PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 22.06.2006 23:58 
Кирия



Вот такое мне сказали:-(
Я пыталась учиться вокалу, но у менЯ никогда не будет этого высокого звенящего полетного голоса типа Эмы чаплин и прочих. Я тяну максимум ми второй октавы, ну может фа если сильно распоюсь.
И вот оказалось что это никакой голос как для женщины:-(
Неужели это все и лучше бросить все с таким конченым диапазоном с ля малой и ми второй????
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:00 
Москва
голос

"Я пыталась учиться вокалу"- как ты пыталась учиться вокалу????
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
Автор
Тема: Re:
Время: 23.06.2006 00:13 
Кирия



пошла к учителю. занималась 2 месяца и тут определилось что у меня вот такой ваот диапазон...
тут я и обломалась...Не смогу я стать настоящим женским вокалом...А так как я и мужики могут. Женский вокал ведь только за высотц да колоратуру ценят. Легкий воздушный голос!
не будет у меня такого:-(
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:16 



"Я тяну максимум ми второй октавы, ну может фа если сильно распоюсь. "еси без фальцета - то норма для альта!
"И вот оказалось что это никакой голос как для женщины:-("
неправда-шлавное уметь петь!
Нормальный у тя диапазон(для не профессиональной певицы)-не парься!
Хочешь петь - пой!
Вот со мной дело конченное-учить меня петь-сё рано что учить слона летать-но я не сдаюсь!
И ты не сдавася!У тя же не всё так плохо! :super:
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:16 
garans



Кирия

всё это - ерунда.
Главное - сколько чувства и красоты ты вложишь в свои произведения.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:28 
Кирия



что значит если без фальцета?
И нафига мне быть альтом???Альтом и мужчина может быть, а от женщины ждут полетного суперсопрано.
Скачала тут с форума одну девушку...Она пела веббера эту известную темку, ее ещё чаплин поет. Вот это голос, вот это полет!!Эта высокая прозрачная вибрация!!
Ладно бы какой интересный тембр был, типа как у этой с "европейским вокалом тони брекстон"- а так средняя обывальщина, да ешё и альт оказывается.
А где ты взял стандарты по диапазонам, рокер?
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:38 



Вы занимаетесь эстрадой или академом? Если академом, то это замечание оправдано, нужна вторая октава. Если эстрадой и берете грудным - у Вас нормально с верхами.
Вы сопрано или меццо? внизу - ниже ля малой ничего нет?

Полторы октавы у Вас уже есть, рабочий диапазон - две. Что такого-то? Все хорошо, заниматься нужно.
У моей приятельницы в двадцать было ре1-ля2 стабильного диапазона, то есть реально рабочего. Остальное пропадало при легкой простуде, и на сложном материале за здоровый голос на краях диапазона поручиться она не могла. Но ей и в голову не приходило бросать из-за этого пение. Занималась она академом, то есть пела трехфазным. Ля2 фальцетом брать-то легче в разы. Ну и что? И авторы песен находились, и музыканты, которые хотели с ней поработать. Она понимала, что делает, и даже ее трудный характер был не столь важен для окружающих, как это понимание. И для слушателей тоже, кстати сказать.

Зачем Вам звенящий голос? Тут на вкус, на цвет. Кто-то звенящих голосов вообще не переносит.

Я вот контральто. Скажи мне кто, что у девушки голос должен быть только высоким, да еще и звенящим, я его искусаю. Это МОЙ голос, и вполне меня устраивает. А кому не нравится, пусть не слушает. А если Вам такое преподаватель сказал и не в сердцах, случайно, а на полном серьезе - ищите другого преподавателя, который в Вас поверит.

