вокала, тесситуры и музыки.

Кстати, я не считаю выоские ноты в припеве этой песне примером легкости и собранности звука.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 20.06.2006 21:45 
out of nowhere
vocal

>> "ложи демку или не фига тут выступать"

Такое я начинаю говорить только после реверансов в адрес моих записей. И то, только для того чтобы уравняться - а то выпады типа "о чем с тобой говорить", "отбило навсегда охоту" и тому подобное действительно вызывают вопрос - а сам-то ты что, что писать такое, как в так и давать "неоспоримые" оценки другим вокалистам?

Я не вижу ни одного твоего аргумента в этом споре. Я сказал что песня тесситурно не высокая, точнее в ней нет тех тесситруных сложностей о которых обычно говорят и объяснил четко почему так думаю, с твоей стороны я увидел все кроме конкретных противопоставлений тому что я сказал.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 19:46 



"а сам-то ты что, что писать такое, как в так и давать "неоспоримые" оценки другим вокалистам?"
Я, кажется, не говорил о неоспоримости своих оценок. Оценка в принципе - вещь субъективная, будь ты хоть трижды истина в последней истанции. А на роль вокального Господа Бога я вовсе не претендую. Я просто высказываю свое мнение с высоты своего вокального опыта (кстати, и не такого большого, но все же). И когда я его высказываю, у меня нет задачи потешить чье-либо самолюбие, написав восторженный отзыв. Гораздо полезнее писать так, как есть, чтобы человек мог впоследствии равиваться и достигать большего. Если же, конечно, все круто (а здесь я слышал все пару таких записей), я так и пишу - все зашибись.

"Я не вижу ни одного твоего аргумента в этом споре."
Аргументов - масса. Я, кажется, дал ясно понять, что к чему. Ну да ладно, повторюсь еще раз. Я считаю, что представленная вещь высокая (местами ОЧЕНЬ высокая), спета она свободно и мощно. К слову сказать, если ты заметил, я и не говорил о том, что тесситура здесь какая-то гиперсложная, я говорил о ВЫСОКОЙ тесситуре. Сложность вокальных партий - далеко не показатель ценности какого-либо произведения. Впрочем, как и высота тесситуры.
Далее, в ответ на твою реплику типа: "тут и петь нечего", я высказал сомнение насчет твоей способности спеть также мощно в данной тесситуре. Вот все. Какие здесь еще нужны аргументы?
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 20:07 
Москва
bass, wind, chords

F i e r a, :vesel: успокойся ты.. Этот спор ни к чему не приведёт.

Не бей dispell'а лопатой по голове :supergrin: а то вспотеешь и простудишься!!!

У каждого своё восприятие мира, у каждого своё понимание прекрасного, нужно быть терпимее друг к другу. Не убий! :lool:

Кончайте учебные бои уже устраивать, ребят. :supergrin:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 21.06.2006 23:48 



Блин, я думал тут уже мир царит, ан нет, покой нам только снится. Вы еще не заеб....лись упражняться в словоблудии?
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 22.06.2006 10:56 



Alien
Согласен, этот спор ни к чему не приведет. Впрочем, как и вообще большинство споров :idea2:
Все! Ломаю лопату пополам и выкидываю. Томагавк зарываю в недоступном для Диспелла месте :)

Sergey
И не говори! В конец за###ался!!!!!
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 22.06.2006 23:14 
out of nowhere
vocal

>> Я считаю, что представленная вещь высокая (местами ОЧЕНЬ высокая)

млин, так поясни почему так считаешь, или то, что ты "считаешь" уже аргумент? Я конкретно описал что и как на мой взгляд, это и есть аргументы, а не просто что мне "кажется что". Это и называется аргументиваронный спор.
Вместо аргументов ты все перевел на рельсы типа ты сомневаешься что я сам также могу. Во-первых, могу я или не могу - это не к месту, даже если я и не могу что-то это ведь не делает теперь этот трек чем-то особенным, верно? Ты ведь сам уже не раз использовал логику дескать хоть я сам не могу, но знаю как бывает. Кстати, я не слышу здесь какого-то особенно мощного тембра - на этой записи здесь обычный, средней силы голос.

Во-вторых, лично я никаких топоров не откапывал и искать не собираюсь, ты сам все перевел на личности, и только потом что недооценил как тебе кажется трек твоего любимого вокалиста ;)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 12:56 



Диспел... Неугомонный ты наш :)
Вот тебе мой совет. Возьми бутылочку холодного пива, устройся поудобнее возле стереосистемы и послушай 2-й трек :fan:
Есть у меня ощущение, что он тебе больше понравится...

Peace
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 13:05 



1. Диспелл всегда прав
2. Если Диспелл не прав, см. пункт 1.

