RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 18:24 
Ñåðãåé



À êàê îïðåäåëèòü, åñòü ëè ó ÷åëîâåêà ãîëîñ èëè íåò, ÿ èìåþ ââèäó âîêàëüíûå äàííûå. Âîò íàïðèìåð çâó÷èò ïî ðàäèî ïåñíÿ, îäèí ñêàæåò ó âîêàëèñòà åñòü ãîëîñ, äðóãîé - ñîâåðøåííî íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 18:53 



õììì...
âîîáùå ãîëîñ åñòü ó âñåõ.
íî - ðàçíîãî êà÷åñòâà.
áûâàåò òàê, ÷òî îò ïðèðîäû ãîëîñ íå î÷åíü êà÷åñòâåííûé, íî ïîñòàâëåí ïðîôåññèîíàëüíî. â òàêèõ ñëó÷àÿõ, íàâåðíîå, ãîâîðÿò, ÷òî ãîëîñà íåò. ò.å. íåêðàñèâûé òåìáð, íåìîùíûé ãîëîñ, íåáîëüøîé äèàïàçîí...

ïðèìåð òîãî, êàê ïîñòàíîâêà åñòü, à ãîëîñà íåò - Æàííà Ôðèñêå)))

íó ìíå òàê êàæåòñÿ. íà îáúåêòèâíîñòü íå ïðåòåíäóþ)

õîòÿ åñëè ãîâîðÿò, ÷òî íåò ãîëîñà, ýòî íå ïðèãîâîð. çà÷àñòóþ ãîëîñ ðàçâèâàåòñÿ ïîñòåïåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 18:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

+1 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 19:03 



ñóáüåêòèâíîå ïîíÿòèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 23:24 



>ïðèìåð òîãî, êàê ïîñòàíîâêà åñòü, à ãîëîñà íåò - Æàííà Ôðèñêå)))
>
íåò ó íå¸ íè÷åãî, êðîìå íîæåê êðèâûõ è ïàðû ñèñåê. Íå ïåâèöà, à ïîëóãîëûé áèîëîãè÷åñêèé îáúåêò ñ ìèêðîôîíîì, íà êîòîðûé ïóñêàþò ñëþíè ïüÿíûå ñàìöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 23:26 



>áûâàåò òàê, ÷òî îò ïðèðîäû ãîëîñ íå î÷åíü êà÷åñòâåííûé, íî ïîñòàâëåí ïðîôåññèîíàëüíî. â òàêèõ ñëó÷àÿõ, íàâåðíîå, ãîâîðÿò, ÷òî ãîëîñà íåò. ò.å. íåêðàñèâûé òåìáð, íåìîùíûé ãîëîñ, íåáîëüøîé äèàïàçîí...

åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí, çíà÷èò îòðàáîòàí âäîõ, âûäîõ, îòñóòñòâèå ïðåïÿòñòâèé íà ïóòè çâóêà, íàñòðîåíî òî÷íîå ïîïàäàíèå â ðåçîíàòîðû è èõ îçâó÷èâàíèå(ñîîòâåòñòâåííî). Ýòî çíà÷èò, ÷òî ãîëîñ ÅÑÒÜ. Åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí ïðàâèëüíî, ó íåãî óæå åñòü ïîëíûé äèàïàçîí â 2 îêòàâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 14.01.2008 23:29 



>À êàê îïðåäåëèòü, åñòü ëè ó ÷åëîâåêà ãîëîñ èëè íåò, ÿ èìåþ ââèäó âîêàëüíûå äàííûå. Âîò íàïðèìåð çâó÷èò ïî ðàäèî ïåñíÿ, îäèí ñêàæåò ó âîêàëèñòà åñòü ãîëîñ, äðóãîé - ñîâåðøåííî íåò.
>
ýòî ìîæíî îïðåäåëèòü ïî òîìó, íàñêîëüêî ëåãêî îí ïî¸ò, êàê òû ñåáÿ ÷óâñòâóåøü âî âðåìÿ ýòîãî. Íàëè÷èå ãîëîñà õàðàêòåðèçóåòñÿ îñîáûì "ïðîçðà÷íûì" õàðàêòåðîì çâó÷àíèÿ, åãî äëèòåëüíîñòüþ, øèðîòîé äèàïàçîíà(îêîëî 2 îêòàâ), ðàâíîìåðíûì âèáðàòî. èòä. Êîãäà ãîëîñ çâó÷èò ñûïó÷å è øåðîõîâàòî, "ïëîñêî", è ýòî ÿâëÿåòñÿ äëÿ ïåâöà ÎÁÛ×ÍÛÌ ãîëîñîì, ãîâîðÿò, ÷òî ãîëîñà ó íåãî íåò.  èíûõ ñëó÷àÿõ ãîëîñó ìîæåò ïðèäàâàòüñÿ òàêàÿ îêðàñêà äëÿ îáîçíà÷åíèÿ îïðåäåëåííûõ âîêàëüíûõ çàäà÷, ïîñòàâëåííûõ â ïðîèçâåäåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 01:23 
El Cobaltos



