|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 09:38 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Óæå íå â ïåðâûé ðàç âñòðå÷àþ ìíåíèÿ ó÷àñòíèêîâ, ÷òî íóæíî "ïîõåðèòü" ìåòîäèêè ïðåïîäàâàòåëåé è ïðîñòî ïåòü. À óæå ïîòîì ñàìîìó ðàçáèðàòüñÿ â ìåòîäèêàõ. Íî, óâàæàåìûå ìàñòåðà ïåíèÿ, ýòî èçâåñòíî åù¸ ñî âðåì¸í Ãëèíêè è ðàíåå, êîãäà ãîâîðèëîñü, ÷òî ãëàâíîå â ìåòîäèêå - âîëüíîñòü ïåíèÿ. Ïðåïîäàâàòåëü æå âèäèò è ïûòàåòñÿ èñïðàâèòü âàøè íåäîñòàòêè (à îíè åñòü). Òî, ÷òî âû ïðè èñïðàâëåíèè çàæèìàåòåñü è ïî¸òå åù¸ õóæå, åù¸ íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïðåïîäàâàòåëü áûë íåïðàâ. Ïðîñòî îí âûáðàë íå òî ëåêàðñòâî, èëè âû âîñïîëüçîâàëèñü ðåêîìåíäóåìûì èì ëåêàðñòâîì íå â òîé äîçå è íå òàê, êàê íóæíî. Âîçìîæíî, îí íå ñóìåë îáúÿñíèòü èëè ñàì íà ïðàêòèêå íå ïîëüçîâàëñÿ ýòèì ïðè¸ìîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 10:00 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ïî îòíîøåíèþ ê ïåðâîíà÷àëüíîìó âîïðîñó: Äìèòðèåâ ïðèâîäèò ïðèìåð, êîãäà îäèí îïåðíûé ïåâåö ñíà÷àëà 15 ëåò ïðîïåë áàñîì, à ïîòîì åù¸ 20 - òåíîðîì. È åñòü äàííûå, ïî êîòîðûì ó áàñîâ è áàðèòîíîâ ãîðòàíü íà âåðõíèõ íîòàõ ïîíèæàåòñÿ, à ó òåíîðîâ ÷àùå îñòà¸òñÿ íà ìåñòå è ìîæåò ïîâûøàòüñÿ. Êðîìå òîãî, äëÿ òåíîðîâ î÷åíü âàæíî ïåíèå â ñìåøàííîì ðåãèñòðå è ñïîñîá ñìåøåíèÿ. Åñòü ñïîñîáû ñìåøåíèÿ, ãäå ïðåâàëèðóåò ãðóäíîé äèàïàçîí, à åñòü - ãäå ôàëüöåòíûé. Äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà - ñâîé ñïîñîá. Áàðèòîí æå ñâîè ïàðòèè ÷àñòî ìîæåò ïðîïåòü îäíîé ãðóäüþ (äî Ôà1 âêëþ÷èòåëüíî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
2Ãàðàíñ Áàðèòîíû îäíîé ãðóäüþ ïåòü íå äîëæíû. Åñòü òîëüêî ïàðó âåùåé, ãäå äîïóñêàåòñÿ ÷èñòî ãðóäíîé çâóê (èíîãäà â ðèãîëåòòîâñêèõ êðÿõòåíèÿõ).  îñíîâíîì æå âñåãäà íóæåí ãîëîâíîé ðåçîíàòîð. ×àñòî áàðèòîíû è áàñû ïîïàäàþò â ïëåí ãðóäíîãî çâóêà è ðåâóò â "íèçêîé ïîçèöèè". ×òîáû èçáàâèòüñÿ îò ýòîãî, íóæíî âîññòàíîâèòü ôóíêöèþ ëåãêîãî ãîëîâíîãî çâó÷àíèÿ, êîãäà àêòèâèçèðóåòñÿ ñèëüíî ãîëîâíîé ðåçîíàíñ. Äëÿ ìåíÿ êðèòåðèåì ýòîãî ÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ëåãêî ôèëèðîâàòü âûñîêóþ íîòó, áåç êàêèõ áû òî íè áûëî óñèëèé, ïðè ñèëüíîì è ïðèÿòíîì ãîëîâíîì ðçîíàíñå, êîãäà íå íóæíî îñîáûõ óñèëèé îïîðû, ÷òîáû îçâó÷èòü íîòó. Ïîòîì