RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:26 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ý, íå, íàðîä. ß íå òàê, âèäàòü, íàïèñàë. Èëè âû íå òàê ïðî÷èòàëè.

Ïðîñòîé ïðèìåð. ß âûøåë è ïîþ äëÿ ñåáÿ - êàê ìíå íðàâèòñÿ. Ïîñëóøàëè, ïîàïëîäèðîâàëè, à òå, êòî ïîíèìàåò â âîêàëå - ìîæåò è ïîïëåâàëèñü. È çàáûëè.
Âûøåë ÷åë, êîòîðûé óìåòü ïåòü, èñïîëüçóÿ îáðàòíóþ ñâÿçü ñ çàëîì, êîòîðûå çíàåò, êàêèå çàäà÷è ïåðåä íèì ñòàâèò àóäèòîðèÿ, ò.å. òî êòî â êóðñå ÷òî ëþáèò ïóáëèêà. Ñïåë - åãî çîâóò íà áèñ, ðàç, äâà , è ò.ä.
È òàê â îïåðå. Âûøåë ñóïåð-ïóïåð ïðàâèëüíûé òåíîð èç Ìóõîñðàíñêà, ëàóðåàò 1000 ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâ. Ñïåë - æèäåíüêèå õëîïêè.

Ñ êðèêàìè, ìàòåðÿñü íà ðåæèññåðà, íà ñöåíó âðûâàåòñÿ óðàãàí. Èãðàåò òàê, ÷òî çðèòåëü íå ìîæåò îòîðâàòü ãëàç.  ïåíèè ïëà÷åò, ñìååòñÿ, â îáùåì, èãðàåò (à òàêæå ôîðñèðóåò, ñíèìàåò ñ äûõàíèÿ, äîáàâëÿåò ëèøíþþ êàäåíöèþ, îò÷åãî ìóçûêàíòû íà 16õ ðÿäàõ ìîðùàòüñÿ è ïëþòñÿ). È - î ÷óäî - çàë â øîêå. Íà äîëþ ñåêóíäû ïîñëå àðèè òèøèíà. À ïîòîì - ãðîì, øêâàë àïëîäèñìåíòîâ îáðóøèâàåòñÿ íà ñòåíû òåàòðà.

Ïîíÿòíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:28 
ãîñòü



Vladimir_82,

âû ìåíÿ íå ïîíÿëè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:34 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Ñ êðèêàìè, ìàòåðÿñü íà ðåæèññåðà, íà ñöåíó âðûâàåòñÿ óðàãàí. Èãðàåò òàê, ÷òî çðèòåëü íå ìîæåò îòîðâàòü ãëàç.  ïåíèè ïëà÷åò, ñìååòñÿ, â îáùåì, èãðàåò (à òàêæå ôîðñèðóåò, ñíèìàåò ñ äûõàíèÿ, äîáàâëÿåò ëèøíþþ êàäåíöèþ, îò÷åãî ìóçûêàíòû íà 16õ ðÿäàõ ìîðùàòüñÿ è ïëþòñÿ). È - î ÷óäî - çàë â øîêå. Íà äîëþ ñåêóíäû ïîñëå àðèè òèøèíà. À ïîòîì - ãðîì, øêâàë àïëîäèñìåíòîâ îáðóøèâàåòñÿ íà ñòåíû òåàòðà.
>
>Ïîíÿòíî?
......................
Âîò ýòî êëåâî!!!!
:super:

Elektrik òîëüêî ÷òî ñîðâàë øêâàë àïïëîäèñìåíòîâ!!! :super:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:35 
fedorova