П.С.
А публика сольфеджио-то не занималась. Ей все равно, где Вы поете. Публика высоту тона с тембром путает, между прочим. На светлый тембр говорит: высоко. На темный: низко. Такие дела. :lol:
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:49 



Тутта Стоп - восхищаюсб обстоятельностью суждений. Причем, не впервый раз. :super:
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 00:53 
Кирия



Вот в том-то и дело, Тутта, пою в одной тональности с певицей- а все говорят-ой, ну ты ж ниже на октаву поешь, ну явно же слышно, что она выше!
вот это то и убивает:(
Пою скорее микстом, но не уверенна. Верхние все таки фальцетю:)
И так же как у вашей подруги-легкая простуда начинается и не проходит, задавливая верхние совсем:-(
А насчет звенящего-так у меня появляется вверху какой-то металл, не полетность как у сопран, а мерзкий металл. Учительница говорила, что это не есть хорошо-то есть таких звенящих обертоов нужно остерегаться.
Да нет, понятно что мне это не препод сказал-ей же желательно чтоб у нее подольше занимались. Просто она уже очертила диапазон...То есть неинтересный середнячок.
А контральто это наверное красиво:) Такой низкий и глубокий...
Это какой дапазоН?
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 01:19 
Кирия



Тутта, а у тебя где-то выложены твои записи?может случанйо
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 01:33 



Фа-фа2 (ми-соль2). Но я верхние ноты не беру. :) Когда как.
Ми-бемоль2 беру, но намучилась я с ней. :lol: Внизу ля большой беру. А кому не нравится мой голос в большой октаве... В общем, я карате занималась, еще чего-то помню.
Шучу, конечно. :)

Смотря кто говорит, что Вы поете ниже. Людей с абсолютным слухом в России порядка 10 %.
Проверьте себя на фортепиано. Когда сомневаюсь, мне помогает. Недавно во время песни отдохнуть захотелось, слышу - не то стало звучать, явно. Пошла к инструменту - в большую опять влезла вместо малой. Мне там как дом родной иногда. :)
А как-то прямо наоборот: думала, что в первой пою, а была вторая. Гортань опустила (низкие голоса чаще опускают) и взяла легко как-то.

Два месяца занятий - это очень мало. Все будет. И вторая, и третья, если Вы сопрано. Я ля1 не брала, еще зимой не брала. Она у меня переходная, и выше нее никак не шло. А потом ничего. Преподавателя слушайте. И убеждайте ее, в конце концов, что Вы стоите того, чтобы заниматься. Никто усиленно заниматься не станет с тем, кому занятия не нужны, и с тем, кто опускает руки, вместо того, чтобы трудиться. Доказывайте своей работой, прилежанием.

А если в жизни сложится так, что выдающегося голоса не будет - берите артистичностью. Есть актерское мастерство, есть танцы. Аплодисменты публики получите, а победителей если судят, то уже не все люди. :lol:

Вообще, от проблемы с тем, что голос несколько "мужской", мучаются обычно контральто и меццо.


Сергей,
Вы шутите. :)
Дела мне делать надо, а дела делаться не хотят. Вот я и отлыниваю, посредством интернета. :lol:
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 01:35 



Записей не выложено. :)
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 01:43 
Москва
Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить

Тутта, респект!
Кирия, не парьтесь, ИМХО, главное эмоциональнось, а не высота тона! Если Вас вызывают на бис, не всё ли равно в какой октаве петь? :drazn:
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 12:11 



"Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Вот такое мне сказали"

Это препод такое сказала? По меньшей мере странно очень. У неё что ли все ученицы поют вторую-третью октавы, причём сразу? Кстати, и мужчины там поют. Что же теперь - женщинам не петь вообще?

"Женский вокал ведь только за высотц да колоратуру ценят. Легкий воздушный голос!
не будет у меня такого"

Женский вокал ценят, потому что он женский ;)

"Просто она уже очертила диапазон..."

Уже?! Так и очертила? Это после двух-то месяцев обучения? Милая Кирия, диапазон - это очень непостоянная величина, особенно при обучении, особенно Вы только начали занимаматься. Два месяца - это вообще не срок. Диапазон развивают всю жизнь.

