Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 29.10.2006 01:43
Автор: F i e r a
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Ладно, вынудили...

Я говорил именно об опере, а не о классической музыке в целом, все-таки мы здесь вокал обсуждаем. В рок-музыке, безусловно, есть кумиры, но в роке (да и вообще в эстраде), главное - узнаваемость, своя фишка, так сказать. Это является одной из важнейших составляющих успеха. Если этого не будет, и исполнитель будет тупо копировать своих кумиров, он далеко не уедет. В опере же, наоборот, максимальное приближение к эталону только приветствуется. Разумеется, поскольку все люди разные, 100% одинаковости никогда не будет, но все эти нюансы исполнения бывают порой трудноразличимы (разве что для каких-то особых ценителей). Другой вопрос в том, что опера и не ставит себе таких задач. Как правильно сказал Серджио (под бурные аплодисменты Электрика), главное в классике - сохранить наследие, донести его в первозданном виде. Безусловно, такие люди-носители необходимы, так же как нужны учителя в школах. Но я уже овладел арифметикой, знаю таблицу умножения и даже после энного количества выпитого смогу и интеграл найти. Больше к этому я не возвращаюсь. "Учителем" становиться я не хочу, но и осуждать кого-либо, выбравшего карьеру "учителя", не собираюсь. К классике в целом у меня никакой обиды нет. Академ же просто-напросто не оправдал моих надежд. Это не значит, что он хуже или лучше. Просто лично мне он не подошел. И я бы не хотел, что бы люди наступали на те же грабли, что и я. Поэтому все, кто это читает, запомните - нельзя сидеть на двух стульях одновременно. Вы должны определиться. Если вы любите классический вокал, оперу и все такое, ваш выбор - бельканто/академ. Ваш путь - сохранение традиций, ваш взгляд устремлен в прошлое. Если же вы хотите быть свободным художником, чувствуете в себе творческую жилу, ориентированы на эстраду или тем более рок - академ вам не подходит. Вот и все, что я хотел сказать. Больше ничего писать в этой теме не буду, потому что считаю, что здесь это неуместно.

     
Время: 29.10.2006 01:49
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Луни, че то мне надоело ездить на феррари.. пересяду ка на жигуль, как у всех...
так? :)

зачем тебе КАЧАТЬ медленно? под паверщика-мет0ллисто закосить решил?)
фу, брось бяку!)
оставим это товарищу Солу - у него это лучше получится ;)

     
Время: 29.10.2006 01:50
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
:crazy:

Хороший художник и портрет нарисует и пейзаж...

     
Время: 29.10.2006 01:52
Автор: SD custom

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Ух, мля
     
Время: 29.10.2006 01:53
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
"Хороший художник и портрет нарисует и пейзаж..." это Фиере..


"зачем тебе КАЧАТЬ медленно? под паверщика-мет0ллисто закосить решил?)
фу, брось бяку!)"

это разные техники...одно другому не мешает. а умение изменять амплитуду вибрато только в плюс.

     
Время: 29.10.2006 01:55
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
"это разные техники" не правильно выразился...
т.е. природа и техника так-сказать))

     
Время: 29.10.2006 01:59
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
дык медленно - горлом просто туда-сюда водишь и все...
а вот быстро, как у тебя - это для меня загадка пока..
один вопрос: где оно рождается _конкретно_ у тебя?

     
Время: 29.10.2006 01:59
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Junto A Mi придется поверить... ключ для хорошего пения это уши! :1_3: нетакие большие как эти ладошки но все же ушиииии! :)

А Эээээроооооооп так Меркури развлекался с публикооой :1_13: ...
Он им Эээээээээээроооооооп! :rog: они ему Эээээээээээроооооооп! :chore: :chore: :chore:

     
Время: 29.10.2006 02:02
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
"дык медленно - горлом просто туда-сюда водишь и все..."
не верно.
качать нужно диафрагмой...я так делаю.