è íèêòî íå îáðàùàåò âíèìàíèÿ íà òî, ÷òî ïàðòèÿ-òî íàïèñàíà äëÿ äðàì èëè ëèð-äðàì-òåíîðà, ñî âñåìè ýòèìè ïàññàæàìè è òðàäèöèåé äâàæäû ëåïèòü âåðõíåå äî. è ïîþò åå äðàì òåíîðà. êàê íàïèñàíî+òðàäèöèÿ. íî êîãäà ëèðòåíîð áåðåòñÿ çà ïàðòèþ íå ñâîåé ïëîòíîñòè çâó÷àíèÿ, ïîëó÷àåòñÿ òî, ÷òî çäåñü. íåäîñòàòîê îáåðòîííîé ïëîòíîñòè ãîëîñà îí âîñïîëíÿåò ôîðñàæåì, ÷òîáû íå òåðÿòü íàïðÿæåíèÿ, ïîåò â ïîëòîðà ðàçà áûñòðåå è áðàâóðíåå, ñàìó àðèþ ñîêðàùàåò, à ïàññàæè íà ôîðñå ïðîñòî íå ñïåòü. íå òîëüêî åìó, íèêîìó. ïåðåáðàë äûõàíèÿ, ñôîðñèðîâàë ãîëîñ - âñå, ïîïðîùàéñÿ ñ áåãëîñòüþ. â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåòñÿ íåêèé íåäîíîñîê íåïîíÿòíîãî àâòîðà, à íå ñòðåòòà àâòîðñòâà Âåðäè.

÷òî êàñàåòñÿ îáûäåííîãî è õîðîøåãî óðîâíÿ. ÿ íå ðàáîòàþ ñ õîðîøèìè ãîëîñàìè, ìíå ýòî íåèíòåðåñíî. äëÿ ýòîãî åñòü îáû÷íûå ïåäàãîãè. ÿ ðàáîòàþ ñ ïðîáëåìàìè ãîëîñîâ. èñïîð÷åííûé ãîëîñ ìîæíî ñíÿòü ñ îøèáîê è âûâåñòè íà õîðîøèé âîêàëüíûé óðîâåíü êàê çà 2 ìåñÿöà, òàê è çà 2 ãîäà - âñå çàâèñèò îò èíäèâèäóàëüíîé ìîòîðèêè ÷åëîâåêà, ñòåïåíè åãî âîêàëüíûõ ïðîáëåì è êîëè÷åñòâà çàíÿòèé. ïðè 10 çàíÿòèÿõ â ãîä, êîíå÷íî, äåëî èäåò ìåäëåííåå, ÷åì ïðè 50 èëè 100. íî ìîæíî ñïðàâèòüñÿ è çà 10, åñëè ãîëîñ ïîòåíöèàëüíî åñòü. åñëè ãîëîñà íåò âîîáùå, íî î÷åíü íóæåí - âðåìåíè óéäåò áîëüøå. âîîáùå ñïðàøèâàéòå îá ýòîì íå ìåíÿ, à òåõ, êòî ïðèåçæàë, ñêîëüêî óðîêîâ íóæíî, ÷òîáû ïðîáèòü íåïðîáèâàåìóþ íà ïåðâûé âçãëÿä ñòåíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:37 
ãîñòü



Elektrik,


íó, ýòî âû î çàêîëåáàâøåéâñåõ íà ýòîì ôîðóìå Õàðèçìñå ãîâîðèòå.
ýòèì óïûðåì (õàðèçìàòèêîì) íóæíî ðîäèòüñÿ.


äà, è òàêîé ÷åëîâåê ïîåò äëÿ ñåáÿ, êàê_åìó_íðàâèòñÿ (íå òåõíèêà).
à óæ ïîòîì ïîëó÷àåòñÿ ñîïàäåíèå ñ ïóáëèêîé.
åñëè íà÷íåøü ïûòàòüñÿ ïîíðàâèòüñÿ çðèòåëþ, ñ÷èòàé êàê àðòèñò òû óìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:45 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

íó, ýòî âû î çàêîëåáàâøåéâñåõ íà ýòîì ôîðóìå Õàðèçìñå ãîâîðèòå.
ýòèì óïûðåì (õàðèçìàòèêîì) íóæíî ðîäèòüñÿ.
...........................

Æèçíü ïîêàçûâàåò, ÷òî ëó÷øå ðîäèòüñÿ óïûðåì(õàðèçìàòèêîì)... :)
õîòÿ, íà ñàìîì äåëå, ÷òîáû áûòü ðåàëüíî õàðèçìàòè÷íûì, íóæíî òîæå îé,îé,îé êàê ìíîãî íàä ñîáîé ðàáîòàòü! :idea2:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:50 
ibs



Ñàíü, àãà. Èê, ïàðäîí, ìàäàì, íà íîæêó íàñòóïèë. :)
Áûäëî âåñåëî àïïëàäèðóåò.