"И убеждайте ее, в конце концов, что Вы стоите того, чтобы заниматься. Никто усиленно заниматься не станет с тем, кому занятия не нужны, и с тем, кто опускает руки, вместо того, чтобы трудиться. Доказывайте своей работой, прилежанием"

Сильно сомневаюсь, стоит ли такого препода в чём-то убеждать, если она вот так сразу очертила и диапазон, и перспективы, да ещё и такое сказала, что, мол, "никогда!", и что такой голос никому не нужен. Я б сбежала...
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:02 
Кирия



Нет, сказала ЭТО не она...это мне все говорят после того, как она очертила...Сказала-у тебя почти 2 октавы...От такой голос, выше врядли..
Ну почему же она придумала...такое бывает. У моей подруги, котора у нее занимается голос только начинается с фa второй, а у меня там уже заканчивается:(((
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:19 



Милая Кирия

"От такой голос, выше врядли.."
"У моей подруги, котора у нее занимается голос только начинается с фa второй"

Какой же она препод после этого?! Ох осторожнее с таким "преподом"... В этой зоне фа2-фа#2-соль2 находятся переходные между регистрами нотки у сопран. Сама с ними мучилась и мучаюсь. Это значит что Ваша препод не ставит голоса, а типа "что можешь, то и пой". А якобы неспособностью Вашей она прячет своё неумение. В задачу препода входит как раз сглаживание этого перехода. Видат,ь не делает она, эта Ваша препод, этого.

Похоже, речь идёт о хоре? Хоровики не ставят голоса. Лишнее тому доказательство. Причём она не только голосом Вашим распоряжается, но и судьбой фактически!
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:30 



Я вообще не люблю сопрано, тем более такое высокое. Никто не ценит вокалисток за высокие ноты - если только некоторые, противоположные мне и мне-подобным, которые ценят в девушках малую октаву.
Пение малой октавы - это женская интерпретация диапазона, доступного любому мужчине, что выходит просто восхитительно, а не пищание в третьей октаве. Это конечно грубо сказано, но суть одна :)
Я вот сокрушаюсь, что вверх диапазон по-мому легче распевается, чем вниз, а хочу только вниз, вверху меня все устраивает.

Иногнда хорошо быть или сопрано, или альтом, а не средненьким. Но с другой стороны самое важное - это красота самого голоса, исполнениеосвоить технику - это еще не значит, что звучать будет действительно красиво.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:31 



ЕСЛИ ДЕВУШКА - ПОЙ МАЛУЮ ОКТАВУ!!!!!
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:40 
Кирия



42na- а моя учительница говорит что ре-ми второй-это переходные...Вот например есть одна песня где в основном все ноты в диапазоне до2-фа2..так у меня горло после них деревянное даже если стараться грудью петь:(

нет, речь идет не о хоре. Хор был раньше и там действительно никто не занимался голосом-можешь так-иди в альты без вопросов.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:41 



Девушка, правильно, не парьтесь. Учитесь. сходите, проконсультируйтесь с разными педагогами. И забейте на высокие ноты. Я эстрадным выше ми второй никогда в жизни не поднимусь, а из малой вообще не вылезу, при том, что с академом всё в порядке. Я вообще считаю, что низкий женский голос -это прекрасно и интересно. Особенно если певица умеет хорошо ето обыграть. Вот Тину Тёрнер не могу не вспомнить. Кумир моего детства. А контральтовые голоса в опере-те певицы, которые исполняют партии мальчиков (Ваня из Ивана Сусанина, Зибель из Фауста, Орссини из Лукреции Борджа, Керубини из Свадьбы Фигаро). Меня лично это впечатляет. Я о женских низких голосах. Работайте над обертонами.
Вот высоких женских голосов до хрена и все они очень похожи. Я вот на самом деле ту же саиую Сару Брайтман терпеть не могу, голос её бесит, хотя поёт она здорово,но вот от такого слащавого голосочка выворачивает, так же как от Шерон Ден Адель из Within temptation и других "полётных" сопрано. В операх лирико-колоратурные сопрано в принципе раздражают, кроме Кабалье :( Так что на вкус и цвет товарищей нет. И не слушайте вы ни кого, кто вам там что говорит. Занимайтесь. Удачи.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 13:46 
42na



Кирия,
Я сопрано, у меня переходные там, где я указала. Чуть-чуть заболеешь - получите дырку в диапазоне.