     
Время: 29.10.2006 02:03
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
ы) как всегда смайлики в тему))

спс

     
Время: 29.10.2006 02:05
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Loоny, т.е., вибрировать диафрагмой, угу? :)
     
Время: 29.10.2006 02:05
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
"где оно рождается _конкретно_ у тебя?"
когда я об этом задумываюсь, оно пропадает)

     
Время: 29.10.2006 02:07
Автор: Kirillov

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
"вибрировать диафрагмой, угу?"
..на..читай..тут понятно написанно)

http://rockvocalist.ru/technique.html#N1003F

     
Время: 29.10.2006 20:05
Автор: aaaa
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Тов. Фдорова,что же здесь характерного в голосе? Нет здесь ничего характерного,легкий ультралирический тенор. Моцарт ,Россини. Спето кстати очень неплохо,школьно.Что касается соль,ему и не надо ее сильно крыть, она и открыто у такого голоса должна звучать нормально.
     
Время: 29.10.2006 20:22
Автор: Serggio

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Федорова, вы что. При все уважении, но тембр у Лучано как раз очень красивый. Я тоже считаю, что он тенор-леггеро, я много слушал его записей, прекрасные данные, если учесть, что нигде не занимался. У него подвижный очень голос, и от природы сглажен переход на крайние верха.
     
Время: 29.10.2006 23:57
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Loоny, да эта информация перечитана уже вдоль и поперек)
Просто мой преподаватель говорит, что вибрато так же может на связках возникать.
У нее хорошо получается :)

     
Время: 30.10.2006 02:41
Автор: Cool_man
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Если честно, очень странный тембр, мне не очень по душе) Исполнено, конечно, очень интересно) Лучано может задать пример для подражания в плане "характерности") Но тембр - такая штука, что есть, то есть! А вот исполнение на высоте, тут уж никто ничего не скажет, вот только такое необычайно частое вибрато меня немного смущает, нигде такой частоты вибрации не слышал)) Отличное владение переливами крещендо и пиано) Вообщем, характерно!) Остальное - дело вкуса! :idea2:
     
Время: 30.10.2006 13:51
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Cool_man тебе будет по душе когда я рок буду петь это я знаю точно ... :dance1:
     
Время: 30.10.2006 14:02
Автор: Cool_man
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
))))))поглядим) А что именно из рока ты планируешь записать? А ты поешь с расщеплением? Или всегда чистым голосом?)
     
Время: 30.10.2006 15:47
Автор: Vladimir_82
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Любая композиция - это прежде всего бестелесная концепция
Уникальность имплементации - вот что рождает искусство


это кто-то Эммануель читает :)))))

     
Время: 30.10.2006 20:06
Автор: ОБИВАНЕБЛАН

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
так )
короче всё гуд!!
кроме дикции)


жунто ами про вибрато- обычное вибрато на опоре , просто ставишь столб воздуха на диафрагму и такое вибрато будет)

     
Время: 30.10.2006 20:06
Автор: fedorova
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
aaaa
Для лирического тенора не хватает серебра, прозрачности. И собственно лиричности - резковато звучит по характеру исполнения. Вибрато на грани тремоляции, если не сказать, что тремоляция. Когда на восьмушках оно вылезает - по профессилнальным критериям это уже считается браком, а оно вылезает. Мяуканье местами вместо дикции, подъезды, тембр такой, какой получился, вычищен и сведен более или менее лишь на высоких нотах (они вообще звучат отдельно от всех остальных нот - не только по тембру, но и по кантилене, финальная вообще отдельное музыкальное произведение, никак не относится ко всему перед нй спетому), середина озвучена неровно, с легким сипом, - над тембром нужно работать, и работать много. Если так оставить - чистейший характерный тенор. На лирические партии такой тенор в театр не примут. ДЛя камерного певца - подойдет, но лишь на романсы.

     
Время: 30.10.2006 20:09
Автор: fedorova
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Serggio
Для характерного тенора этого достаточно. Для лирического - мало.

