RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 09:40 
garans



Èçâåñòíî, ÷òî ìíîãèå ëþäè íà ýòîì ôîðóìå îáó÷àëèñü èëè îáó÷àþòñÿ ó îïûòíûõ è, âåðîÿòíî, òàëàíòëèâûõ ïðåïîäàâàòåëåé. Áîëüøèíñòâó æå ðÿäîâûõ ïîñåòèòåëåé ýòî íåäîñòóïíî, íî èíòåðåñíî.

Èíòåðåñíî - ÷åì ïîìîã è ïîìîãàåò âàì ïðåïîäàâàòåëü?

Ñàì ÿ çàíèìàëñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå è áûëî ðàçíîå - è îøèáêè è äîñòèæåíèÿ. Â ïðèíöèïå ïðåïîäàâàòåëü áûâàåò ïðàâ íà 60-80 ïðîöåíòîâ, ïî-ìîåìó. Ïðåïîäàâàòåëü ïîìîãàåò:

- îöåíèòü êà÷åñòâî ãîëîñà ïî äèàïàçîíó
- ïðàâèëüíî áðàòü è èíòîíèðîâàòü íîòû è ïðîèçâåäåíèå
- "íàéòè" ãîëîñ â ðàçëè÷íûõ ó÷àñòêàõ äèàïàçîíà
- ïðàâèëüíî äûøàòü
- ïîâûñèòü ìóçûêàëüíóþ êóëüòóðó è ò.ä.

Ïðåïîäàâàòåëü ìîæåò íàíåñòè âðåä, åñëè îí íå ó÷èòûâàåò èíäèâèäóàëüíîñòü ó÷åíèêà è çàñòàâëÿåò åãî ïðèìåíÿòü ïðîïèñàííûå â êàêîì-ëèáî íàó÷íîì òðóäå ñïîñîáû çâóêîèçâëå÷åíèÿ.
Ê ñ÷àñòüþ, ïî-ìîåìó, áîëüøèíñòâî ïðåïîäàâàòåëåé äîñòàòî÷íî ìóäðû è ÷åëîâå÷íû, ÷òîáû íå ñëåäîâàòü òîëüêî áóêâå êàêîé-ëèáî ìåòîäèêè.

Íî âñ¸ æå - ÷òî çà ïðåïîäàâàòåëè â ìóçûêàëüíûõ çàâåäåíèÿõ? À êàêèå áûâàþò çà ðóáåæîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 10:02 



Ïðåïîä íå ìîæåò íàó÷èòü ïåòü, îí ìîæåò ïîìî÷ü íàó÷èòüñÿ. Ó÷èòñÿ êàæäûé ñàì èñõîäÿ èç îñîáåííîñòåé ñâîåãî îðãàíèçìà, îùóùåíèé. Ïðåïîä - ýòî îðãàíèçóþùåå, ÷óòü-÷óòü íàïðàâëÿþùåå (êîððåêòèðóþùåå) è ïðîñâåùàþùåå íà÷àëî, ïîýòîìó íà åãî äîëþ ïðèõîäèòñÿ 5% ðàáîòû, íî ñàìîé âàæíîé. Ïðåïîä ñêàçàë êàê ïðàâèëüíî "âîîáùå", ïîêàçàë ðàçîê, à âñ¸ - äàëüøå èùè ñàì êàê ýòî ó òåáÿ áóäåò. È èùåøü, ãäå òàì ó òåáÿ ïîçèöèÿ áóäåò, êóäà å¸ çàíåñ¸ò â ïðîöåññå ïîèñêà (ÈÌÕÎ ïîíà÷àëó å¸ íàõîäèøü ãäå óãîäíî, òîëüêî íå òàì ãäå íàäî), ãäå íóæíûå ìûøöû îêàæóòñÿ...

È ñàìîå ãëàâíîå - íó ñòàíåò ëè êòî-íèáóäü çàíèìàòüñÿ, åñëè íå íàäî îò÷èòûâàòüñÿ ïåðåä ïðåïîäîì, ñêàæåì, çàâòðà? ;) Ó íàñ, ðóññêèõ, âåäü òàê - íå îòêëàäûâàé íà çàâòðà òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ïîñëåçàâòðà.