Вам ДЫХАНИЕ ставят? И вообще говорят что-нибудь про дыхание? А про "горло деревянное" препод что говорит?
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 14:45 



у меня тоже так и тоже хочется выше:)
Я 6 месяцев занимаюсь, а выше фа#2 не поднимаюсь...
и Сару брайтман тоже петь не могу:), а хотелось бы:))
И только простужусь-ваще второй октавы не видать:)
Кстати, а мне дыхание не ставят. Говорят, что сейчас нужно про дыхание не думать вообще.Если грудь будет поднята и будет опора и вдохновение-дыхание само придет:))
А горло у меня бывает "деревянное" когда душа просит Перголези и я дома пытаюсь Стабат матер попеть:))
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 15:29 



Katze, Дыхание не ставят???? вот за это преподу дырку в голове нужно сделать, убить об стену. Про дыхание не думать... вот это новость :(
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 15:34 



"ре-ми второй-это переходные...Вот например есть одна песня где в основном все ноты в диапазоне до2-фа2..так у меня горло после них деревянное даже если стараться грудью петь"

Это нормально. Всего два месяца занятий. И если у Вас ре-ми переходные, а Вы хоть иногда берете фа, и переходные все берете - это хорошо. Все возьмете, что надо, куда они от Вас денутся.
А что горло деревянное - Вы преподавателю об этом говорили? Она Вас слышит, поэтому может сказать, стоит Вам сейчас эту песню петь или лучше с ней не работать. В таком горле на верхах чего-то из ряда вон выходящего нет, особенно, если Вы долго поете, и громко, и стараетесь. Но вряд ли желательно, чтобы эти ощущения были.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 16:20 



Delight DeEvil, ну метода у нее такая:) Говорит, что сейчас не думать пока о дыхании, просто держать опору и все будет:)
ну и чтоб брала дыхание где хочу и не думала:)
Ну может я не понимаю вашего вопроса про "поставить дыхание". Как его ставят?
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 16:30 



Katze

Странный какой-то разговор... Простите, а Вам объясняли, что значит "держать опору"? И если объясняли, то как Вы могли пропустить в этом объяснении слово "дыхание"?
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 16:48 
Дон Карлсон



Странно :) у мужчин эстрадным легко намного выше петь чем академом.
У женщин наоборот :idea2:
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 16:54 
Москва
bass, wind, chords

"Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще"
- Дайте мне автомат и я выскажу своё мнение :) .. Бред, ведь, а вы верите =).. Никто не может человеку запретить петь, если он этого хочет. А если не поёшь 2-3, значит не девушка, что ли?! Вот так расклад.. :1_6:

Тутта "Внизу ля большой беру. А кому не нравится мой голос в большой октаве... В общем, я карате занималась, еще чего-то помню"
- Респект! А кёкусинкай или карате-до? А то вот тоже было дело =)..
Ля большой.. Тоже наконец добралась. Ещё раз респект!!! :super:

Чайка "Я вот сокрушаюсь, что вверх диапазон по-мому легче распевается, чем вниз, а хочу только вниз, вверху меня все устраивает"
Что верно, то верно, но вниз всё же реально, хотя и сложно. Но ведь чем больше преград, тем больше желание их преодолеть, разве нет? Так что УДАЧИ!
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 16:57 



42na-просто показала как работать грудью.
сказала, что если грудь будет поднята-то о дыхании можно не думать...
у меня иногда проблема в том, что я грудь опускаю вместе с выдохом неравномерно...
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 17:09 



Katze

Ну что можно сказать... У меня подозрение, что Вы с Кирией к одной преподше ходите. Если она не показывала ничего, кроме того как "работать грудью", то считайте, что про дыхание вам ничего и не рассказывали и не показывали. Вообще. Поначалу только о дыхании и надо думать, а не о поднятой груди. С этой целью неплохо и бюстгальтер справляется ;)

"у меня иногда проблема в том, что я грудь опускаю вместе с выдохом неравномерно..."