>>À êàê îïðåäåëèòü, åñòü ëè ó ÷åëîâåêà ãîëîñ èëè íåò, ÿ èìåþ ââèäó âîêàëüíûå äàííûå. Âîò íàïðèìåð çâó÷èò ïî ðàäèî ïåñíÿ, îäèí ñêàæåò ó âîêàëèñòà åñòü ãîëîñ, äðóãîé - ñîâåðøåííî íåò.
>>
>ýòî ìîæíî îïðåäåëèòü ïî òîìó, íàñêîëüêî ëåãêî îí ïî¸ò, êàê òû ñåáÿ ÷óâñòâóåøü âî âðåìÿ ýòîãî. Íàëè÷èå ãîëîñà õàðàêòåðèçóåòñÿ îñîáûì "ïðîçðà÷íûì" õàðàêòåðîì çâó÷àíèÿ, åãî äëèòåëüíîñòüþ, øèðîòîé äèàïàçîíà(îêîëî 2 îêòàâ), ðàâíîìåðíûì âèáðàòî. èòä. Êîãäà ãîëîñ çâó÷èò ñûïó÷å è øåðîõîâàòî, "ïëîñêî", è ýòî ÿâëÿåòñÿ äëÿ ïåâöà ÎÁÛ×ÍÛÌ ãîëîñîì, ãîâîðÿò, ÷òî ãîëîñà ó íåãî íåò.  èíûõ ñëó÷àÿõ ãîëîñó ìîæåò ïðèäàâàòüñÿ òàêàÿ îêðàñêà äëÿ îáîçíà÷åíèÿ îïðåäåëåííûõ âîêàëüíûõ çàäà÷, ïîñòàâëåííûõ â ïðîèçâåäåíèè.

Îòëè÷íî ðàñïèñàë, ïî-ìîåìó! :icon14:
À òû íå ïðåïîä ñëó÷àéíî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 02:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Àêóñòè÷åñêàÿ/Ýëåê...

Íà ìîé ñêðîìíûé, ñóáúåêòèâíûé âçãëÿä, íàâåðíîå ñòîèò ðàçäåëÿòü ïîíÿòèÿ "ãîëîñ" è "óìåíèå ïåòü". Âåäü ìîæíî îò ïðèðîäû èìåòü ñèëüíûé, çâó÷íûé ãîëîñ, ïðèÿòíûé òåìáð è ïðè ýòîì ñîâåðøåííî íå óìåòü ïåòü, áàíàëüíî, ïîòîìó÷òî íåò ñëóõà, íî áûòü çàìå÷àòåëüíûì äèêòîðîì, îòëè÷íûì êîíôåðàíñüå!
Èëè ïðè íàëè÷èè ñëóõà, íî ñîâåðøåííî íå èìåÿ âîêàëüíîé øêîëû, âñå æå ïåòü, äà åùå êàê, íàïðèìåð, êàê Ôðåääè Ìåðêüþðè...
Ëåãêî âñïîìíèòü íà÷àëî åãî êàðüåðû I'm going back íàïðèìåð, è êàê ðàñêðûëñÿ, íó íå áåç ïîìîùè êîíå÷íî õîðîøèõ çàïèñåé, åãî âîêàë òàê çàçâó÷àë, íî âñå æå!

Ïî ýòîìó â ïåðâóþ î÷åðåäü, îöåíèâàÿ âîêàë ñòîèò îöåíèâàòü, êàê ÷åëîâåê ïîïàäàåò â íîòû, íà ýòîì ôîðóìå óæå áûëà òåìà ïðî Îççè, è âåäü ïðàâû òîâàðèùè, êòî åå íàïîñòèë, íà êàæäîì êîíöåðòå ïîëîâèíà íîò, íå òî ÷òî íå äîòÿíóë, à ðåàëüíî ìèìî - îêîëî. (Ìåæäó òåì âîêàëèñò ;) è íå ñàìûé ïîñëåäíèé â ìèðå!)
Îöåíèâàòü, êàê ÷åëîâåê èíòîíèðóåò, ÷óâñòâóåò ïåñíþ, ÷óâñòâóåò ìåëîäèþ.
Ïîíÿòèå äèàïàçîíà è ñîîòâåòñòâåííî îò ýòîãî óìåíèÿ âîêàëèñòà, òîæå íåîäíîçíà÷íî. Ìîæíî ïðåêðàñíî è êðàñèâî ïåòü áàðèòîíîì è âîîáùå íèêîãäà íå áðàòü ìè âòîðîé îêòàâû, íî ïðè ýòîì ïåòü òàê êà÷åñòâåííî, òàêèå ïåñíè... (ïðîñòî ïåñíè íóæíî ïåòü ïîä ñâîé ãîëîñ)...
Ñîáñòâåííî - ýòî âñå ê òîìó ;) ÷òî ïîíÿòèå óìåíèÿ ïåíèÿ ñóáúåêòèâíî. Òîò, êòî ïîåò àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì â Áàññå êàêî-ëèáî, ïîñëóøàâ Ãîòòõàðäà, ñêîðåå óæàñíåòñÿ è ñêàæåò, - "Âîò îðåò, õðåïèò, ÷òî çà ÓÆÎÑ". À ïðèâåðæåíöû ýñòðàäíîãî, èæå ñ íèì ðîêîâîãî âîêàëà, ñêîðåå ñêàæóò, ÷òî òîâàðèù î÷åíü íåïëîõîé âîêàëèñò!
:idea2:
:fan:
Èíäèâèäóàëüíûå óðîêè ìóçûêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 06:53 