äîáàâëåíèå ãðóäè äåëàåò ãîëîñ áîëåå ïîëíûì è êðàñèâûì, íî íå óòÿæåëÿåò åãî ÷ðåçìåðíî. Åñëè ïåòü áåç ãîëîâû, áåç âåðõíåé ïîçèöèè, òî ïåíèå áóäåò ôîðñèðîâàííûì, ïåðåóòÿæåëåííûì ñ ìóñêóëüíûì è ãîðëîâûì äðàìàòèçìîì, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ. Ýòî æå êàñàåòñÿ è áàñîâ Ïî ïîâîäó Äýâèäà Äæîíñà è åãî ïîçèöèè ÿçûêà.  ïðèíöèïå, ïîçèöèÿ áëàãîïðèÿòíà äëÿ îçâó÷èâàíèÿ ãîëîâû, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñåãäà òàê ïåòü íå ñòîèò. Ýòî ëèøü ýôôåêòèâíî â êà÷åñòâå êîíòðàñòà òîìó, êîãäà ÿçûê ïðîâàëèâàåòñÿ è äàâèò íà ãîðòàíü, ÷òî äàåò ðûê â ãîëîñå. Âîîáùå, îí î÷åíü ìíîãî óìíî è òîëêîâî ïèøåò, íî ñ ÿçûêîì ýòèì êàêàÿ-òî íåïîíÿòêà âñå æå... |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio, áåçóñëîâíî ïîä "îäíîé ãðóäüþ" ÿ èìåë â âèäó äîôàëüöåòíîå ïåíèå íåîáó÷åííîãî ïåâöà, åù¸ íå óìåþùåãî ñìåøèâàòü ðåãèñòðû è íå âûðàâíÿâøåãî òåìáð ïî äèàïàçîíó. Íî, äóìàþ, ìî¸ óòâåðæäåíèå ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ ìåíÿ ñàìîãî, ò.ê. ó ìåíÿ íåò äàííûõ, êàêèå ó íåîáó÷åííûõ áàñîâ è áàðèòîíîâ âîçìîæíîñòè äîôàëüöåòíîãî ïåíèÿ. Âåðîÿòíî, ó âñåõ ðàçíûå (à êòî-òî ãîëîñîì äî âòîðîé îêòàâû ïîäíèìàåòñÿ, à êòî-òî è âûøå ðå ïåðâîé íå âîçüì¸ò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, ïðèâåò. Ìíå ñåé÷àñ âîò ïî÷åìó-òî íå íðàâèòñÿ ÷ðåçìåðíîå îñâåòëåíèå âåðõîâ ó áàðèòîíîâ. Êîíåøü êëàññíî Õåðëÿ ïî¸ò, íî êàê-òî ìíå åãî âåðõà íå òîãî. Íåäàâíî ÿ ñëóøàë ðîíäî Ôàðëàôà â èñïîëíåíèè Ðåéçåíà. Åãî ôà1 ìåíÿ ïðîñòî ïîðàçèëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
À ÿ îò Õåðëÿ è íå â âîñòîðãå âîâñå, âåñüìà íåðîâíûé ãîëîñ, èìõî. Ó áàñîâ âåðõà êîíå÷íî ñîëèäíûå. Íî è áàðèòîíû òîæå ïî-ðàçíûìó áûâàåò. Ïðîñòî áàðèòîíîâûå òåññèòóðû ÷àñòî áûâàþò âåñüìà âûñîêè, è ÷òîáû ïåòü èõ ëåã÷å, ïðèõîäèòüñÿ ñâåòëèòü ãîëîñ, èíà÷å áóäåò òÿæåëîå èñïîëíåíèå. Âîò ñðàâíèòå, íàïðèìåð, â êàêîé-íèáóäü àðèè, ãäå òåññèòóðà èäåò â îñíîâîííîì íèçêàÿ è åñòü âûõîäû íà âûñîêèå íîòû - îíè áåðóòñÿ òðóáíî, âñåì îáúåìîì. À òàì ãäå òåññèòóðà èçíà÷àëüíî âûñîêàÿ (â òîé æå àðèè Æåðìîíà), òåìáð âûáèðàåòñÿ ëèðè÷åñêèé, ïîòîìó ÷òî íèçêîãî îáúåìà ïîïðîñòó íåãäå íàáðàòüñÿ. Íî âîò óæå âî ôðàçå O rammenta pur nel duol ch'ivi gioja te brillo ... íà÷àëî èäåò íà îòíîñèòåëüíî íèçêîé íîòå (ðå-áåìîëü