Ваша проблема несколько в другом.

Советую попользовать поиск по ключевому слову "импеданс".
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 17:29 



42na-про импеданс знаю:)просто иногда кажется что как-то нервно пою, какие-то спазмы образовываются.
Не, может мы и делаем какие-то упражнения для дыхания. Просто мне никто не говорил "так, сейчас ставим дыхание"
А бюстгальтер я не ношу:))нет надобности:)
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 18:32 



Katze

Ну если знаете, что такое импеданс, то как так получается, что вы нервно дёргаете грудью, а не поёте, используя ПРАВИЛЬНОЕ ДЫХАНИЕ? Никаких спазмов быть не может при правильном дыхании.
Слово "дыхание" должно постоянно звучать от преподавателя. Даже если у Вас от природы сильный голос, в чём я лично сомневаюсь, потому что в этом случае Ваш диапазон не заканчивался бы на фа2.

А Ваши проблемы вызваны скорее всего просто безопорностью дыхания.

"Просто держать опору" это несколько большее чем держать грудь приподнятой. Какой бы красивой она ни была, красоты пению это вряд ли добавит. И это намного сложнее и тяжелее.

"А бюстгальтер я не ношу:))нет надобности:)"

Надеюсь, это повод для радости, а не для расстройства.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 19:42 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

Мне вот нравиться как поет джазовая пианистка Diana Krall.
У нее низкий, но очень прикольный голос - потрясающий тембр - для женщин - довольно редкий, так что пой там где поешь и диапазон потихоньку разовьешь - присоединишься к рядам редких голосов - это куул... :appl:
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 19:46 



42na
"А бюстгальтер я не ношу:))нет надобности:)"

Надеюсь, это повод для радости, а не для расстройства

ну...в деццтве было грустно канешно:)))

ну я не всегда нервно дергаюсь, но бывает такое...учитель говорит что это потому что диафрагма ещё не привыкла к такому:)

Ну а остальное- я не знаю-правильно она преподает или нет. Голос стал получше, раньше я и до до2 не доходила..Но когда я говорю, что мне нехватает дыхания или я не знаю где его лучше взять или там не успеваю-она говорит, что об этом нужно не думать пока и брать где берется:)
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:02 
Кирия



imago666-та че там редкого?я ж говорю середнячок такой. ни туда ни сюда:-(
Не, моя дыханию учила наверна. Все кричала-диафрагмой дыши!!! :idea2:
Но это мне видимо не помогло
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:02 



Katze

"учитель говорит что это потому что диафрагма ещё не привыкла к такому:)"

Простите, ну к чему "такому" она не привыкла? Поймите, милая барышня, вначале дыхание, потом пение. Не наоборот! А у Вас телега впереди лошади получается. А Вам даже не объяснили, что такое правильно дышать.

Это волшебное слово "дыхание", как мантру, Вы должны постоянно слышать от преподавателя. Если же этого нет...

В общем, хочется пожелать Вам успехов не смотря ни на что.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:04 



"Не, моя дыханию учила наверна. Все кричала-диафрагмой дыши!!!"

:lol: Это называется "учила"?!
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:11 
Кирия



imago666-та че там редкого?я ж говорю середнячок такой. ни туда ни сюда:-(
Не, моя дыханию учила наверна. Все кричала-диафрагмой дыши!!! :idea2:
Но это мне видимо не помогло
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:17 
Кирия



42na-нет ну сначала упражнения, а потом напоминала постоянно.
Автор
Тема: Re: Если девушка-то пой 2-3 октаву или не пой вообще
Время: 23.06.2006 20:40 



Кирия

Это Вы с ней за два месяца уже успели поставить певческое дыхание и автоматизировать его? И петь начали уже песни какие-то? Да ещё с Вашим, по Вашим словам, низким голосом в диапазоне до2-фа2, в результате чего у Вас горло деревенеет? Шустро, однако. Как-то, знаете, не внушает доверия к Вашей преподавательнице.