Ãîâîðèëà óæå êðàìîëüíóþ ìûñëü è îïÿòü ñêàæó - âñå ìû çíàåì, êàê ïðàâèëüíî è êàê íåïðàâèëüíî, òîëüêî íå óìååì, íî êòî-òî íå óìååò áîëüøå, à êòî-òî ìåíüøå. À êòî-òî è óìååò. Îðãàíèçì ñàì ñêàæåò îùóùåíèÿìè. Õîðîøèå îùóùåíèÿ - ïðàâèëüíî, äèñêîìôîðò - ÷òî-òî íåâåðíî. Îðãàíèçì ýòî âòîðîé ó÷èòåëü íà äîëþ êîòîðîãî ïðèõîäèòñÿ 95% ðàáîòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 12:06 



>Ó íàñ, ðóññêèõ, âåäü òàê - íå îòêëàäûâàé íà çàâòðà òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ïîñëåçàâòðà.
+++1!!! :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 13:02 
ÁîðÿíèùåÌîèñååâ



Âíåøíåå óõî äîëæíî áûòü âñåãäà, õîòü òû Ïàâàðîòòè, õîòü Êèðêîðîâ. Ãîëîñ ìåíÿåòñÿ âñþ æèçíü, è íóæíà ðåãóëÿðíàÿ êîððåêòèðîâêà (äëÿ ïîþùèõ), à íà ýòàïå îáó÷åíèÿ áåç ïðåïîäà âàùå êðàé.
Õîðîøèé ïðåïîä ñî ñâîåãî ãîëîñà òåáÿ çà ìåñÿö ìîæåò ñäåëàòü ñóïåð, íî âñå ýòî ðàñòåðÿåòñÿ, à åñëè ñ ìèíèìàëüíûìè âòîðæåíèÿìè, ÷òîáû òû ñàì íà ñâîèõ îùóùåíèÿõ è àññîöèàöèÿõ äîñòèã âñåãî, òî ýòî íà âñþ æèçíü. Ó íàñ ñòóäåíòû ïîñëå ïîñòàíîâêè õîäÿò ðàç â ìåñÿö íà êîððåêòèðîâêó, ïîòîì ðàç â ïîëãîäà, è äâèãàÿñü ïðàâèëüíî îíè ãîä çà ãîäîì íàáèðàþò â ãîëîñå âñå áîëüøå ñèëû è êðàñîòû...
"Õîðîøèé ïðåïîä ýòî òîò, êòî ñëûøèò, ÷òî òû åñòü, êåì òû ìîæåøü ñòàòü, è êåì òû áóäåøü".(ñ) êòî òî èç âåëèêèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 16:01 
ïûõòåëêà



õîðîøèé ïðåïîä ýòî òîò êòî äàåò òåõíèêó. òîò êòî íå ëåçåò â òâîè âêóñîâûå ïðåäïî÷òåíèÿ è íå òðîãàåò òâîþ ìàíåðó, íî ïðè ýòîì ñòàðàåòñÿ äàòü òåáå âîçìîæíîñòü ðàñøèðèòü òâîé ìóçûêàëüíûé êðóãîçîð. îáëàäàÿ òåõíèêîé òû óæå ñàì ìîæåøü ñêîíñòðóèðîâàòü ñâîè ãîëîñ (êîëè÷åñòâî íèçîâ, èñïîëüçîâàíèå ðåçîíàòîðîâ è ò.ä., òåõíè÷åñêèå ïðèåìû). åñëè â òåáÿ çàëîæèëè îñíîâû øêîëû òû ìîæåøü äåëàòü ñ ãîëîñîì âñå ÷òî òåáå õî÷åòñÿ.

òåõíèêå ìîæíî íàó÷èòü ìíîãèõ, à âîò êðóòî çàïîþò åäèíèöû è ïðåïîä òóò íå â ñèëàõ ÷òî-ëèáî èçìåíèòü.

êîíå÷íî ÿ ýòî ãîâîðþ ïðî ýñòðàäíûé è äæàçîâûé âîêàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 16:34 



Õìì... Ïûõòåëêà, çíàþ, ÷òî ñ äàìàìè òû íå ðàçãîâàðèâàåøü, íî õî÷ó òåáÿ ïîïðàâèòü íåìíîæêî.

Õîðîøèé ïðåïîä íè÷åãî íå äà¸ò, îí âîñïèòûâàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 18:07 
ïûõòåëêà



ðàçãîâàðèâàþ 8) ïðè÷åì ÷àñòî ñ óäîâîëüñòâèåì ;-)

ÿ íåìíîãî èíà÷å ê ýòîìó îòíîøóñü. ïðåïîäàâàòåëü íå îáÿçàòåëüíî èìååò ëó÷øèé âêóñ, îí íå îáÿçàòåëüíî áîëüøå ðàçáèðàåòñÿ. íî îí çíàåò êàê ïðàâèëüíî ïåòü. îí çíàåò òåõíèêó è îí ñïîñîáåí äàòü å¸ ó÷åíèêó, êîòîðûé, â ñâîþ î÷åðåäü äîëæåí ñàì çíàòü çà÷åì îí ýòî èçó÷àåò è êàê õî÷åò ïðèìåíÿòü.

