PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Парадоксальное дыхание
Время: 20.06.2006 20:22 
garans



http://www.lebed.com/2005/art4301.htm

Противоречит ли оно понятиям опоры, диафрагменному дыханию?

Помню, меня преподаватель старалась научить брать воздух на 20-30 сек, а там написано, что Карузо и Шаляпин всё время выдыхали воздух через 3-10 сек. и вдох осуществлялся автоматически.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 20.06.2006 20:24 
Тимур



Впоезг!
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 20.06.2006 20:33 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Прочитаю статью познее) но, именно ентот термин и конкретная установка дали мне понятие что значит прально фонировать))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 21.06.2006 00:37 
DonCarlson



Термин "Парадоксальное дыхание" используют чтобы подчеркнуть отличие певческого дыхания (когда выдох идет как вдох) от разговорного.

Да в некоторых книгах использовали этот термин чтобы описать феномен дыхания Шаляпина, которой вроде как и не дышал вовсе :)
По крайней мере на взгляд сторонего наблюдателя грудная клетка и живот оставались у него на месте.

Все слышали про высокое ключичное , среднее (реберное) и нижнее (диафрагменноабдоминальное) дыхания.
Слышал кто-нибудь о полном дыхании которое обьединяет эти 3 вида ?
Это дыхание это и есть дыхание которым пользовались Шаляпин и Карузо (да !) Еще этим дыханием пользуются дети, туземцы (которых не испортила цивилизация)
Это же дыхание у йогов носит название "Полное дыхание йогов"
Как овладеть ? Ищите по поиск начиная скакать от йогов :)
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 21.06.2006 00:41 
DonCarlson



При этом дыхании работает все тело а не косые или низ преса, или пояс как во многих других случаях.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 21.06.2006 02:17 
Москва
bass

2 DonCarlson
Вы писали:

1. "По крайней мере на взгляд сторонего наблюдателя грудная клетка и живот оставались у него [Шаляпина] на месте."
2. Это дыхание это и есть дыхание которым пользовались Шаляпин и Карузо (да !)... Это же дыхание у йогов носит название "Полное дыхание йогов"


Всё здорово.
Только волнообразное йоговское "Полное Дыхание" снаружи очень даже хорошо видно. ;)
Говорю это как человек, которые это дыхвние уже лет 25 как практикует. :)

"Не видно" неискушенному глазу дыхание, которе практикуется в традиционном "У-ШУ" (не путать с комерческим "кунг-фу"). :)
Но в традиционном у-шу правильное дыхание - ЧИСТО диафрагменное, то есть, по терминологии йогов, "нижнее дыхание". Оно, по канонам, должно быть плавным, легким и носить нитевидный характер.
Или, проще говоря это - плавное дыхание животом.

Потому давайте оставим йогам йогово, и не будем отвлекаться от вокала, как он есть :)
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 21.06.2006 10:49 
aaaa1



Большей частью бред написаный человеком имеющим очень общее представление о пении. Плюс несколько анегдотов и пара тройка полезной информации вытащенной из популярных брошюр. Этот товарищь судя по всему сам никогда не пел и что это такое не имеет ни малейшего представления.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 21.06.2006 14:56 
Дон Карлсон



T34 действительно Полное дыхание поначалу волнообразное. Когда УЧИШЬСЯ ему то да сначала живот надуваешь потом ребра раздвигаеш и потом грудь поднимаешь
Когда НАУЧИЛСЯ, то все происходит одновременно.
Практиковать можно 25 лет неправильно.

Насчет того чтобы не отвлекаться от вокала. То это по-мойму это отделение вокала от всего остального исскуственно.
Вокальное искусство имеет очень много связей с эзотерикой.
Вообще любое исскуство танец, актерское мастерство имеет связь с эзотерикой.
Любое настоящее искуство возможно только в определенном состоянии физиологическом и психологическом.
А физиология и психология напрямую связаны с дыханием.

Можно накатать телегу на 3 страницы но не буду.
Не буду ничего больше доказывать. Кому надо, кто ищет, тот найдет и попробует.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 22.06.2006 04:27 
Москва
bass

2 Дон Карлсон

///Когда УЧИШЬСЯ ему то да сначала живот надуваешь потом ребра раздвигаеш и потом грудь поднимаешь
Когда НАУЧИЛСЯ, то все происходит одновременно.///

Наверно, нас учили резные йоги. :-)
Ну, да Бог с ними.

///Вокальное искусство имеет очень много связей с эзотерикой.///

Да что угодно в мире, наверно, имеет этих "много связей"! ;)
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 22.06.2006 06:21 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Низнаю... мне кажный преп по вокалу говорил про дыхание животом))) косые мышцы))) диафрагму))) задницу))) и тому подобный бред)) кажный в силу своей увлечённости больше/меньше))) Когда совершенно измучился искать то о чём они говорят я (помню как щаз) просто вдохнул один раз лёгкими и почувствовал совершенно конкретно что лёгкие могут работать без живота, косых мышц итому подобных зверей))) Упруго и независимо от других частей тела))) В центре тела (на уровне солнечного сплетения) как шарик живёт... ты контролируешь его и можешь ускорять, замедлять и т.д. но, самое важное голос с помошью оного очень легко управляем поскоку опирабелен :idea2: ... как выяснинилось потом это и есть диафрагма... но, работу оной можно почувствовать действительно и в животе и в заднице в рёбрах и во всех частях тела соприкасающихся с лёгкими... одсюда такое разнообразие установок типа пойте животом, жопой и т.д. установок которые вводят в заблуждение... Проверенно.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 22.06.2006 11:02 
ibs



Charly-Crash, золотые слова. Я упирался полгода в поисках правильного дыхания, делая разнообразные упражнения. Воздуха не хватало - отчаялся, плюнул и запел как удобно. Теперь вижу это оно самое и есть. :)

P.S. И кстати, посчитал время фонации у доступных мне оперных певцов и увидел, что среднее время фонации, в основном, близко к 10 секундам. :)
Автор
Тема: Re: Парадоксальное дыхание
Время: 22.06.2006 16:16 
Msk
voice

у меня дежавю? =)