В интересах Диспелла предлагаю занести в ФАК с пометкой *для последовалей школы Коробковой! :lol:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 14:00 
пыхтелка



:idea2:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 23.06.2006 15:09 



Отличная идея!
Работать система будет так: едва кто-либо из форумчан (а в особенности, представители школы Коробковой :) ) посмеет только открыть рот, чтобы что-либо высказать Диспеллу, как все остальные участники с Диспеллом во главе выскажут громкое «ФАК Ю!!!», что будет означать - а не пойти бы тебе, уважаемый, в ФАК! (и уяснить уже 1-е правило форума :) )
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 10:37 
out of nowhere
vocal

Ну что я вам могу сказать, только ГЫ :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 13:09 



Парни, вы ведь соседи почти Москва-Зеленоград. Ну ведь есть возможность встретиться, сесть в кабачек, заказать по кружечке-второй.... и выяснить, насколько крут Пит Мюррей.... Уверен, взаимопонимание придет к вам уже на этапе заказа третьей. Любите др-др.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 24.06.2006 13:23 
Москва
голос

Sergey :icon14:, я тоже с удовольствием посижу с вами в кабачке, и обсудю Пита, тем более что я разделяю и точку зрения Dispell и Fiera, они не протеворечат друг другу))
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 11:14 



Вот это подход :super:
Когда собираемся? :idea2:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 11:42 



2пыхтелка

Давай с нами :idea2:
Устроим очную ставку с Диспеллом :super:
Кстати... ты знаешь этимологию слова "гоуба"? :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 13:16 



F i e r a - есть такой праздник, это слова является составляющей всего названия праздника.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 14:02 



Не знаю насчет праздника... Это где такой праздник?
Fiera по-итальянски означает - ярмарка, выставка. Ну, в каком-то смысле и праздник, наверное :)
Но есть 2-е значение этого слова :idea2:
Кстати, в испанском языке это значение является первым, и никаких праздников там в помине нет...
Как ты уже понял, я придумал себе ник исходя именно из второго значения :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 20:37 
Москва
bass, wind, chords

А у вас тут весело =)..
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 26.06.2006 21:07 



Ну при чем тут твой ник?
Кстати... ты знаешь этимологию слова "гоуба"? - твои слова? Вот я и ответил. А про Фиера.... вобше похоже на Фиерия.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 10:34 



А, ты про гоубу... Я че-то не воспринял... Мозг на жаре плавится, знаешь ли ;-)
Гоуба - это у нас один из технических приемов. Интересно, что еще и праздник такой есть... Шумный праздник, наверное :idea2:
Фиерия - похоже, конечно, но не то. Хотя бывает, что меня здесь так называют :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 10:35 



Alien
У нас всегда весело :dance1:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 16:45 



Гоуба - это у нас один из технических приемов. - это у кого??? У мастеров восточных единоборств? :super:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 16:50 



У нас с пыхтелкой :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 16:56 
пыхтелка



не я не знаю этимологию слова гоуба 8)
всегда относился к этому приему лишь как к удобным слогам ...
рассказывай :P

а насчет очной ставки.. ну будут сборы вокалистов с форума. можно там пивка попить 8) жалко сегодня скорее всего не смогу зайти посмотреть.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 17:12 



Короче, я когда узнал, то слегка прифигел :)
Дело в том, что Коробкова - большая любительница группы Roxette.
Там у них есть песня (не помню, как называется), но текст там такой:

I'm spending my time
Watching the days GO BY :idea2:

Прикольно, да? :)

PS. Слушай, я кажется понял, у кого ты занимаешься ;-)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 17:51 
пыхтелка



Детективы на musicforums.ru/vocal 8)

ну... учитывая количество педагогов, преподающих фирменный вокал и более-менее относящихся к школе Коробковой, ошибиться не так сложно 8)

кстати забавная легенда о происхождении гоубы 8)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 18:57 



Ага, следствие ведут колобки :)
Не, даже не беря в расчет количество преподов...
Просто по косвенным признакам понял :idea2:
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 23:45 
пыхтелка



(интересно что же это за косвенные признаки 8)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 27.06.2006 23:49 
out of nowhere
vocal

Да я бы с удовольствием бы выпил, к тому же при личных встречах взаимопонимани легче найти :idea2: :) Только я больше по крепким специализируюсь :saint:
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 16:08 



Вот и чудно :idea2:
Только крепкие сейчас ваще никак...
Пыхтелка - при встрече скажу :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:08 



так все я решил звезды набивать 8)

вообщем встретиться попить че-нить бодрящего я не против 8) но попозже.
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:29 



Да, надо встретиться по-любому, но вот я тоже пока не могу...
Насчет звезд - молодца, давно пора. Не все ж в штатском ходить ;-)
Только вот... с каких пор ты преподом заделался? :)
Автор
Тема: Re: PETE MURRAY
Время: 28.06.2006 18:37 



пыхтения? с рождения умею! 8) мастер классы даю