     
Время: 30.10.2006 21:14
Автор: Юра

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
не стал читать предыдущие 4 страницы, поэтому могу повториться: нихера не слышно что ты внизу поешь, а если быть точным то ИМХО полную лажу, похоже тупо не достаешь или не умеешь петь низкикие ноты, и очень не красиво прыгаешь с низких на высокие, но это касяк из-за никаких низов, а высокие прикольно спел! ;)
     
Время: 30.10.2006 21:31
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
да всё я могу Юран... :jap:
     
Время: 30.10.2006 22:02
Автор: Junto A Mi

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Демократ, спс)
а вообще, Хунто А Ми... ;)
"со мной" по-испански

     
Время: 30.10.2006 22:43
Автор: Delight DeEvil
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
А вот мне,честно сказать, не понравилось. Лучи, ты же хорошо поешь эстрадным, нахрена эти странные эксперименты непонятного своиства. Спето все ровно и подавать ты умеешь мощн, при том без особух усилий, а голос жиденький :(
     
Время: 30.10.2006 22:44
Автор: Elektrik

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Не понимаю, где тут школьность и вообще академ. Лучано, твой голос в этом произведении напомнил мне Бочелли - вроде ничего такого, кроме тембра да умения подержать верхние ноты, а от него тысячи, если не миллионы тащаться. Когда послушаешь тебя раз пять - ничего, звучит. Если бы все твои ноты были, как верхние (кроме последней) - вот это было бы ОХ***ЕТЬ. Верхние ноты тембром шикарны, особенно с вибрато. Но внизу явно нет нужно громкости - то ли звук не оперт, то ли ты концентрируешься на дикции, то ли еще на чем, но явно не то. Вот возьми пример с Па - у него и низы отлично звучат, и верха. Послушай Марекьяре или Тарантеллу - как он укладывает в шестнадцатые (нот точно не помню, могу ошибиться, может, там восьмерочки) и дикцию, и собранность, и тембр, и мощь, и опертость.
     
Время: 30.10.2006 22:55
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
да ну тебя :) просто не то я выбрал для академа, эта вещь очень камерная и спета соответственно(мягко не громко даже можно сказать сдерживающе пел)...
достаточно кол-во образованых людей дало этому пению положительные оценки(академисТы),эстрадники и рокеры не в счет...

Все Нормально... пойду весной к преподу академа и порву всех как тузик грелку :))))

p.s. я же еще не разу не занимался... для самоучки такой академ очень даже -РЕЗУЛЬТАТ- :idea2:

     
Время: 30.10.2006 22:57
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
А ты слушал раз 5 :lol: :icon14:
     
Время: 31.10.2006 02:45
Автор: SD custom

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Все, КТО КРИТИКУЕт, идите в жопу, пожалуйста. Послушал еще раз. Кто так споет???? Никто.
Объявляется конкурс. Кто споет лучше - бутылка дорогого коньяка.

     
Время: 31.10.2006 07:21
Автор: aaaa1
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Тов.Федорова, Вы же написали что это и есть характерный тенор,а замечания пишите по звуковедению, по Вашему получается все недопоставленые голоса характерные? А если учесть что и великие певцы бывают поют и жестковато и мяукают и с подьездами то и они характерные? Единственно правильное замечание это то что вибрато на грани, но НА ГРАНИ а не за гранью. А что бы точно понять характер голоса нужно просто мысленно поставить его в какую нибудь партию. Лирический фауст герцег,нет, характерный отец мисаил дон жерома,нет ультралирический альмавива дон отавио, да здесь он был бы на месте. И еще сходите в оперу послушайте те голоса которые определяют как характерные,а потом поставте демку и сравните.
По звуковедению, парень поет неплохо, особенно учитывая что он не учился, гораздо правильнее многих которые учились,опять же сходите в театр. Последняя нота действительно отличается от остальных,мужкие голоса Вы наверно читали, прикрывают верх,так вот она очень точно прикрыта, именно так как нужно, а остальные ноты в демке открытые, потому что такому легкому голосу и надо открывать все что ниже соль, а соль надо прикрывать даже ультралирическому тенору.Вот поэтому соль несколько отличается от всех остальных нот в этой демке.

