PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 17:22 



а действительно ли, что вокалисту без природной постановки голоса никогда не достичь тех же результатов что природник достигнет. Разумеется при условии регулярных занятий того и другого??
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 17:49 
Inear



Александр
Природная постановка голоса есть у всех от рождения (Послушай детей 4-5ти лет, какой у них звонкий и сильный смех, голоса, им ведь не срываются). А потом под влиянием социума, гормонов, стрессов и депрессий организм перестает работать так как он работал в младенчестве. И соответсвенно голос тоже.
Так, что я не понимаю твоего вопроса. Человек у которого поставленный голос от природы, либо такой с которым с детства занимались вокалом(даже например в хоре), либо не побитый жизнью.
Конечно человек который уже поставленным голосом начал петь раньше придет к тем результатом, к которым придет человек с непоставленным, при условии того, что они одновременно начнут заниматься...
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 17:53 



Всем срочно вспоминать как орали в детстве!
P.S.
Кстати, отец говорит, что орал я в детстве ооочень громко и пронзительно. Думали буду певцом :)) А стал тунцом (дизайнером то есть)... с вокалом пока туго :) [i]Социум[/i], видимо, задавил во мне голос (и слух заодно).
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:00 



Интересная мысль насчет детей. Только сегодня с Сержио это обсуждал. Моей дочке как раз 4,5 года и действительно, у нее очень полетный голос. Но Вы никогда не пробовали такого ребенка попросить спеть слог "до" например? звук сразу станосится слабым и вялым. А естевственные эмоции мне кажется у всех выражаются "правильным голосом" послушайте пьяниц например...
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:11 
Город под облаками...
Мое тело...

Не уверен по поподу детей итд итп. Певческий голос мне кажется дается природой и проявляется в раннем возрасте и потухнуть из за чего там не может.
Девушки могут тоже очень громко визжать ( в любом возрасте) ОДНАКО они не певицы. Помимо ( ГОЛОСВЫХ ТРУБ) должны быть музыкальность,фонетический или как его там фонематический слух -РАЗВИТЫ от природы,тогда и голос будет развиваться с возрастом соответственно (независимо от препода) ХОРОШО. :)
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:12 
Inear



Александр
Ну значит зажиматься уже стала, думать перед тем как произнести что-то...
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:15 
Inear



luciano
Одно дело визжать, а другое дело визжать всем тембром
Слух и музкальность конечно не у всех с детсва, но это не совсем постановочный вопрос. Например для сценической речи слух не нужен, а голоса там тоже ставят.
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:17 
aaaa



Да это правда. Но у природных голосов есть свои недостатки которые устраняются очень тяжело. 1 Они поют так же как говорят, т. е. голос и при разговоре в высокой позиции,следовательно пение для них это декламация на разных тонах. Вокальная линия получается толчкообразная. 2 как правило серьезные проблемы с музыкальностью. Видимо по тем же причинам - они не поют в нашем понимании а скорее говорят нараспев. Я уже писал о своем первом впечатлении от прослушивания не побоюсь этого слова уникального природного тенора Трифонова. Первая мысль - так не бывает это противоречит всем вокальным правилам, вторая - Бог мой но как звучит!!!
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:34 
ibs



А я повторю еще раз свое утверждение: Оперный Голос - это редкость. Абсолютному большинству людей это не дано. И не достичь как ни упирайся.
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:35 



Лучиано, а как определить музыкальность человека? Что это вообще за понятие?
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 18:41 



ibs,
и это еще одна горькая истина... :(
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 19:00 



Кстати, что вы считаете оперным голосом? Каков критерий?
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 19:58 
DonCarlson



"А я повторю еще раз свое утверждение: Оперный Голос - это редкость"

А это Б ! Что такое А и что такое Б ? :)
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:03 
garans



Я вообще не совсем понимаю - о чём разговор.
Что такое постановка голоса? Попадание в ноты? Пение всей грудью? Сильный голос в нужном диапазоне? Красивый голос?