>Íà ìîé ñêðîìíûé, ñóáúåêòèâíûé âçãëÿä, íàâåðíîå ñòîèò ðàçäåëÿòü ïîíÿòèÿ "ãîëîñ" è "óìåíèå ïåòü".

åñòü è òàêîå äåëî, íî â ýòîì òîïèêå ñòàâèëñÿ âîïðîñ èìåííî ïî íàëè÷èþ è îòñóòñòâèþ ãîëîñà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 10:23 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

Ðîê - òû íå ïðàâ! Ôðèñêå - íàøå ôñå! Òàêàÿ ëàïî÷êà-ïîïî÷êà :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 10:47 



>åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí, çíà÷èò îòðàáîòàí âäîõ, âûäîõ, îòñóòñòâèå ïðåïÿòñòâèé íà ïóòè çâóêà, íàñòðîåíî òî÷íîå ïîïàäàíèå â ðåçîíàòîðû è èõ îçâó÷èâàíèå(ñîîòâåòñòâåííî). Ýòî çíà÷èò, ÷òî ãîëîñ ÅÑÒÜ. Åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí ïðàâèëüíî, ó íåãî óæå åñòü ïîëíûé äèàïàçîí â 2 îêòàâû.

êàê âñåãäà ïðîïîãàíäà àêàäåìñòàíäàðòîâ...èíòåðåñíî, åñëè áû òû ê Ìàéêëó Äæåêñîíó èëè ïåâöàì ïîþùèõ â ñõîäíîé ìàíåðå ñ òàêîé õ* ðíåé ïðèøåë, ÷å á îíè òåáå ñêàçàëè? :) ÿ çíàþ ÷òî, "èäè ïîé íàõ äàëüøå , êàê òåáÿ ïðåïîä ó÷èò, à ìû êàê-íèáóäü ñàìè òóò ñïðàâèìñÿ" :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:23 



>íåò ó íå¸ íè÷åãî, êðîìå íîæåê êðèâûõ è ïàðû ñèñåê. Íå ïåâèöà, à ïîëóãîëûé áèîëîãè÷åñêèé îáúåêò ñ ìèêðîôîíîì, íà êîòîðûé ïóñêàþò ñëþíè ïüÿíûå ñàìöû.
:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:26 

vocal

John, ýòî íå àêàäåì ñòàíäàðòû. Ýòî îáùèå ïîëîæåíèÿ, êàê äëÿ àêàäåìà, òàê è äëÿ ýñòðàäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:38 



>John, ýòî íå àêàäåì ñòàíäàðòû. Ýòî îáùèå ïîëîæåíèÿ, êàê äëÿ àêàäåìà, òàê è äëÿ ýñòðàäû.

ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî òàì ïîëíàÿ õðåíü íàïèñàíà...íî íå âñå îò ïðèðîäû èìåþò äâå îêòàâû ãîëîñà...à ðåçîíàòîðû îíè âîîáùå íå âåçäå òðåáóþòñÿ...êàêèå ðåçîíàòîðû ó âîêàëèñòà AC/DC? ó Äæåêñîíà, êîãäà îí ïîåò â îäíîé èç ñâîèõ ìàíåð (ìîæåò ïåòü è ñ ðåçîíàòîðàìè)...äûõàíèå îïÿòü æå â ýñòðàäå èñïîëüçóþò è êëþ÷è÷íîå è ãðóäíîå, â àêàäåìå ýòî ñ÷èòàåòñÿ íå íà îïîðå...êîðî÷å, ýòî òîëüêî íåñêîëüêî ïðèìåðîâ...òàê ÷òî ýñòðàäà ýòî äðóãîå...èìõî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:44 

