RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:51 
Êóçíåöê
Òåíîð

Ðè÷è: À òåáÿ ñëó÷àåì íå Àðòåì Ñòûðîâ çîâóò? :)
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:54 
Ìîñêâà
Âîêàë

Àðò¸ì Ñòûðîâ ïåë ó Ìàâðèêà... Åñëè áû ÿ ïåë ó Ìàâðèêà ÿ áû ïîä íèêîì Ðè÷è íå âûêëàäûâàë äåìêè êàâåðîâ íà èçâåñòâíûõ çàïàäíûõ è îòå÷åñòâåííûõ êîëëåêòèâîâ :idea2: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:54 



Íå âû ìíå ñêàæèòå: êòî-íèòü ìåíÿ ïîñëóøàë èëè íåò? ×å çà äåëà ÿ íå âêóðþ :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:54 
Êóçíåöê
Òåíîð

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ "îïîðà" -- ýòî èìåííî ñîñòîÿíèå îðãàíèçìà, òàê ñêàçàòü, êîìïëåêñ îùóùåíèé ïðè ïåíèè è ãîòîâíîñòè ê íåìó. À "îïåðòîå äûõàíèå" -- ñëåäñòâèå âñåãî ýòîãî.

ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïåâ÷åñêîå äûõàíèå ìîæíî ðàññìàòðèâàòü â îòðûâå îò âñåãî îñòàëüíîãî.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:55 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Ïîñëóøàëè, ïîñëóøàëè.
Ïðîñòî íèêòî îáèæàòü íå õî÷åò!
Ê Ïðåïîäó è ó÷èòüñÿ , ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ! :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:58 
Ìîñêâà
Âîêàë

Ïîñëóøàëè... Ïëîõî... Åñëè ãîâîðèòü îá îïîðå êàê î êîìïëåêñå, òî çäåñü å¸ íåò, õîòÿáû ïîòîìó ÷òî îò÷¸òëèâà ñëûøíà çàæàòîñòü, òû áîèøüñÿ ñîáñòâåííîãî ãîëîñà. Âîêàë - ýòî ïñèõîôèçòîëîãèÿ. Âîêàëèñò - ýòî ñîñòîÿíèå äóøè))) :idea2: Ïîêà â òåáå åñòü ñòðàõ ïåðåä ñâîèì ãîëîñîì, îá îïîðå äàæå ìîæíî íå äóìàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 24.02.2007 00:05 



:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 24.02.2007 20:41 
Êóçíåöê
Òåíîð

programmist: Íó à ðûäàòü-òî â ñåìäåñÿò äåâÿòü ðîæ çà÷åì? Ñóðãóò íå òàêàÿ óæ äåðåâíÿ, íàéäè ñâîáîäíîå âðåìÿ, ñõîäè íà äåñÿòîê çàíÿòèé ê ïðîôåññèîíàëüíîìó ïåäàãîãó ïî âîêàëó.

Ñðàçó íà÷íåøü ïîíèìàòü ìíîãèå âàæíûå âåùè, êîòîðûå â ïèñüìåííîì âèäå íå îáúÿñíèøü. Çàî÷íî âîêàëó íàó÷èòüñÿ íåëüçÿ.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 26.02.2007 19:36 



çî÷íî âîêàëó íàó÷èòüñÿ íåëüçÿ.
----------------------------------
ß îñîáåííûé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 06:11 
Êóçíåöê
Òåíîð

programmist: Õî÷åøü îáðàäóþ? Òóò êàæäûé ïåðâûé -- îñîáåííûé. :)

Ç.Û. À ïîþò õîðîøî ïî÷åìó-òî òîëüêî òå, êòî ìîæåò ñêàçàòü: "ìîé ïåäàãîã"...
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 16:08 
DonCarlson