ìàëîé), ïîòîì ñè-áåìîëü è ïîòîì óæå ðå-áåìîëü1 è çâó÷èò îíà óæå êàê ïðàâèëî ñèëüíî, êàê ðàç èç-çà íèçêîãî íà÷àëà, ãäå ïðèìàðíûå íîòû, è ãîëîñ êàê ðûáà â âîäå. Åñëè æå âåñü ó÷àñòîê âûñîêèé (ïåðâàÿ ïîëîâèíà êóïëåòà), òî òàì âñþäó âûáèðàåòñÿ ëåãêèé òåìáð, õîòÿ ÷àñòî áûâàåò íóæíî è çàãëóáëèòü, "îïåðåòü â çåìëþ" çâóê äëÿ äðàìàòè÷åñêîãî ïðîõîäà (íî ýòî íå íàäîëãî). |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Serggio, ÿ ïðèõîæó ê âûâîäó, âîçìîæíî ïîñïåøíîìó, ÷òî áàðèòîí ñàìûé ïàðàäîêñàëüíûé èç ìóæñêèõ ãîëîñîâ. Ñëèøêîì ïðîòèâîðå÷èâûå òðåáîâàíèÿ ê íåìó ïðåäúÿâëÿþòñÿ.  Âîò ñêàæåì ó ìåíÿ ÿ ïîíÿë ïî÷åìó ÿ îùóùàþ åùå îäèí ïåðåõîä íà ñèÁ-äîÌ - íà äèàïàçîíå ôàÁ-äîÌ ó ìåíÿ êîëåáëþòñÿ âåñü îáúåì ñâÿçîê è òåìáð ìîùíûé ñ ìåòàëëîì è ðû÷àíèåì . À âîò íà äèàïàçîíå äîÌ-äî1 òàê ïåòü äîëãî óæå òðóäíî è ïîÿâëÿåòñÿ õàðàêòåðíûé áàðõàò, íå âåñü îáúåì ñâÿçîê êîëåáëåòñÿ. Âûøå äîÌ ïðèõîäèòñÿ åùå áîëüøå îáëåã÷àòü è ìåòàëë èäåò çà ñ÷åò ñîáðàííîé ãîðòàíè. Åñëè èäåò. Ç.Û. À òàêîãî îáàëäåííîãî Ôèãàðî êàê ó Õåðëÿ ÿ ïîêà íå ñëûøàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Äîí Êàðëñîí
|
Serggio +2 Õåðëÿ ÿ òîæå íåñ÷èòàþ óæ î÷åíü òåõíè÷íûì. Åãî øêîëà ìíå íå íðàâèòüñÿ... Ëèñèöèàí, Áàòòèñòèíè âîò èäåàë òåõíèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçëè÷èÿ â ÏÎÇÈÖÈÈ ó Áàðèòîíîâ è Òåíîðîâ.
Âðåìÿ: 02.08.2006 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Äîí Êàðëñîí
|
Serggio ïèøåò: "Ïî ïîâîäó Äýâèäà Äæîíñà è åãî ïîçèöèè ÿçûêà.  ïðèíöèïå, ïîçèöèÿ áëàãîïðèÿòíà äëÿ îçâó÷èâàíèÿ ãîëîâû, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñåãäà òàê ïåòü íå ñòîèò. Ýòî ëèøü ýôôåêòèâíî â êà÷åñòâå êîíòðàñòà òîìó, êîãäà ÿçûê ïðîâàëèâàåòñÿ è äàâèò íà ãîðòàíü, ÷òî äàåò ðûê â ãîëîñå. Âîîáùå, îí î÷åíü ìíîãî óìíî è òîëêîâî ïèøåò, íî ñ ÿçûêîì ýòèì êàêàÿ-òî íåïîíÿòêà âñå æå..." Ïîëîæåíèå ÿçûêà ñòðåìèòüñÿ êàê ïðè ïðîèçíîøåíèè íà ñëîâå hanging â àíãëèéñêîì ÿçûêå. Çâóê ïðè ýòîì ïîïàäàåò â ïîçèöèþ èäåàëüíî, íå ñëèøêîì ñèëüíî è íå ñëàáî - èäåàëüíî. Çâóê ïðè ýòîì èäåàëüíûé, áëåñòÿùèé âèáðèðóþùèé... Ïîñëå òîãî êàê ïî÷èòàë Äæîíñà è åùå êîå-êîãî, áîëüøå ñïåöèàëüíûé ïîñûë â ìàñêó íå èñïîëüçóþ. Äåéñòâèòåëüíî òîëêîâûé ÷åëîâåê... ß ïîñëå òîãî êàê åãî ïî÷èòàë ó ìåíÿ âñå â ãîëîâå ñëîæèëîñü â åäèíóþ êàðòèíó íàêîíåö-òî
|
|
|
|
||