vocal

John, ÄÀÆÅ êîãäà òû ïðîñòî ðàçãîâàðèâàåøü òâîè ðåçîíàòîðû çàäåéñòâîâàíû. Ïåíèå "áåç" ðåçîíàòîðîâ íåìûñëèìî. Äðóãîå äåëî ÷òî â ýñòðàäå è àêàäåìå ðàçíûå òðåáîâàíèÿ ê çâóêó, ïîýòîìó è ìàñòåðñòâî èñïîëüçîâàíèå òðåáóåòñÿ òîæå ðàçíîå. Ýñòðàäíîå ïåíèå íå çàêàí÷èâàåòñÿ òîëüêî AC/DC èëè Äæåêñîíîì, êîòîðûå òîæå ïîâåðü ðàáîòàþò íàä ñâîèì âîêàëîì - íàä äûõàíèåì è äèàïàçîíîì. Òî åñòü, òðåáîâàíèÿ ê âîêàëó ó ñòèëåé ìîãóò áûòü ðàçíûå â çàâèñèìîñòè îò íþàíñîâ ñàìèõ ñòèëåé, íî êàòåãîðèè, ïî êîòîðûì îöåíèâàþò èìåííî òå, êîòîðûå íàïèñàë Rock. Òî÷íåå, ýòî ñïèñîê ìîæíî òîëüêî ðàñøèðÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:48 



> Ïåíèå "áåç" ðåçîíàòîðîâ íåìûñëèìî.

+1
Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò âñåì çàêîíàì ôèçèêè â ÷àñòè ïðîèñõîæäåíèÿ è ðàñïðîñòðàåíåíèÿ âîëí (â äàííîì ñëó÷àå - çâóêîâûõ)
ïÿòûé êëàññ, øåñòîé ïàðàãðàô! :crazy:
Î÷åíü çäîðîâî, âñ¸-òàêè, æèòü! (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:48 



"Äðóãîå äåëî ÷òî â ýñòðàäå è àêàäåìå ðàçíûå òðåáîâàíèÿ ê çâóêó".

âîò ýòî êëþ÷åâàÿ ôðàçà...òàê ÷òî íå íàäî ïðî 2-å àêàäåì îêòàâû, ãîëîñ äîëæåí áûòü íà îïîðå è ò.ï.
à è íå ãîâðèë, ÷òî ýòè ÷óâàêè íå ðàáîòàþò íàä ãîëîñîì, ýòî íå ìåíåå ñëîæíî, ÷åì îïåðíûì ïåâöîì áûòü...íî òðåáîâàíèÿ ê íèì äðóãèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:55 

vocal

Äà, òðåáîâàíèÿ òî ðàçíûå, íî ÏÀÐÀÌÅÒÐÛ îäíè è òå æå :

>åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí, çíà÷èò îòðàáîòàí âäîõ, âûäîõ, îòñóòñòâèå ïðåïÿòñòâèé íà ïóòè çâóêà, íàñòðîåíî òî÷íîå ïîïàäàíèå â ðåçîíàòîðû è èõ îçâó÷èâàíèå(ñîîòâåòñòâåííî). Ýòî çíà÷èò, ÷òî ãîëîñ ÅÑÒÜ. Åñëè ãîëîñ ïîñòàâëåí ïðàâèëüíî, ó íåãî óæå åñòü ïîëíûé äèàïàçîí â 2 îêòàâû.

2 îêòàâû - ýòî êàê ïðàâèëî, äàëåêî íå ó âñåõ òàêîå áûâàåò, è äàëåêî íå âñåì (íà ýñòðàäå) ýòî íóæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 14:59 



Ãîëîñ âñåãäà åñòü) ïðè÷åì ïî÷òè ó âñåõ ðàçíûé) òàê êàê êàæäûé ÷åëîâåê äàæå ðàçãîâàðèâàåò íà ðàçíûõ òîíàëüíàñòÿõ â çàâèñèìîñòè îò íàñòðîåíèÿ) ÿ ìîãó ãîâîðèòü è âíèçó è âåðõó êàê è âñå äðóãèå) òàê è ïåòü ... õîòÿ êîãäà âîåø áîëüøîé äèàïîçîí ïîëó÷àåòñÿ) òàê ÷òî òóò êàê áûëî ñêàçàíî çàâèñèò îò êà÷åñòâà ïåðåäà÷è ïåâöåì òåìû ïåñíè è ìèñëåé ñëóøàòåëÿì)
è åùå ó ïåâöà äîëæåí áûò áîëüøîé çàïàñ ýíåðãåòèêè) èíà÷å ôèãíÿ ïîïàäåø íà êîíöåðò ê "âàìïèðàì") åëå âèòÿíåø) à òàì êðóãîîáìåí äîëæíå áûòü) èíà÷å âñå ïóñòóþ)
ýòî êàê áåç äåâóøêè ÷åìòî çàíèìàòñÿ) :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 20:21 



Ãîñïîäà, 2 àêàäåì îêòàâû - ýòî 5 ïîïñîâûõ :) ïîòîìó ÷òî â àêàäåìå äðóãèå òðåáîâàíèÿ ê çâóêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 20:27 
guest



>Ãîñïîäà, 2 àêàäåì îêòàâû - ýòî 5 ïîïñîâûõ ïîòîìó ÷òî â àêàäåìå äðóãèå òðåáîâàíèÿ ê çâóêó.


ïîäïèøóñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 20:45 



>èíòåðåñíî, åñëè áû òû ê Ìàéêëó Äæåêñîíó èëè ïåâöàì ïîþùèõ â ñõîäíîé ìàíåðå ñ òàêîé õ* ðíåé ïðèøåë, ÷å á îíè òåáå ñêàçàëè? :) ÿ çíàþ ÷òî, "èäè ïîé íàõ äàëüøå , êàê òåáÿ ïðåïîä ó÷èò, à ìû êàê-íèáóäü ñàìè òóò ñïðàâèìñÿ"

ÿ ìîãó òåáå ñêàçàòü âîò ÷òî.

Îñíîâíûå ïðîáëåìû ïðè ïåðåõîäå ñ àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðû íà ýñòðàäíóþ:
1. çâóê, çàãíàííûé " â çàòûëîê". Ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé íå ïîëó÷èòñÿ ëåãêîãî ýñòðàäíîãî çâóêà, êàê íè êðóòè. Çâóê äîëæåí âûâîäèòüñÿ âïåðåä, îïðåäåëåííûì îáðàçîì. Ðàçëè÷èå â ýñòðàäíîì è àêàäåìè÷åñêîì çâóêîèçâëå÷åíèè íå ñòîëü âåëèêî, ÷òîá ïðè ïðàâèëüíîé ïîñòàíîâêå èì íå îâëàäåòü.
2. äàæå åñëè ïîñòàíîâêà âåðíà, åñòü åùå îäèí àñïåêò,íà ýòîò ðàç ïñèõîëîãè÷åñêèé ("ïîé êàê ãîâîðèøü"). Åñëè ïåâåö íå ñëåäóåò ýòîìó ïðèíöèïó è ïåðåíîñèò "îïåðíóþ" ìàíåðíîñòü íà ýñòðàäíûé çâóê, ïåíèå ñëóøàåòñÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñìåøíî.

Åñëè ýòè äâå ïðîáëåìû îòðàáîòàíû, òî íå äîëæíî âîçíèêíóòü îñîáûõ ïðåïÿòñòâèé ïðè îäíîâðåìåííîì âëàäåíèè äâóìÿ ýòèìè ìàíåðàìè ïåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 15.01.2008 20:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

+1000000 Ðîê! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 16.01.2008 06:45 



>ÿ ìîãó òåáå ñêàçàòü âîò ÷òî.
>
>Îñíîâíûå ïðîáëåìû ïðè ïåðåõîäå ñ àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðû íà ýñòðàäíóþ:
>1. çâóê, çàãíàííûé " â çàòûëîê". Ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé íå ïîëó÷èòñÿ ëåãêîãî ýñòðàäíîãî çâóêà, êàê íè êðóòè. Çâóê äîëæåí âûâîäèòüñÿ âïåðåä, îïðåäåëåííûì îáðàçîì. Ðàçëè÷èå â ýñòðàäíîì è àêàäåìè÷åñêîì çâóêîèçâëå÷åíèè íå ñòîëü âåëèêî, ÷òîá ïðè ïðàâèëüíîé ïîñòàíîâêå èì íå îâëàäåòü.
>2. äàæå åñëè ïîñòàíîâêà âåðíà, åñòü åùå îäèí àñïåêò,íà ýòîò ðàç ïñèõîëîãè÷åñêèé ("ïîé êàê ãîâîðèøü"). Åñëè ïåâåö íå ñëåäóåò ýòîìó ïðèíöèïó è ïåðåíîñèò "îïåðíóþ" ìàíåðíîñòü íà ýñòðàäíûé çâóê, ïåíèå ñëóøàåòñÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñìåøíî.
>
>Åñëè ýòè äâå ïðîáëåìû îòðàáîòàíû, òî íå äîëæíî âîçíèêíóòü îñîáûõ ïðåïÿòñòâèé ïðè îäíîâðåìåííîì âëàäåíèè äâóìÿ ýòèìè ìàíåðàìè ïåíèÿ.