Ïðîãðàììèñòû ñàìûå òðóäíûå ó÷åíèêè â âîêàëå.
Îíè âñå õîòÿò âû÷èñëèòü àëãîðèòì ïåíèÿ.
Êàê ïðàâèëî íà ýòî ó íèõ óõîäèò 2-5 ëåò.
Ïîòîì îíè ïîíèìàþò ÷òî â ïåíèè íåò àëãîðèòìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 16:11 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

åñòü... è î÷åíü ïðîñòîé...
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 16:18 
DonCarlson



Âîîáùå-òî äåéñòâèòåëüíî åñòü ! Íî ýòî áîëüøîé ñåêðåò
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:34 
Êóçíåöê
Òåíîð

Ìäà... Âèäàòü, õ##âûé èç ìåíÿ ïðîãðàììèñò...
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 18:43 
DonCarlson



Winny òàê è åñòü. Òû æå íå ïî ñïåöèàëüíîñòè ðàáîòàåøü ?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:05 
Êóçíåöê
Òåíîð

Ïî îáðàçîâàíèþ ÿ -- ñïåöèàëèñò øèðîêîãî òåõíè÷åñêîãî ïðîôèëÿ.  äàííûé ìîìåíò ðàáîòàþ êàê ðàç ïðîãðàììèñòîì.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:17 
DonCarlson



ßñíî ÿ ïðîñòî ïî ñåáå ñóæó
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 27.02.2007 22:26 
Êóçíåöê
Òåíîð

DonCarlson: Âîò ÷åñòíî, ïåðå÷èòàë ïîñëåäíèå âîñåìü ñîîáùåíèé çàíîâî -- íè ÷åðòà íå ïîíÿë. :) :super:
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 28.02.2007 20:19 
guest



Ñêàæèòå æèâîò (ïðåññ) äîëæåí íàïðÿãàòüñÿ êîãäà ïîåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 28.02.2007 21:42 
Êóçíåöê
Òåíîð

guest, òåáå ñþäà: http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1172680505
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 28.02.2007 22:14 



áëèí ýòî ÿ áûë ãåñòîì
Winny, îáúÿñíè-êà ìíå ïîæàëóéñòà òàêóþ âåùü: êàêèì îáðàçîì òû ÷óâñòâóåøü îïîðó, ÷òî òàì ó òåáÿ âíóòðè êàêèå-òî îùóùåíèÿ èëè ÷òî? Ñèëüíî ëè ìíÿåòñÿ ãîëîñ ïðè ýòîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 28.02.2007 22:54 
Êóçíåöê
Òåíîð

Îò îïîðû ìåíÿåòñÿ ïî÷òè âñå. Äëÿ ïåíèÿ òðåáóåòñÿ ìíîãî ìåíüøå óñèëèé, à ãîëîñ ñòàíîâèòñÿ ãðîì÷å è çâîí÷å. Íà÷èíàåò õîðîøî ðàáîòàòü ãðóäíîé ðåçîíàòîð, ÷òî òàêæå ìåíÿåò çâóê. Ñòàíîâÿòñÿ äîñòóïíûìè î÷åíü íèçêèå çâóêè, êîòîðûå áåç îïîðû èäóò ïî÷òè øåïîòîì.

Ìûøå÷íûå îùóùåíèÿ ó ìåíÿ òàêèå: ñòàòè÷åñêîå íàïðÿæåíèå â áðþøèíå, àäåêâàòíîå äàâëåíèþ íàïðÿæåíèå ìûøå÷íûõ ñòåíîê æèâîòà è ñïèíû (îáðàçóåòñÿ ñòàêàí ïîä ãðóäíîé êëåòêîé), íåìíîãî ñòàòè÷åñêîãî íàïðÿæåíèÿ â ñàìîé ãðóäíîé êëåòêå (îíà íåìíîãî ðàñøèðÿåòñÿ). Ïëþñ îùóùåíèå, ÷òî ñðàçó ïîä ñîëíå÷íûì ñïëåòåíèåì, ìåæäó ðåáåð, îáðàçóåòñÿ ýäàêàÿ ìåìáðàíà.