     
Время: 31.10.2006 11:45
Автор: SD custom

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Федорова, хорош пылить уже, в театр не примут, серебра не хватает.... слава Богу он уже давно поет в Театре и в приемной комиссии профессора по фамилии Федорова не было.
     
Время: 31.10.2006 12:24
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.

     
Время: 31.10.2006 13:07
Автор: fedorova
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
aaaa1
По звуковедению. Есть голоса, звуковедение которых ограничены их возможностями. "Допоставить" которые до звезды мирового или хотя бы местечкового уровня очень сложно. В данном случае ограничеснием является вибрато. Оно же придает голосу характерность. Характерный голос не обязательно должен быть тембрально противным, скрипучим или скрежещущим, как некоторым представляется. Параметры характерного тенора как раз совпадают с параметрами лирического, если Вы не в курсе. Это и хорошая подвижность, и легкие высокие ноты. Плюс выраженная, заметная, выходящая на первый план индивидуальность. Лакмусовой бумажкой на роль лирического тенора является партия Ленского. Вы представляете себе такого Ленского? Лично я - нет. Зато юродивый из "Бориса Годунова" (вспомните, плс, самостоятельно певца с пограничным вибрато, для которого партия юродивого была одной из любимых) - идеальный. Пожалуйста, Трике из того же "Онегина", Бомелий из "Царской невесты" - вот партии для такого голоса. А то, что изредка их поручают по знакомству кому-то плохо поющему - проблемы не партий и не написавших их композиторов. Всего лишь отдел кадров виноват. Характерный тенор тоже может быть хорошим тенором. И может быть на границе между лирическим и характерным, но все равно с индивидуальной, мгновенно запоминающейся чертой. А лирический тенор это не избранные партии - здесь пою, здесь не пою, здесь рыбу заворачивали. Это либо лирические партии вообще, либо одна-две плюс характерный набор по полной программе.
А в театр сходите лучше сами. Только в хороший.

*мужкие голоса Вы наверно читали*
Уж да уж. Читали. И ставили. И на работу отправляли. В том чиле по лирическим партиям. Поэтому и знаем характеристики и современные профессиональные требования. Еще добавлю по характерному - к манере исполнения это тоже может относиться. Иногда человек не вылезет из характерных партий, пока не научится думать исполняемую музыку в лирическом ключе. Относиться к голосу не как к прикольной шарманке, а как к выражению души. Спеть мало. Нужно еще эмоциями слушателя задеть. Шарманка в этом отношении даже для характерных партий не сгодится.

А в театр сходите лучше сами. Только в хороший. Потому что в хороших театрах и характерные партии хорошие характерные певцы исполняют.

В общем, резюме мое такое: как к характерному тенору вообще никаких претензий/замечаний. As is. Блеск. Как к лирическому - море. Нудных и противных.


Сергей
Николай Басков тоже в Театре пел. С Большой Буквы такой Театр. Но мало и недолго. И что? Мы все его любим не только за это?

     
Время: 31.10.2006 13:11
Автор: fedorova
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
luciano
Насколько я помню даную вещь, там пропали три-четыре форшлага и мордент.

     
Время: 31.10.2006 13:22
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Лемешева могу снять в копейку... Ну да ладно...
Я уже все написал выше... СПАСИБО ВСЕМ!

Все начнется весной , я достаточно умный певец, и все пойму что,как, зачем и куда...
--------------------Спасибо Всем---------------------------

     
Время: 31.10.2006 13:49
Автор: fedorova
Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Зачем и кому это надо - "снять"? Лемешев это Лемешев. Аутентичный певец, индивидуальный голос, собственная судьба. В артисте ценней всего его самостоятельное творчество. Разве нет?
     
Время: 31.10.2006 13:57
Автор: ***Луч***

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
проехалиии... :hello:
     
Время: 31.10.2006 14:00
Автор: Svetlana Z

Тема: Re: luciano ::*Nel cor piu non mi sento*:: (академ-for voice&piano)2,6 MB.
Знаете, что меня радует...
Три с половиной страницы ожесточенных споров - и ни единого слова матом!

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!