RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 00:29 
VocalNewbie



„итаю ‘ј :
------------------------------------------

......
2) Ѕаритон Ч средний мужской голос.
–абочий диапазон: Ћ€ малой - Ћ€ первой октавы (бывает и вниз вплоть до ми-соль большой, и бывает вверх до си первой - такого высокого баритона иногда называют баритон-мартин)
ѕереходные ноты: ƒо-–е(бемоль)I.
......
-------------------------
-----------------

¬от что не пон€тно. ѕереходна€ нота это когда ты с помощью грудного резонатора не "т€нешь" ноту, зато можешь перейд€ на головной, так?
я считал, что рабочий диапазон это только грудной резонатор... »ли...  ак может верх рабочего быть л€1 если баритон в принципе не выт€нет дальше до1?
(не, ну € понимаю, что разные случаи бывают, но хотелось бы всЄ-таки разобратьс€ в терминах).

–абочий диапазон это использование только грудного резонатора? ни о каком головном речи не идЄт в этом термине?

≈сли так тогда получаетс€. если сейчас переходна€ у мен€ как раз где-то ƒо1-–е1 (–е1 даже не выт€гиваю, –е1Ѕемоль скорее всего), то это значит, что € грудной смогу поднатаскать аж до л€1? :) круто :) было бы!
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 00:47 
keenonkeenan



ѕод рабочим диапазоном понимают не просто диапазон на грудном резонаторе, а тот диапазон, которым вокалист может уверенно, свободно пользоватьс€. ¬с€кие "систетические" низы в рабочий приписывать не стоит.

 аждый случай индивидуален. ≈сть баритоны, которые и во второй поют (лирические).
 стати, ‘редди ћеркьюри считают баритоном (хот€ € и не совсем согласен; впрочем, это мне ћонсеррат  абалье, а оно авторитетно). “ак вот он пел и во второй и даже, по-мойму, даже в третьей (фальцетом).  онечно, это единичный случай, ибо голос его феноменален.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 00:48 
keenonkeenan



"¬с€кие "систетические*" низы в рабочий приписывать не стоит."
*—интетические
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 01:02 
emin



Ya popitayus obyasnit tebe poprosse:
1Zapomni tot diapozon, na kotoriy ti mozes raspetsa-on obsiy.
2Popoy samoe visokoe i niznoe proizvedenie, kotorie ti mojes uverenno spet.
Sravni zvukorad.
1 obsiy diapozon
2 rabo4iyy diopozon
1-2=te samie sinteti4eskie noti :))
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 02:25 
—анкт-ѕетербург
¬окал

> если баритон в принципе не выт€нет дальше до1?

 то тебе такую чушь сказал????????

” баритонов и л€1 и си1(редко) бывает на груди... –абочий диапазон же, это если вз€ть максимальный диапазон и отступить от краЄв по терции , это будет тот диапазон, в котором можно петь уверенна, без вреда дл€ св€зок... :idea2: (то есть если ты берЄшь максимум л€1-си1, то тебе по проавилам :) можно петь не выше фа1, соль1 ...)
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 02:30 
keenonkeenan



emin,
ничего себе попроще :eek: :)
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 03:10 
emin



eto u mena iz serii : xotel kak lu4se, a polu4ilos kak vsegda :)
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 04:56 

ћетла и полова€ тр€пка

Ќу да. ¬овец точно сказал... :)
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 10:28 
Ѕердичев
sssraka

ќй, понаписали.

–абочей диапазон - диапазон в пределах которого вокалист может петь произведени€. —пета€ одна песн€ не в счет. “.е выносливость не должна страдать. ј баритон - от соль, до соль.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 07.07.2007 22:27 
emin



KATEGORI$ESKI NE SOGLASE S TEM STO BARITON OT SOL DO SOL
Vnizu mojet bit i sol v srednem, a vot naverxu la, la bemol!!!
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 00:18 
ƒонецк
вокал/баритон

ƒа, и поэтому приписывать Ћ€1 баритону как пр€м таки рабочую ноту - это перебор. Ќота из разр€да тех, что перекреститьс€ надо, возьметс€ али нет. Ѕлаго, практически не встречаетс€. ј вот л€-бемоль уже почаще, но все равно, редко какой баритон может похвастатьс€ стабильно легким л€-бемолем, если он не тенор канеша на самом деле :)
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 01:13 
VocalNewbie