ß íå âòÿãèâàþ æèâîò ñïåöèàëüíî, ïî îùóùåíèÿì ÿ ïðîñòî óâåëè÷èâàþ íàïðÿæåíèå ìûøå÷íûõ ñòåíîê òîãî ñòàêàíà, äàâëåíèå ïîâûøàåòñÿ -- è æèâîò ñàì âòÿãèâàåòñÿ.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 01.03.2007 09:40 
guest



À æèâîò íàïðÿæåííûì îñòàåòñÿ âñþ ôðàçó? Òîåñòü òû êàê âäîõíóë òàê îí ó òåáÿ â ýòîì ñîñîòîÿíèè îñòàòåñÿ?

Ó ìåíÿ îùóùåíèÿ òàêèå, êàê-áóäòî æèâîò ÿâëÿåòñÿ ïîñòàâùèêîì âîçäóõà :) è âîçäóõ íàõîäèòñÿ èìåííî â æèâîòå à íå â ëåãêèõ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 01.03.2007 10:08 
Êóçíåöê
Òåíîð

Ó ìåíÿ îùóùåíèÿ òàêèå, êàê-áóäòî æèâîò ÿâëÿåòñÿ ïîñòàâùèêîì âîçäóõà è âîçäóõ íàõîäèòñÿ èìåííî â æèâîòå à íå â ëåãêèõ

Àáñîëþòíî ïðàâèëüíûå îùóùåíèÿ! Ïðè ïåíèè íàäî äûøàòü èìåííî æèâîòîì, à íå ëåãêèìè. Ãðóäíóþ êëåòêó íàäî çàôèêñèðîâàòü âî âäîõîâîì, ñëåãêà ðàñøèðåííîì ñîñòîÿíèè (ïëå÷è íå ïîäíèìàòü!), è òàê ïåòü. Âñå îñîçíàâàåìûå äâèæåíèÿ -- òîëüêî æèâîòîì. Ýòî åñëè ïðè áðþøíîì èëè ãðóäî-áðþøíîì äûõàíèè.

Äðóãîé âàðèàíò -- îùóùàòü, ÷òî äûõàíèå èäåò âîîáùå îò òàçà èëè áðþøèíû. Ýòî, ïî-ìîåìó, ÿâëÿåòñÿ ñëåäóþùåé ñòàäèåé ïîñëå æèâîòà.

À æèâîò íàïðÿæåííûì îñòàåòñÿ âñþ ôðàçó?

Âñå íàïðÿæåíèÿ, êàêèå ÿ ÷óâñòâóþ, ÿ ìîãó ðàçäåëèòü íà äâå ãðóïïû: ñòàòè÷åñêèå è äèíàìè÷åñêèå. Ñòàòè÷åñêèå -- äîñòàòî÷íî íåáîëüøèå, âîñïðèíèìàþòñÿ ïðèìåðíî êàê êîðñåò, ñóáúåêòèâíî îíè ïðîñòî ôîðìèðóþò îñàíêó è äâèãàþò âñå ÷òî íàäî â ïðàâèëüíûå ïîçèöèè ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîëíûì ðàññëàáëåíèåì. Äèíàìè÷åñêèå æå ðàáîòàþò ïîâåðõ ñòàòè÷åñêèõ è ñîáñòâåííî îñóùåñòâëÿþò âûäîõ, âäîõ è âñå ïðî÷åå.

Òàê âîò, ñòàòè÷åñêèå íàïðÿæåíèÿ ïåðåíîñÿòñÿ ëåãêî è íå ïðàêòè÷åñêè âûçûâàþò óñòàëîñòè. ß èõ äåðæó íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè, à èíîãäà è ìåæäó íèìè. Ýòî î÷åíü áûñòðî âõîäèò â ïðèâû÷êó è íè÷åìó íå ìåøàåò. À äèíàìè÷åñêèå -- ðàáîòàþò òîëüêî îò âäîõà äî âäîõà.
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 01.03.2007 12:45 

_/-

âîáùåì â æ""" áðàòü âîçäóõ. Ìíîãî ðàç òàêîå âûðàæåíèå ñëûøàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:00 
garans



Âîîáùå ãîâîðÿ, ó Äìèòðèåâà ðàçúÿñíåíèå íåìíîãî äðóãîå.