Íó òû ïðàâ, Ðîê, íå ñïîðþ...ÿ ñàì ó àêàäåì ïåâöà çàíèàþñü, à ïîòîì ðîê ïîþ áåç ïðîáëåì...ïðîñòî ñìûñë ìîåãî ïîñòà â òîì áûë, ÷òî òû âñåãäà ïðîïàãàíäèðóåøü ñòàíäàðòû àêàäåìà (òèïà ãîëîñ ïîñòàâëåí, êîãäà äâå îêòàâû è ò.ï., äëÿ ýñòðàäû íå òàê âñå êàòåãîðè÷íî)... äëÿ ýñòðàäû íåïëîõî áûëî áû îâëàäåòü è äðóãèìè âèäàìè äûõàíèÿ, âîçìîæíî, äðóãèì çâóêîèçâëå÷åíèåì, íî íå çàáûâàòü è ïðî îñíîâû êëàññè÷åñêîãî âîêàëà...ñ êëàññè÷åñêîãî âîêàëà ìîæíî íà÷àòü, ýòî õîðîøàÿ îñíîâà, ìîæíî ïîääåðæèâàòü ôîðìó â áóäóùåì ñ ïîìîùüþ ýòèõ óïðàæíåíèé, íî íå ñòîèò íà íåì çàöèêëèâàòüñÿ, åñòü è äðóãèå ïðèåìû, êîòîðûå äëÿ ýñòðàäû íå ìåíüøå ïîäõîäÿò, íî ñ àêàäåìîì íèêàê íå ñâÿçàíû...èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 16.01.2008 17:51 



>íî íå ñòîèò íà íåì çàöèêëèâàòüñÿ, åñòü è äðóãèå ïðèåìû, êîòîðûå äëÿ ýñòðàäû íå ìåíüøå ïîäõîäÿò, íî ñ àêàäåìîì íèêàê íå ñâÿçàíû...èìõî

ìîæåò è íå ñòîèò, îäíàêî ÿ ïðèñëóøèâàþñü ê ìíåíèþ ïðîôåññèîíàëîâ, à íå ê òâîåìó èìõó :) À òû íå äóìàë î òîì, ÷òî ÿ ñîáèðàþñü ïåòü êëàññè÷åñêèé ðåïåðòóàð è äàæå íå ìå÷òàþ î ãðèìå è ñêðîóëå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 16.01.2008 17:52 



>Íó òû ïðàâ, Ðîê, íå ñïîðþ...ÿ ñàì ó àêàäåì ïåâöà çàíèàþñü, à ïîòîì ðîê ïîþ áåç ïðîáëåì...

êñòàòå ñâîèõ çàïèñåé òû åù¸ íå âûêëàäûâàë..à ìîæåò è åñòü ïðîáëåìû, ïðîñòî òû èõ íå îñîçíà¸øü ïîêà? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 16.01.2008 17:59 



>ïðîñòî ñìûñë ìîåãî ïîñòà â òîì áûë, ÷òî òû âñåãäà ïðîïàãàíäèðóåøü ñòàíäàðòû àêàäåìà (òèïà ãîëîñ ïîñòàâëåí, êîãäà äâå îêòàâû è ò.ï., äëÿ ýñòðàäû íå òàê âñå êàòåãîðè÷íî)

âî-ïåðâûõ: åñëè õî÷åøü ÷òîáû äðóãèå ïîíÿëè ñìûñë ãîâîðèìîãî òîáîé, èçúÿñíÿéñÿ ïðîùå, à íå òàê, ÷òî èç Ìîñêâû â Ëåíèíãðàä ÷åðåç Âëàäèâîñòîê.
âî-âòîðûõ: ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö, ïîþùèé â ëþáîì æàíðå, èìååò ïîñòàâëåííûé ãîëîñ ýëåìåíòàðíî äëÿ òîãî, ÷òîáû "î ñ â î á î ä è ò ü
äóøó" ïðè ïåíèè, ò.å. ÷òîáû íå äóìàòü î òåõíè÷åñêîé ñòîðîíå. Áåç ýòîãî íåâîçìîæíî ïîëíîöåííîå ïåíèå. À 2 îêòàâû äèàïàçîíà ïîëíîöåííîãî - ýòî êîíå÷íî íåìàëî, íî ìíîãèå ýñòðàäíèêè çàÿâëÿþò è î áîëåå øèðîêîì äèàïàçîíå, õîòÿ è áîëåå êîìïðîìèññíîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 06:57 



>ìîæåò è íå ñòîèò, îäíàêî ÿ ïðèñëóøèâàþñü ê ìíåíèþ ïðîôåññèîíàëîâ, à íå ê òâîåìó èìõó À òû íå äóìàë î òîì, ÷òî ÿ ñîáèðàþñü ïåòü êëàññè÷åñêèé ðåïåðòóàð è äàæå íå ìå÷òàþ î ãðèìå è ñêðîóëå?

íåò íå äóìàë...åñëè òàê- òî è âîïðîñîâ íåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 08:00 
Åêàòåðèíáóðã
âîêàë,áàñ-ãèòàðà è ïðî÷.