осталось узнать только, что такое "тесситура" :) диапазон, в котором петь удобнее/"при€тнее"/"продуктивнее" ?
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 01:55 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>осталось узнать только, что такое "тесситура"

это просто пишут неправильно :) правильно - "тестикулы" :)
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 02:19 
ћосква
вокал

’е, а скажите мне, тогда, кто есть ƒио, который посто€нно и л€ поет, и л€-бемоль..
Ќевозможный вокалист!
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 03:34 

ћетла и полова€ тр€пка

хырг...у теб€ есть тестикулы??
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 14:39 
emin



ya poyu la i la bemol i visse( govorit ne budu, podumaete sto vru)
ya vlayus obiknovennim vokalistom, znayu eso kak minimum 4elovek 10 berushix la :))))))))
prosto nujno razli4at baritoni mejdu soboy
dram ne vozmet, a xorosiy lur vozmot svobodno
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 15:04 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>хырг...у теб€ есть тестикулы??

’м... какие вы там озаблоченные, в Ћипецке :)
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 15:18 
—анкт-ѕетербург
¬окал

—огласен с емином....! “имур.... баритоны разные же бывают...!!! :idea2: » что писал что что тут понаписали.... сам ты подтвердил мои слова.... ” теб€ самый верх насколько € помню л€1(ты ещЄ писал что не всегда бывает) вот как раз терци€ почти.... и внизу по любому фаЅ это ж твой низ? Ќу вот по терции отступил и получилось от соль до соль - рабочи диапазон :idea2:
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 16:09 
ћосква
ѕузо, —в€зки, √итара любитель пофлудить

>’е, а скажите мне, тогда, кто есть ƒио, который посто€нно и л€ поет, и л€-бемоль..
>Ќевозможный вокалист!

ј что тут такого? ƒио - тенорюга... может себе позволить, соответственно))
—екрет успеха - в искренности. Ќаучитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 08.07.2007 23:34 
Ѕердичев
sssraka

Ќадоело...
1. ¬овец, ты эстрадник. ƒл€ вас вообще нет этих ограничений. Ѕери хоть соль2 задней левой, т.е можно после перехода подключать фальцет/полуфальфет.
2. “ы тенор, причем лирический. ” теб€ —Ћјƒ »… голос, понимаешь? »менно сладкий. “енор. ƒа и подумай, какой баритон после 3х мес€цев зан€тий будет хватать до2?
3. –абочий диапазон - это не те ноты, которые певец берет, уже говорили, а те на которых он работает. “.е это основные ноты, на них он держит голос, конечно в своей тесситуре. “о, что € беру л€б1, не значит, что она у мен€ рабоча€.
4. –абочий диапазон академ баритона определ€етс€ произведени€ми, которые он поет. Ћ€бемоли как правило вставные, т.е уже пон€тно, что не требуетс€ рабочий л€б. ≈сть л€б основные (пример - ¬еденецкий гость), но они дл€ лириков, в основном, и они не часто встречаютс€. —петь л€шку не в классе или дома, т.е не вз€ть ее а спеть на спектакле - это огромное мастерство дл€ баритона. Ѕаритон, как правило, работает до соль1, где написал композитор, там и работает певец. ¬ основном все до соль1. ћой препод мне сразу сказал, как € пришел в класс, баритон от соль до соль. ¬се. Ќасчет низа аналогично. ¬з€ть можно и до большой, но никто в театре не услышит.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 02:58 
emin



Te kotorie beret-obsiy, ta na kotorix rabotaet -rabo4iy
to Timur- eto ne sovsem pravilno upotreblat termin akadem bariton, tak kak lyr i dram baritoni o4 silno otli4ayutsa, xota oba mogut bit akadem :))))))
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 04:05 
“утта —топ



–абочий -- это стабильный диапазон.  аждый день, даже если певец подустал, он может петь в этом диапазоне.

ƒве октавы, дл€ каждого типа голоса свои.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 04:16 

ћетла и полова€ тр€пка

“ы погоди “≈мур, он еще и фа2 хватадь буит сваим —Ћјƒ »ћ...

¬овец-ты и вправду сладкей**(( я в шоке пацталом от завесте:)))

“утта: :idea2: ƒве откавы - это хорошо
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 10:16 
Ѕердичев
sssraka

 антор. Ќа здоровье, будет.