ñëîâî âîñïèòûâàòü êàê ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì ïîäõîäÿùåå. åñëè ÿ ðàäèêàëüíî íå ñîãëàñåí ñ ïðåïîäàâàòåëåì â êàêîì-òî âîïðîñå íå ñâÿçàííîì ñ òåõíè÷åñêîé ñòîðîíîé ïåíèÿ òî ïóñòü îí õîòü "îáâîñïèòûâàåòñÿ" 8) ó êàæäîãî åñòü ñâîé âçãëÿä è ó êàæäîãî åñòü ñâîå ìíåíèå. è íå ôàêò ÷òî â êàêîì-òî êîíêðåòíîì âîïðîñå íåïðàâ èìåííî ÿ 8)

õîòÿ âîçìîæíî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ ÷òî òû âêëàäûâàåøü â ïîíÿòèå âîñïèòûâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 19:39 
guest



ôîðòóíà, âû ïðåïîäàâàòåëü? âîïðîñ áåç ïîä"""""ê, ïðîñòî âû òàê óâåðåííî äîíîñèòå ñâîè ìûñëè, ÷òî âîçíèêàåò æåëàíèå çàäàòü èìåííî ýòîò âîïðîñ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 19:58 



ïûõòåëêà

ß èìåëà â âèäó, ÷òî ïðåïîäàâàòåëü ýòî íå ðåãóëèðîâùèê àïïàðàòóðû, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òåõíèêîé, à ÷åëîâåê, ñîåäèíÿþùèé äóøó ìóçûêè è òâîþ. Ðàñêðûâàþùèé ñóùíîñòü ìóçûêè, å¸ çàêîíîìåðíîñòè, êîòîðûå äîñòàòî÷íî óíèâåðñàëüíû äëÿ ëþáûõ ñòèëåé.  ñìûñëå ýêñïðåññèâíûå, äèíàìè÷åñêèå å¸ ñòîðîíû.

guest

Íåò, ó ìåíÿ ïðîñòî ñêëàä õàðàêòåðà òàêîé :) È îáðàçîâàíèå ïîëóïåäàãîãè÷åñêîå, íåò, äàæå ÷åòâåðòüïåäàãîãè÷åñêîå. Íî ÿ íå ïðåïîäàâàòåëü âîâñå. Êàê è ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî çäåñü, ÿ òîæå òîëüêî ó÷óñü ïåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 20:06 
guest



* Ðàñêðûâàþùèé ñóùíîñòü ìóçûêè, å¸ çàêîíîìåðíîñòè, êîòîðûå äîñòàòî÷íî óíèâåðñàëüíû äëÿ ëþáûõ ñòèëåé.*

ýòî âû ùÿñ îá èäåàëüíîì ó÷èòåëå ãîâîðèòå, òî÷íåå - îá èäåàëüíîì ñîòðóäíè÷åñòâå òîëêîâîãî ïðåïîäàâàòåëÿ è íå ìåíåå ñïîñîáíîãî ó÷åíèêà. ÷òî, ñîãëàñèòåñü, ðåäêîñòü.

ç.û. ñïàñèáî çà îòâåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 20:15 
42na



Íó äà :)

Íî íà ñàìîì äåëå äîñòàòî÷íî ïðîñòî ñòàòü òîëêîâûì ó÷åíèêîì. Âåäü 95% ïðåïîäàâàòåëÿ - ýòî Âû ñàìè. Âîëÿ è ðàçóì, êàê â ïåñíå ïî¸òñÿ ;)

È, íàâåðíîå, â áîëüøåé ñòåïåíè ýòî êàñàåòñÿ âñ¸-òàêè ÷àñòíûõ ïðåïîäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 21:27 
ïûõòåëêà



ÿ íå îòíîøóñü ê ïåäàãîãó ïî âîêàëó êàê ê äóõîâíîìó íàñòàâíèêó.
ÿ áû òàê íå îòíîñèëñÿ ê ïåäàãîãó ïî ãèòàðå èëè àíãëèéñêîìó ÿçûêó.

íàâåðíî ïîòîìó ÷òî äëÿ ìåíÿ âîêàë ýòî íå ÷òî-òî òàêîå íåïîíÿòíîå, à âïîëíå êîíêðåòíûé íàáîð äåéñòâèé êîòîðûå ëþäè ñîâåðøàþò 8) ãäå âñåãäà âèäíî ëàæó è ò.ä.