Ïîñëóøàë ñåé÷àñ ñòðåòòó â èñïîëíåíèè Ïàâàðîòòè. Âñå 16 íà ìåñòå, òåõíèêà èçóìèòåëüíàÿ. Ñëóøàòü íåâîçìîæíî è ïðîòèâíî. Ëèðòåíîð îäíàêî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:52 
fedorova



õàðèçìà ïåâöà äîëæíà áûòü çàêëþ÷åíà â åãî ãîëîñå, à íå â äðóãèõ êà÷åñòâàõ. âñå, ÷òî íóæíî, îí äîëæåí óìåòü ñäåëàòü ãîëîñîì, áåç ïîñìîùè ðóê, íîã è ãðèìàñ íà ëèöå. íà çàïèñÿõ íåò âîçìîæíîñòè ñûãðàòü, òàì âñå âñå ýìîöèè, ìûñëè, ãëóáèíà ïîíèìàíèÿ ìóçûêè, îáðàòíàÿ ñâÿçü ñ ïóáëèêîé, - âñå ïîäàåòñÿ ÷åðåç îáåðòîíû ãîëîñà, ÷åðåç èãðó òåìáðîì.
äëÿ ýòîãî èìåòü ïîëíûé äèàïàçîí íåäîñòàòî÷íî. äëÿ ýòîãî äàæå íåäîñòàòî÷íî èìåòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêè çâó÷àùèé ãîëîñ "êàê ó âñåõ", êîòîðûé óæå íðàâèòñÿ ïóáëèêå - íå âàæíî, òåíîð, áàðèòîí èëè ñîïðàíî. ñðåäíèõ ïåâöîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ñâîèìè âîêàëüíûìè âîçìîæíîñòÿìè íà 50% è äóìàþùèõ, ÷òî ýòî âåðøèíà - êàê ãðÿçè.

ãîëîñ äîëýæåí áûòü à) ñâîé á) îñâîåííûé íå òîëüêî ïî ïðÿìîé ëèíèè â ïðåäåëàõ ïðîôåññèîíàëüíîãî äèàïàçîííîãî äîïóñêà.
ñäåëàòü ãîëîñ "êàê ó âñåõ" - âîîáùå íå ðàáîòà, îòêðûâàé ðîò ïîøèðå äà äûøè ïðàâèëüíî, è áóäåò òåáå ùàñòå. à âîò âûòàùèòü íà ñâåò èíäèâèäóàëüíîñòü, íå âàæíî, ñàì ñâîþ òàùèøü, òàùèùü åå êàê ïåäàãîã èç êîãî-òî, èëè âçàèìíûìè óñèëèÿìè è ñ äåñÿòêîì êîíñóëüòàíòîâ - âîò çäåñü ïîïîòåòü ïðèäåòñÿ âñåì. íî è ðåçóëüòàò òîãî ñòîèò.

ðàññóæäåíèÿ "äëÿ êîãî ïåòü" - ýòî òîæå äî ïîðû äî âðåìåíè. ÷åëîâåê, ïîïðîáîâàâøèé îáðàòíûé îòêëèê àóäèòîðèè, íè ñ ÷åì åãî óæå íå ñïóòàåò. è ïåòü áóäåò íå äëÿ ñåáÿ èëè äëÿ ïóáëèêè, à òàê, áóäòî îí è ïóáëèêà - îäíî. è ïóáëèêà áóäåò äàæå äûøàòü ñ íèì òàì è òàê, êàê äûøèò îí. ïîýòîìó, êñòàòè, àñòìàòè÷åñêàÿ îòäûøêà â êà÷åñòâå äÿõàíèÿ íà ñöåíå íå êàòèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 18:10 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Ý, íå.
>äà, è òàêîé ÷åëîâåê ïîåò äëÿ ñåáÿ, êàê_åìó_íðàâèòñÿ (íå òåõíèêà).
>à óæ ïîòîì ïîëó÷àåòñÿ ñîïàäåíèå ñ ïóáëèêîé.
>åñëè íà÷íåøü ïûòàòüñÿ ïîíðàâèòüñÿ çðèòåëþ, ñ÷èòàé êàê àðòèñò òû óìåð.