≈мин, хоть в однм либретто в действующих лицах есть слова драм или лир?
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 11:03 
ƒонецк
вокал/баритон

2Ёмин
Ќасчет драм и лир.
“ут есть две грани, в которых имеет смысл рассматривать отличи€:
1. — точки зрени€ художественной и исполнительской
2. — точки зрени€ физиологии и обучени€ пению

ѕервый пункт подробнее:
¬ообще прин€то считать лирический и драм баритон голосами с одинаковым диапазоном (имеютс€ в виду уже поставленные голоса). ќтличие в основном в характере самого голоса, гибкости.
≈сли брать вердиевский репертуар, так там вообще требуетс€ держать огого какую тесситуру и в основном драматической краской. “о есть, если исходить из вашей классификации, - петь драматично в тесситуре лир баритона.
ƒраматизм и лиризм в голосе - это краски певцу подконтрольные. ѕевец может варьировать их. ƒа, можно сказать, драматическа€ подача накладывает бќльшую нагрузку на св€зки. Ќо это актуально и дл€ драм баритона тоже. ƒл€ любого голоса лирический репертуар безопаснее.

¬торой пункт:
¬се же отличие в изначальной природе драм и лир голоса есть:
Ћирических голос как правило еще до начала обучени€ имеет в том или иной качестве верхний регистр. ≈му остаетс€ только выровн€ть регистры.
ƒраматические же тенора часто не имеют в начале ничего выше соль. ќт того и ведутс€ часто ошибочно как лир баритоны.
ƒрам баритоны тоже часто не имеют ничего выше ре, и оп€ть же если и имеют, то теноровым звуком, мен€€ технику, задира€ гортань и прочее в таком духе.
¬ целом драматические голоса т€желее осваивают верхние ноты, но результат того стоит ;)
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 11:08 
ƒонецк
вокал/баритон

¬о втором пункте € имел в виду начальные умени€ певца, до обучени€.
ѕоставленный же голос должен уметь варьировать краски.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 11:20 
ibs



Serggio, мне препод говорит, что у мен€ лирбаритон. ј выше ре1 толком изначально и не было. “ак что тут тоже возможны варианты.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 13:29 
Ѕердичев
sssraka

√рамотный преподователь строит на начальном этапе лирическую подачу, т.е можно сказать, что пока нет навыка управлени€ голосом, лучше драматичность не включать совсем.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 13:57 
John



ƒио- "л€ бемоль и л€"....да у ƒио в каждой песне минимум л€1, а не максимум...обычно си1 и до2...причем их дохрена в одной песне,...но он их все очень и очень замисктованным голосом берет, так как если бы он их нормальным голосом бы все еб*шил, то помер бы на концерте...от такой манеры кстати тембр голоса сильно страдает, стираетс€,..кто нибудь слышал у ƒио нормальные красивые низы? их просто нет...хот€ чувак нашел себ€ и техника просто охренеть...PS у мен€ любимый вокалист, а то не дай бог подумаете, что обосрал чувака...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 16:20 
emin



4estno govorya v libretto ya ne videl takogo, no nujno 4etko opredelitsa, akadem ili estrada
v estrade segodna pluyut na vse, no v akademe razli4ie bolsoe
mojen li lyr spet don carlo, ili mojet li dram spet figaro???
prostite za primitivneysie primer ,no oni naibolee naglyadni :)))
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 09.07.2007 23:11 
ƒонецк
вокал/баритон

”казание подтипа голоса есть в полных партитурах, с оркестровкой.
¬ клавирах, с которыми мы обычно имеем дело, действительно не указываетс€.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 10.07.2007 06:03 

ћетла и полова€ тр€пка

ј почему у мен€ голос начал все больше становитьс€ похожим на тенор? :)
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 10.07.2007 13:44 
Ѕердичев
sssraka

ƒрамы поют лир партии и наоборот. ѕевец должен петь все дл€ своего типа голоса.
јвтор
“ема: Re: „то такое "рабочий диапазон"??
¬рем€: 10.07.2007 15:58 
emin



Est esho takoe ponatie u baritonov kak baritenor i bas-bariton.
Ne zabivayte, nalza vse tonkosti tak obobshat :idea2:
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!