PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 00:54 
hrg



Мне очень понравилось
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 01:00 
FriedricH



garans, сначала вы забавляли, теперь начинаете раздражать. Не будьте затычкой во все бочки - вам еще учиться и учиться. Ладно - был бы переходный голос, можно еще поспорить насчет лирический-драматический тенор (для меня, например, лирический тенор - это Альмавилла из цирюльника - характерный такой, легкий), но засовывать Джа в баритоны...
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 02:29 
Dream



Это наверно очень интересно петь песни в которых не понимаешь о чем поется. :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 07:07 
garans



FriedricH,
я просто указал на то, что у этого певца Ля1 и Си1 - фальцет, а не голос.
И, как оказалось, оказался недалеко от правды - я ведь не знал, что он бас. Петь фальцетом такие партии, наверное, не очень нормально.
А учиться всяким глупым эффектам я не собираюсь, особенно у раздражённых - найдите других. Я уж лучше буду напевать собственным голосом.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 08:27 
aaaa1



Я уже писал что шутки у нас разные люди воспринимают по разному. И тем не менее суть Гаранс ухватил. Джангел внизу и на переходе дает очень много груди добиваясь "драмматического" звучания,в результате голос становится в низкую позицию и садится на горло. Но верха то так не споешь! Поэтому верха боле менее собираются и звук вытаскивается в высокую позицию. От этого и эффект разного,неоднородного звучания вверху и внизу.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 08:58 



ArchON
ЗачОт.
Бас - ГЫЫЫЫЫЫ. Прочитает, обрадуется. (Так ему и надо - ми большой берет, а я там шиплю, не выхооодит....)


garans
У него голос, не фальцет - до ми2 или ми-бемоль2 (боюсь наврать, точно не помню). Внизу - ми большой громко, сочно, без перенапряжения. Весь этот диапазон - для эстрады точно рабочий, а в опере таких партий я не знаю.


аааа,
не добивается он драматического звучания специально - он вообще так часто говорит. Точнее, смотря о чем говорит.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 09:10 
aaaa1



Вот здесь не поверю, во первых я сам лирический тенор,(а всякий лирический спит и видит себя драмматическим) и тоже иногда сажу звук на горло добиваясь характера в какой либо вещи. Во вторых я читал все посты Джангела и знаю что вокал он понимает. Не верю что это у него случайно, человек понимает что он делает. Поэтому и пишу "зря Вы убиваете голос".
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 10:55 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

...вас посодют.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 11:25 
Тимур



Во блин, плюрализм.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 11:51 



2djangel: А можно что-нибудь из эстрады послушать в Вашем исполнении?
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 11:55 
ibs



МиБ - ми2 голосом. А.уеть, дайте две. :)

Пришлите мне кто-нить на почту Хозе Джангеловского. Очень хочется послушать. Буду премного благодарен.

azekaev@mail.ru
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 12:21 



ibs, отправил ;)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 13:04 
ibs



FreeZStyler, спасибо огромное.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 14:11 
ArchON_guest



Гаранс.. я пошутил что Джа - бас) Джа тенор.. причОм лирический на мой слух. И где ты фальцет услышал?
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 14:18 
Дон Карлсон



Типично итальянское исполнение с художественной стороны. Рвем страсти в клочки что называется.
Хотелось бы более интелектуального исполнения :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 15:00 
spb.ru
I am the Law (c)

Я вот уже не в первый и не во второй раз слушаю Джа и одного не понимаю. Почему так долго въезжает в ноты и плавает вокруг них? Это какая-то особенная специальная манерность или всё-таки от неуверенности или ещё чего? Во всех записях причём так. Я слушал и смотрел оперу. Там так не поют. Там как-то ровно, выверенно. И вместе с тем эмоционально. А тут такое ощущение что автор излишней манерностью хочет чего-то компенсировать или добиться. Не знаю.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 15:59 
Дон Карлсон



"Я вот уже не в первый и не во второй раз слушаю Джа и одного не понимаю. Почему так долго въезжает в ноты и плавает вокруг них?"