Íå íàäî ïûòàòüñÿ íðàâèòüñÿ çðèòåëþ. Ýòî òû äîëæåí áûòü òàêèì, ÷òîáû çðèòåëü òåáÿ ïîëþáèë.
Íî çíàòü òðåáîâàíèÿ àóäèòîðèè íóæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 18:16 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

>àñòìàòè÷åñêàÿ îòäûøêà â êà÷åñòâå äÿõàíèÿ íà ñöåíå íå êàòèò.
Ýòî Âû ñêàæèòå Õâîðîñòîâñêîìó. ß áûë íà ïðåìüåðå åãî âîåííûõ ïåñåí â Êðåìëå... è çàë äûøàë ñ íèì, îäíàêî.

Ñîãëàñåí, íàñ÷åò èíäèâèäóàëüíîñòè Âû ïðàâû. Ëè÷íîñòü ïåðåäàåòñÿ ÷åðåç ãîëîñ. Íî ëè÷íîñòü - ïåðâè÷íà. (è ìîçãè, êàê âû ãîâîðèòå) Âîò ïî÷åìó ÿ è ïðîâîæó ðàçíèöó ìåæäó òóïûì íàáèâàíèåì òåõíèêè, è ðîñòîì ëè÷íîñòè.  îáùåì-òî, ïîñëå Âàøåãî ïîñëåäíåãî ïîñòà ÿñíî, ÷òî ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå.
Íó è, êîíå÷íî, íåâîçìîæíî ñêàçàòü, äëÿ êîãî ïåòü, ïîíà÷àëó.
Íî ýòî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè Âû ïîëüçóåòåñü ïðèðîäíûìè ñïîñîáíîñòÿìè. Íàñòîÿùèé ïðîôåññèîíàë âñåãäà êîíòðîëèðóåò àóäèòîðèþ, è çíàåò, ê ÷åìó ïðèâåäåò òî èëè èíîå åãî äåéñòâèå. È ôîíàöèÿ - îäíî èç òàêèõ äåéñòâèé, ñî âñåìè åå ÷àñòíîñòÿìè. Ïðèìåð - â íóæíîì ìåñòå, äîñòèãàÿ íàêàëà, ÷óòü ïåðåäåðæàòü íîòó, â äðóãîì ìåñòå ñäåëàòü ritenuto è ïðîäåìîñòðèðîâàòü, ÷òî ïèàíî äëÿ âàñ áîëüøå, ÷åì ïðîñòî ñëîâ, è òàê äàëåå, îñòàâèòü ïðèÿòíîå îùóùåíèå â ñåðäöå ñëóøàòåëÿ,
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 18:19 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Âñå ýòî îïðåäåëÿåòñÿ, â ïðèíöèïå, ðàçâèòîñòüþ ïðèðîäíîãî ÷óòüÿ. Õàðèçìà (÷èòàé - ñåêñóàëüíîñòü) äåëî íàðàáàòûâàåìîå, íî ñ áîëüøèì òðóäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 18:25 
fedorova



âîîáùå-òî, ñèëüíîå äûõàíèå, êîòîðîãî õâàòàåò íà äëèííûå ôðàçû, äðàìàòè÷åñêîå äûõàíèå, êîòîðîå óïîòðåáëÿåòñÿ äëÿ àêöåíòèðîâàíèÿ ñîîòâåòñòóþùåãî ìîìåíòà è àñòìàòè÷åñêîå äûõàíèå ñ îòäûøêîé â êîíöå êàæäîé ïàðû ñëîâ - âñå-òàêè, ðàçíûå âåùè. Õâîðîñòîâñêèé - ýòî ïåðâîå è âòîðîå. à òðåòüå ýòî òðåòüå.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 18:42 
garans



Electric
÷òî-òî êàæåòñÿ ìíå, ÷òî Âû íàñ÷¸ò íàñòîÿùåãî ïðîôåññèîíàëà îøèáàåòåñü.

Íàñòîÿùèé ïðîôåññèîíàë, íàâåðíîå, õàðàêòåðåí íå òåì, ÷òî îí âñ¸ êîíòðîëèðóåò, à òåì, ÷òî îí ïîëíîñòüþ (è ñ óñïåõîì) âûêëàäûâàåòñÿ.