Îï¸ðòîå äûõàíèå - íå ñîâàñåì óäà÷íûé òåðìèí.
Äèàôðàãìîé ìû âäûõàåì (îíà èìååò ñâîéñòâî ðàñøèðÿòüñÿ ïðè å¸ íàïðÿæåíèè), à âûäûõàåì èëè ðàññëà#### äèàôðàãìó èëè íàïðÿãàÿ ìûøöû âûäîõà (ïðåññ è äð.) è äèàôðàãìó îäíîâðåìåííî. Ïîëó÷àåòñÿ íåêîòîðîå íàïðÿæåíèå èëè àêòèâíîå ñîñòîÿíèå, êîòîðîå, âèäèìî, ïîçâîëÿåò ïðîèçâîäèòü âûäîõ ðàâíîìåðíî è ïîëíîñòüþ ðàñïðàâèòü (îêðóãëèòü) äèàôðàãìó.

Íî îñíîâíûì òåðìèíîì Äìèòðèåâ ââîäèò îï¸ðòîå çâóêîîáðàçîâàíèå, ñ êîòîðûì, êàê îí ñ÷èòàåò, è ñâÿçàíî ïðîôåññèîíàëüíîå çâó÷àíèå ãîëîñà.
Îï¸ðòîå æå çâóêîîáðàçîâàíèå â ñâîþ î÷åðåäü îáåñïå÷èâàåòñÿ ïðèêðûòèåì (ñóæåíèåì) ùåëè ãîðòàíè. Ýòî äîñòèãàåòñÿ ñóæåíèåì ãîðòàííîãî ñôèíêòåðà è òðåáóåò îïðåäåë¸ííîé êîîðäèíàöèè (âîçìîæíî, ñîîòâåòñòâèÿ ðàáîòû äûõàíèÿ, çâóêîîáðàçîâàíèÿ è ò.ä.) Ïðè ýòîì â ïîäñâÿçî÷íîé è íàäñâÿçî÷íîé îáëàñòè äàâëåíèå óðàâíîâåøèâàåòñÿ çà ñ÷¸ò ñîçäàíèÿ äàâëåíèÿ â íàäñâÿçî÷íîé êàìåðå (êîòîðàÿ íàõîäèòñÿ ìåæäó ñâÿçêàìè è ùåëüþ).

 ðåçóëüòàòå ñâîáîäíûå ñâÿçåêè íà÷èíàþò çàíèìàòüñÿ ñâîåé îñíîâíîé ðàáîòîé - çâóêîâûìè êîëåáàíèÿìè è áîëüøå íå ñäåðæèâàþò äàâëåíèå îò ñòîëáà âîçäóõà.

Êàêèì îáðàçîì ïåðåéòè íà òàêîé ðåæèì ðàáîòû - íåèçâåñòíî.Ýòî ïîÿâëÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè (íàâåðíîå, íàïîäîáèå óäåðæàíèÿ ðàâíîâåñèÿ). Ïðè ïîòåðå îïîðû ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö àâòîìàòè÷åñêè òåðÿåò ãîëîñ.

Áåçîïîðíîå ïåíèå - ýòî ïåíèå â ðàçãîâîðíîì ðåæèìå.
(Ê ñîæàëåíèþ, êàê ðàç òàê ÿ è ïîþ).
Àâòîð
Òåìà: Re: îïåðòîå äûõàíèå
Âðåìÿ: 02.03.2007 19:18 



âî òîêà êàê ðàç è ïðîáëåìà êàê ýòîò ñôèíêñ ñóçèòü :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!