У djangela сильно развиты головные резонаторы и масочное образование. Я б сказал что даже чересчур :) Всхлипы это попытки удержать это черезчур сильное головное резонирование на трудных гласных и в трудных местах чтобы тембр был единым. Лично мне нравится такая манера. Очень не обычно если б не всхлипы было бы вообще хорошо :)

А подьезды есть у всех певцов просто у djangela промежуток между началом звука и посылом в маску часто получаются великоватым. Эт я думаю потому что как он говорит "Сначала импенданс а потом позиция" вот у него сначала и идет, одно а потом другое.
Но думаю вполне можно это отнести к оригинальности манеры исполнения.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 16:33 
Москва


"вот у него сначала и идет, одно а потом другое." - ну эт не только у меня. Вот у Козловского, правда, наоборот было.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 16:58 
guest



А че вы все спорите??? Ни фига не понимаю. Ну спел мужик громко и по французски, ну и#######. Нормально спел, че вы так все взъерепенились???
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 18:28 
DonCarlson



guest тебя это беспокоит ? Ты хочешь поговорить об этом ? :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 19:08 
guest



DonCarlson - абсолютно не беспокоит и говорить не хочу на эту тему. Ты прям как в американских фильмах. Are U o'key, baby? Come here. You got problem you wanna talk about? :super:
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 19:32 
garans



Archon,
если лирические теноры будут так петь Ля1 и Си1, то я берусь спеть их лучше (под руководством хорошего педагога, конечно).
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 19:42 
DonCarlson



garans басню про моську и слона читали ?
Неважно кто у нас в теме слон, а кто моська но лаять пожалуйста не надо !
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 19:48 
garans



Тутта Стоп - много думал после Вашей оценки образа Хозе.
Здесь не простой вопрос. Это - не бытовуха и не Карандышев, хотя большая доля самолюбия и задетости "чести" здесь присутствует.

Всё же я считаю, что Хозе по-настоящему любил Кармен - это говорят его партии. И то, что любовь взаимная и продолжительная не получилась - это просто трагедия. Безусловно, убивать возлюбленную в порыве ревности нехорошо. Но ведь и Отелло сделал так же, а в его благородстве вряд ли можно сомневаться. Убивая возлюбленную, эти люди причинили себе самому максимально возможное зло, но для них это был единственный выход. Это - цельные образы.

А вот образ Кармен довольно неоднозначный.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 19:50 
garans



DonCarlson
публика не лает - она просто выражает своё мнение. Возможно, иногда к нему стоит и прислушаться.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 20:37 
aaaa



Дон карлсон здесь Гаранс прав сиь неудачный. Хотя на фоне остального вроде на ПЕРВЫЙ взгляд и производит впечатление. Хороший сиь в Лючии.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 20:42 
garans



Кстати, для интересующихся смыслом - русский вариант этой арии:

Все я объясню.
Я хочу, Кармен,
Все объяснить.
(Показывает Кармен засохший цветок, который она когда-то бросила ему.)
Видишь, как свято сохраняю
Цветок, что мне ты подарила.
Ведь он в тюрьме со мною был,
Но нежный запах свой хранил.
Там, бывало, в долгие ночи,
Сомкнув усталые очи,
Тебя в тиши я призывал,
И образ твой себе я представлял.
Срывались с уст тебе проклятья,
Душа изнывала от муки.
Увы, зачем судьба моя,
Кармен, с тобою нас свела…
Но раскаянье во мне просыпалось,
И в душе больной пробуждалось
Одно желанье, одна мечта –
Увидеть вновь, да, вновь тебя,
Кармен, увидеть вновь,
Да, вновь тебя!
Ты - мой восторг, мое мученье,
Ты - трепет сладкого томленья,
Моя Кармен, навек я твой,
Моя Кармен, моя Кармен, навек я твой!
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 20:55 
БорянищеМоисеев



Сорри за офф :)
Я как то уже задавал вопрос о микро-задержке между подачей и началом звука на самых верхах (ре-ми второй) , в прошлый раз меня обвинили в недостаточной развитости резонаторов )))
сейчас выясняется, что задержка из-за несинхронности импеданса и начала резонирования...вопрос-шо делать? Атаковать еще резче не хочется...
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 21:12 
DonCarlson



аааа почему сибемоль неудачная ?
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 21:24 
FriedricH



Гаранс, еще раз повторюсь, на сей раз жестче - вы ничерта не понимаете в тех вещах, о которых беретесь судить. Если вы не в состоянии услышать тенора и отличить фальцет от голоса, да еще и так рьяно отстаиваете свои позиции - извините, вам в академическом вокале делать нечего. Разберитесь с собой для начала - вы лишь в самом начале вокального пути, а уже пытаетесь оценивать кого-то с точки зрения специалиста.