 ïðèíöèïå â Âàøåì òåçèñå òîæå ìíîãî ïðàâäû. Ñêàæåì, åñëè îïûòíûé ïðåïîäàâàòåëü ñîñòàâëÿåò ó÷åáíèê - îí óæå çíàåò, ãäå ó÷åíèê ìîæåò ñäåëàòü îøèáêó, ÷òî óñâîèòñÿ ëåãêî, à ÷òî òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ, ÷òî ñêàçàòü, à î ÷¸ì óìîë÷àòü. È ýòî âñ¸ ìîæíî ñäåëàòü ñ ðàçëè÷íîé ñòåïåíüþ ïîëüçû êàê äëÿ ó÷åíèêà òàê è äëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 20:53 
aaaa



Îòëè÷íûé ãîëîñ.Ãîñïîäà êîòîðûå ïèøóò óëüòðà êðèòè÷êñêèå îòçûâû íàâåðíî äàâíî íå çàãëÿäûâàëè â îïåðíûå òåàòðû. Òàê âîò íåò òàì ïÿòü êîðåëëè è âäîáàâîê òðè ïàâàðîòòè íà ìîðæîâûå ïàðòèè.Òàì ó áîëüøèíñòâà òåíîðîâ ñ ñîëü ïðîáëåìû,à ïðî âûñîêîå äî âîîáùå ìîæíî íå ãîâîðèòü.Åñëè åñòü â òåàòðå îäèí äâà òåíîðà ñ ïîëíûì äèàïàçîíîì òî ýòî î÷åíü õîðîøî,à òåíîðîâ â øòàòå 10-12,ïðàâäà ïîëîâèíó èç íèõ âîîáùå íå óñëûøèøü ïîòîìó ÷òî íå ñòàâÿò íà ñïåêòàêëè,äàæå íà ìîðæîâûå ïàðòèè.
Çäåñü ó ÷åëà ïîëíûé äèàïàçîí õîðîøåãî òåìáðà,ãîëîñ ïîñòàâëåí. Ïðîáëåìû åñòü,íî ïðîáëåìû íå â ãîëîñå à â ìîçãàõ.Êîíå÷íî æå ó íåãî ëèðè÷åñêèé ãîëîñ è ïåòü ñòðåòòó èëè êàíèî à òåì áîëåå ãåðìàíà (êàê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîêàëèñòó)êàòåãîðè÷åñêè íåëüçÿ.Åãî ðåïåðòóàð ëåíñêèé,àëüôðåä,ìîæåò áûòü ãåðöåã,ðóäîëüô.
Ïîñòîÿííîå ïåíèå íå ñâîåãî ðåïåðòóàðà ïðèâåëî ê òîìó ÷òî ãîëîñ ïåðåãðóçèëñÿ ãðóäüþ.Òåïåðü ÷òî áû ïîïàñòü â ïîçèöèþ ïðèõîäèòñÿ ïîñòîÿííî òîëêàòü çâóê äûõàíèåì,êàíòèëåíà ðâåòñÿ çâóê íà ãðàíè çàïèðàíèÿ,äûõàíèå êîðîòêîå.
"Ëå÷åíèå"ãîëîñà ñàìîå ïðîñòîå.Íóæíî çàáðîñèòü âñåõ ìàíðèêîâ,âçÿòü àëüìàâèâó,âöåïèòñÿ â íåãî çóáàìè,ïðîó÷èòü è âïåòü âñå îò êîðêè äî êîðêè.Îïûòà óæå äîñòàòî÷íî ÷òî áû ñàìîìó ïðèâåñòè ãîëîñ â ïîðÿäîê.Õîòÿ ìîæåò è êîíñóëüòàöèÿ õîðîøåãî ïðåïîäà íå ïîâðåäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: fedorova, ÷òî ñêàæåòå êàê ïðîôè?
Âðåìÿ: 04.09.2007 22:10 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Âîò ñëóøàþ. Âàñ ðåáÿòà è ñîçäàåòñÿ ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå. ÷òî ñ ïóáëèêîé âæèâóþ íèêòî èç Âàñ íå ðàáîòàë...íó âîçìîæíî ãäå-òî äàëåêî -íà ñöåíå Âû è âûñòóïàëè, íî íå âæèâóþ... :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!