â íàñ÷åò "ñîåäèíåíèÿ äóøè ñ ìóçûêîé" ... ëèáî òû ñàì ýòî äåëàåøü, òû ÷óâñòâóåøü ïåñíþ, ïðîæèâàåøü å¸, ëèáî òåáÿ íèêòî íå íàó÷èò ýòî äåëàòü. êàêèì áû ïåäàãîã ãåíèàëüíûì íå áûë, îí íå ñìîæåò ïîäàðèòü ÷óâñòâà âíóòðè, ïîíèìàíèå ïåñíè, ÷óâñòâî äðàéâà è ò.ä.

ìîæíî ïûòàòüñÿ ýòî çàìåíèòü èãðîé íà ïóáëèêó è ôàëüøèâîé ìàíåðíîñòüþ, íî ... íàâåðíî ýòî äåëî âêóñà 8) ëè÷íî ìåíÿ îò ôàëüøè òîøíèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 17.06.2006 23:13 



Äà íèêòî ê íåìó òàê íå îòíîñèòñÿ. "Êàê ê äóõîâíîìó íàñòàâíèêó" - õèõè!
ß, íàâåðíîå, ñëèøêîì ãðîìêî âûðàçèëàñü.
Íî îãðàíè÷èâàòü ïðåïîäàâàòåëÿ èñêëþ÷èòåëüíî ìåõàíèêîé ÿ ñ÷èòàþ íåëåïûì ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ìíîãèå âåùè äàæå è â ýòîé ìåõàíèêå (ïðîøó ïðîùåíèÿ, òåõíèêå) äîñòèæèìû òîëüêî ïðè ýìîöèîíàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé.

Äà, íàó÷èòü ïåðåæèâàòü íåëüçÿ, íî â âîêàë, êàê ïðàâèëî, è íå èäóò ñîâñåì óæ áåñ÷óâñòâåííûå áð¸âíà. Ìîæíî ïîêàçàòü íþàíñû, äèôôåðåíöèðîâàòü îòòåíêè... Ïðåïîä íå ìîæåò "ïîäàðèòü ÷óâñòâà âíóòðè", çà òî îí ìîæåò ïîìî÷ü èõ âûðàçèòü.

Íó äà ëàäíî, ìíå êàæåòñÿ, ìû óæå ïðîñòî ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå òîëüêî ðàçíûìè ñëîâàìè :)

Ïîç¸ðñòâó áîé!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.06.2006 01:37 



42na
Êàêèå âûñîêèå ñëîâà! Ðåçóëüòàòû,íàâåðíî,íå íèæå...
Âåðíî âåäü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.06.2006 04:01 
ïûõòåëêà



íó âïðèíöèïå ÿ ñîãëàñåí 8) íà 90% 8)


âñ¸. íà ýòîé ðàäîñòíîé íîòå çàêîí÷ó ñâîþ ñóááîòó 8)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 18.06.2006 11:35 



Rockman

Íå èìåþ ïîêà âîçìîæíîñòè ïðåäñòàâèòü ýòè ðåçóëüòàòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 00:12 



42na ÷åãî òàê? áåðåøü ìèêðîôîí è... ïîñëóøàåì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 11:35 



rasswet

Äàøü ìèêðîôîí - âîçüìó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 11:43 



42na îòäàøü ïîòîì ìèêðîôîí - äàì ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 12:07 



rasswet, à âîò è âîçüìó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 19:40 



42na âîîáùå ó ìåíÿ ïàðøèâûé ìèêðîôîí (((
Ëó÷øèé ïîêà íå ïîêóïàë èáî çàïèñûâàòü íà íåãî íå÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 19:50 



rasswet, íó ÷òî æ, òîãäà áóäåì ïîêà ñîâåðøåíñòâîâàòü ìàñòåðñòâî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 20:25 



42na, íó ýòî íèêîãäà íå áóäåò ëèøíèì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:13 
Ìîñêâà
ãîëîñ

42na åñëè òû æàæäåøü çàïèñàòüñÿ ïðèåçæàé êî ìíå)))
Åñëè òåáå êîíå÷íî íå íóæåí ïðîôåññèîíàëüíûé çâóê!
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïûò îáó÷åíèÿ
Âðåìÿ: 21.06.2006 07:33 



Ñëèò :)
Âñ¸-òàêè ìèð íå áåç äîáðûõ ëþäåé :)
Ñïàñèáî îãðîìíîå, íî ÿ ïîñòàðàþñü ñàìà â áëèæàéøåå âðåìÿ ðàçðóëèòü ýòó ïðîáëåìó. Íî åñëè íå âûéäåò, îáÿçàòåëüíî âîñïîëüçóþñü òâîèì ïðåäëîæåíèåì.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!