Несмотря на все недостатки вокала Джангела (которые, несомненно, имеются) я прислушиваюсь к его мнению, он доказал это своей работой. Вы же не показали ничего, кроме излишней самоуверенности.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 21:44 
garans



FriedricH
да ладно - я не претендую. Мне просто так показалось. Если обидел - извините. Моё мнение тоже подвержено изменению. :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 13.06.2006 22:32 



"Типично итальянское исполнение с художественной стороны. Рвем страсти в клочки что называется.
Хотелось бы более интеллектуального исполнения "

Дон Карлсон,
и я ему о том же. Но "более интеллектуальное исполнение" в корне расходится с его творческими принципами. Вот говорить с ним на эту тему - все равно что с водяным пистолетом охотиться на бронестранспортер. :) Может, может - но не хочет...

(А с другой стороны, в жизни, без образов, вижу djangel-а только в трех состояниях: ироничном, "итальянском" и... уставшем. И он слишком добр для Хозе. Точно так же, как слишком силен для Рудольфа. Зато гееерцоооог - после слышанных мной всевозможных концертных исполнений "Ла донна..." я даже возмутилась: говорю, это чё у тебя герцог такооой довооольный? Это, говорю, чему тут радоваться?!! И ведь либретто хорошо помню, а как будто в первый раз услышала. Вот ведь смех.)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 00:51 
Москва


"Но "более интеллектуальное исполнение" в корне расходится с его творческими принципами." - вот это точно! ПЕТЬ НУЖНО В КАЙФ! Особенно оперу. (Иначе ее слушать невозможно) :)
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 06:39 
aaaa1



Дон карлсон нота пошла не вперед а в затылок,с заглотом если на проф сленге. Грудь при этом есстественно отвалилась. Гаранс слышит что качественно нота "не такая" но механики изменения не понимает поэтому и пишет про фальцет.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 08:07 
garans



Джангел, если Вы в последней сцене "в кайф" убьёте Кармен, то Вы провалите всю оперу.
Большинство опер - трагедии и если Вы этого не понимаете...
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 08:43 



Нет, если он убьет ее, поганку, в кайф, то не провалит. С каким бы я удовольствием убила бы кое-кого, какой это был бы кайф! Передать невозможно.
К сожалению, убивать по таким причинам именно в кайф - грустная правда жизни. Это реализм получается. :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 09:00 
aaaa1



Гаранс если бы это был кусок из спектакля то наверно где то так а здесь отдельный концертный номер и Джангел дает интересную трактовку вещи. Как эксперимент это интересно. У Джангела ликующий Хозе. Он ведь должен "уговорить" Кармен, если по спектаклю, а у Джангела он уже точно знает что уговорит. Гаранс Вы уже взрослый мужик и должны были прочуствовать это. Женщине простительно, а нам такие вещи нужно понимать :)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 13:05 
Чернобыль
ротяка-патяка, жже крізь стелю

Все было бы отлично, если бы не такая гротескная артикуляция и подъезды. Наверное не стоит в хороший микрофон петь так, чтобы слова было слышно на последнем ряду в театре. Как профессиональому певцу вам, Джангел, по моему мнению, следовало бы учесть это.
Полублять-роблять

Товарищ москаль, на Украину шуток не скаль (В.Маяковский)
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 13:43 
Дон Карлсон



"Наверное не стоит в хороший микрофон петь так, чтобы слова было слышно на последнем ряду в театре."

Если бы это было так просто. ДИКЦИЯ завязана напрямую на механику вокала.
Автор
Тема: Re: djangel - Ария Хозе
Время: 14.06.2006 20:27 
FriedricH



Ага, вы попробуйте оперным вокалом спеть "по-студийному". Я, например, в наушниках вообще петь не могу, после того, как опору почувствовал - даже не знаю как и записываться, если я себя не слышу. Когда ориентируешься на помещение, подзвучиваешь именно его. Разве что себя же и слушать параллельно в этих наушниках.