>êàê âñåãäà ïðîïîãàíäà àêàäåìñòàíäàðòîâ...(John)

>John, ýòî íå àêàäåì ñòàíäàðòû. Ýòî îáùèå ïîëîæåíèÿ, êàê äëÿ àêàäåìà, òàê è äëÿ ýñòðàäû.

Àáñîëþòíî ñîãëàñåí íàñ÷¸ò ÑÎÂÅÒÑÊÎÉ ÝÑÒÐÀÄÛ,ãäå öàðñòâîâàëè àêàäåìû òèïà Áîãàòèêîâà,Âîðîøèëî,Çàõàðîâà.Äî ñèõ ïîð íåóáèâàåìûé Êîáçîí.Íî ýòè âðåìåíà êàíóëè â ëåòó,ñëàâà Áîãó!

Óäèâëÿþñü,êàê íå ïîíèìàþò ìíîãèå çäåñü,÷òî â ðîêå ÍÅ ÑÒÀÂÈÒ ÃÎËÎÑ ïðàêòè÷åñêè íèêòî-ýòî è íåëüçÿ äåëàòü,òîëüêî èñïîðòèòü.Ðîê-ïåâöû âñåãäà çàíèìàëèñü ñàìè,ñ äåòñòâà ïåðåïåâàÿ èçâåñòíûå ðîê-ñòàíäàðòû è îïðåäåëÿÿñü ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì ñòèëåì ïåíèÿ è çâóêîèçâëå÷åíèÿ.Èìåííî îòñþäà è ïîëó÷àþòñÿ óíèêàëüíûå ìàíåðû ïåíèÿ ìíîãèõ ðîê-çâ¸çä.Ïîïñó ÿ íå áåðó-òàì ìíîãîå äåëàåò çàïèñü è ðàáîòàþò â îñíîâíîì äæàçîâûå âîêàëüíûå øêîëû-îïÿòü æå íå èìåþùèå îáùåãî ñ àêàäåìîì â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå îïðåäåëÿþùèõ ìîìåíòîâ.
À ñàìîå ãëàâíîå-ìîæåò áûòü ïðåïîä è ìîæåò âûäðåññèðîâàòü õîðîøåãî îïåðíîãî ïåâöà.Íî çâåçäó ðîêà-ÍÈÊÎÃÄÀ!Ïîâåðüòå ìîåìó íåìàëåíüêîìó îïûòó è èñòîðèè ðîê-ìóçûêè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 08:16 



Äà íå ÄÆ, òåõíèêå-òî ìîæíî ïîéòè ïîó÷èòüñÿ...êàêàÿ ðàçíèöà ó êîãî, ó êëàññèêà, ó ýñòðàäíèêà èëè ó êîãî-íèáóäü åùå,,,
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 08:25 
Åêàòåðèíáóðã
âîêàë,áàñ-ãèòàðà è ïðî÷.

>Ýñòðàäíîå ïåíèå íå çàêàí÷èâàåòñÿ òîëüêî AC/DC èëè Äæåêñîíîì, êîòîðûå òîæå ïîâåðü ðàáîòàþò íàä ñâîèì âîêàëîì - íàä äûõàíèåì è äèàïàçîíîì.(dispell)
>à è íå ãîâðèë, ÷òî ýòè ÷óâàêè íå ðàáîòàþò íàä ãîëîñîì, (John)

Óòâåðæäàþ ñî âñåé îòâåñòâåííîñòüþ,÷òî ýòè ÷óâàêè ÍÈÊÎÃÄÀ ÍÅ ÐÀÁÎÒÀËÈ íàä ãîëîñîì(äà è êîãäà èì?)-Äæåêñîí ïåë ïðîôåññèîíàëüíî ñ 5 ëåò-òû êíèæêó âîñïîìèíàíèé ñåñòðèöû Ëà-Òîéè Äæåêñîí ïîèùè â èíåòå-ïàïàøà ñ ðåìí¸ì-âîò áûë èõ ïðåïîä!
ÍÅÏÐÅÌÅÍÍÎÅ è îáùåå äëÿ âñåõ ìèðîâûõ çâ¸çä-ÓÍÈÊÀËÜÍÛÉ ÒÀËÀÍÒ,ÄÀÍÍÛÉ ÏÐÈÐÎÄÎÉ È ÑÀÌÎÑÎÂÅÐØÅÍÑÒÂÎÂÀÍÈÅ!
Åñòü çâ¸çäû ýïàòàæà,íå î÷åíü-òî îòíîñÿùèåñÿ ê ìóçûêå.Âîò îíè ìîæåò áûòü è çàíèìàþòñÿ,÷òîáû õîòü êàê-òî ïîïàäàòü â íîòû.
ß ñ 5 ëåò íà ñöåíå è ÍÈÊÎÃÄÀ íå çàíèìàëñÿ ñ ïðåïîäîì,õîòÿ ÿâëÿþñü ñûíîì îïåðíîãî ïåâöà, ïðåïîäà îïåðíîé êàôåäðû Óðàëüñêîé êîíñåðâàòîðèè( ê ñîæàëåíèþ ïàïà ñêîí÷àëñÿ â 97ì).Ó ìàìû ïîë-øêàôà äèïëîìîâ è ãðàìîò,â 17 ëåò-âûñøàÿ ôèëàðìîíè÷åñêàÿ êàòåãîðèÿ(òîãäà ñóùåñòâîâàëà òàðèôèêàöèÿ ìóçûêàíòîâ).Ðàáîòà ñ ðÿäîì çâ¸çä ýñòðàäû 80-õ.