Лично я после второго занятия по вокалу чуть голос не потерял. :)
Поэтому после всех этих вокальных упражнений я возвращаюсь к своему обычному голосу, но с каким-то опытом, конечно (как после тренировки мускулов).
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:11 



Раз уж речь зашла о детях, добавлю свои 5 копеек :) А) у детей по-другому устроен организм, другая анатомия – и гортань в том числе. Но это не главное. Главное Б) У ДЕТЕЙ ПО-ДРУГОМУ УСТРОЕНА ПСИХИКА. Это совсем другие люди. Они непосредственны (несдержанны, ненамеренны и ситуативны) в выражении эмоций и вообще в самовыражении. Но в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ, в отличие от художественного.

Следует отличать голос от вокала. Если голос – это анатомические предпосылки + способность ими распоряжаться, чисто механическая и часто бессознательная (!), то вокал – это искусство художественной экспрессии, преследующей эстетическую цель, т.е. целенаправленной, причём конкретно и очень узко.

Ключевое отличие детей от вокалистов – у детей голос это часть экспрессии, а у вокалистов экспрессия это часть голоса. Причём непосредственная экспрессия детей является полной противоположностью экспрессии вокалиста.

Природные голоса - как дети, непосредственны, невоспитанны. Проблема с музыкальностью, как указал аааа, оттуда же. Анатомия певца есть, психологии певца нету.

Природная постановка - это анатомия и физиология, отчасти удачная среда развития (чуть-чуть психология). Голос - это ещё не вокал.

Музыкальность природная есть, но встречается редко. Знаю девочку - четыре года от роду, музыкальная до невозможности. Интонирует идеально! Постоянно поёт - душа просит... Но перенесённая инфекция и результат - прогрессирующая потеря слуха (уже минус 90%, прогноз врачей - полная потеря). Себя не слышит почти, а поёт! Вот ведь судьба распорядилась как...
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:34 
Город под облаками...
Мое тело...

Бедняжечка- неужели никак нельзя вылечить ребенка :bawling:
Это что за инфекция такая :eek: ?
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:37 



Какая-то послеродовая зараза, вялотекущая. Пропустили, не вылечили вовремя, процесс стал необратимым. Вот.
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:40 
Таллинн


ужос
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 20:45 
Город под облаками...
Мое тело...

я где то видел в сериалах BBC - у ребенка была тоже инфекция с рождения и он ничео не слышал, ему чего то ввели в мозг(оч.акурат.) и все стало нормально...
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 21:12 
Diva



может стволовые клетки?
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 15.06.2006 21:22 



... Девочка - бедняжка... Жаль, блин :((
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 16.06.2006 03:52 
Loony



у меня есть запись,где мне 5-6 лет, и я пою какую-то песню, причём не просто пою, а ору! тогда мой отец решил.что я буду петь рок :super: гггг)) если не ошибаюсь я пел: "вот солдаты идут,по степи окалённой"=))
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 16.06.2006 10:27 



"у меня есть запись,где мне 5-6 лет, и я пою какую-то песню, причём не просто пою, а ору!"

Именно так дети и "поют" обычно - орут.

Девочку жалко ещё и потому, что умница редкая. Именно поэтому и пропустили болезнь. Ребёнок сам к трём годам (если кому известно, что из себя представляют дети в три года, то поймут этот подвиг) научился читать по губам человеческую речь. И нормально общалась при этом лишь изредка переспрашивая, когда лицо человека было отвёрнуто. Или поворачивала лицо к себе сама ладошками. А взрослые думали, что ласкается...

По теме детей - там же есть мальчик, тоже четырёхлетка, с просто-таки громогласным голосом. Среди других детей слышно только его. Особенно эффектно он использует свой голос, чтобы, ударив кулаком по столу, сказать "Я сказал, извините меня немедленно!" А вы говорите природа... Культура прежде всего!

Он, конечно, порывается петь, громко... Но лучше бы он этого не делал.
Автор
Тема: Re: природная постановка голоса
Время: 16.06.2006 10:48 



42na,
... ну хватит! У меня уже сердце, как тряпку кто-то выжимает :( А тут еще на Ваш аватар посмотрел, так вообще вселенская скорбь напала... :-(