Ïîâåðüòå-ÿ çíàþ î ÷¸ì ãîâîðþ.
Ê ñîæàëåíèþ,íå ñóùåñòâóåò àêòèâíîãî ôîðóìà ðîê-âîêàëèñòîâ,à òî áû ÿ âàì íå ìåøàë...

À ìîæåò ýòî âèíîâåí àäðåíàëèí-â÷åðà ñïåë "Everyday" SLADE.Ðåáÿòà ãîâîðÿò,÷òî ïîõîæå è äàæå ïî-ñîâðåìåííîìó "ìåòàëëè÷íî".Âîò ÿ è âîîäóøåâë¸í-â ìî¸ì âîçðàñòå ñïåòü íåñêîëüêî ðàç êðÿäó(íà ðåïåòèöèè)ýòó íå ñàìóþ ïðîñòóþ ïî âîêàëó âåùü-äîñòèæåíèå.
Ïðàâäà,ÿ íàïîìíþ-÷åòûðå ãîäà íàçàä ÿ ñæ¸ã ñâÿçêè-ïîïàë ïîä âûáðîñ õàìêîìáèíàòà,÷óòü íå óìåð.È âîò çà ýòî âðåìÿ ñâÿçêè ïî÷òè âîññòàíîâèëèñü.Ýòî âîîáùå óíèêàëüíûé ñëó÷àé,êàê ñêàçàë ôîíèàòð .
È âîò ÿ ñåé÷àñ ïðèâûêàþ ïåòü íîâûì ãîëîñîâûì èíñòðóìåíòîì-ðàñïåâàþñü è èíîãäà îáíàðóæèâàþ èíòåðåñíûå íîâûå âîçìîæíîñòè.
Æàëü òîëüêî ÷òî èñ÷åç âûñîêèé ÷èñòûé ôàëüöåò.Ëåò ïÿòü-øåñòü íàçàä ìîã òîæå äî "ñâèñòêà" :).
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 09:03 



Òû ,ÄÆ, òîæå íèêîãäà íå çàíèìàëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 09:25 
Åêàòåðèíáóðã
âîêàë,áàñ-ãèòàðà è ïðî÷.

Äæîí,
õî÷åøü-âåðü,õî÷åøü-íåò,íî ÿ çàíèìàþñü âîêàëîì âñþ æèçíü.Ëåò ñ 5 ìåíÿ òàñêàëè ïî äåòñêèì êîíêóðñàì ïî âñåìó Ñîâåòñêîìó Ñîþçó,êàê óðîäöåâ â ñòàðîì öèðêå.ß òîãäà ïåë Ðîáåðòèíî Ëîðåòòè îäèí-â-îäèí.
Êîãäà îòöó ãîâîðèëè,÷òî ìîé ãîëîñ ïîñòàâëåí ïðèðîäîé,îí âîçðàæàë-ìîë áåðåìåííàÿ ìàìà æèëà â àòìîñôåðå îïåðû,ïîñëå ðîääîìà ðåá¸íêà ïðèíåñëè â äîì,ãäå ñ óòðà äî âå÷åðà çâó÷àëà îïåðà.Òàê è æèë ñ îïåðîé äî 10 ëåò.Âîçíåíàâèäåë å¸ êàê ìàííóþ êàøó.
À â 10 ëåò óñëûøàë Áèòëîâ è âñ¸ âñòàëî íà ñâîè ìåñòà.Âîò ñ ïðèìåðíî 70-ãî ãîäà è ïî ñåé äåíü çàíèìàþñü ðîêîâûì âîêàëîì.È ìîëîäûå ðåáÿòà èíîãäà ïðîñÿò ñ èíìè ïîçàíèìàòüñÿ.Íî â ðîêå ýòî êàñàåòñÿ óïàñè Ãîñïîäè.íå ïîñòàíîâêè ãîëîñà-ýòî íå ìîÿ ïðîáëåìà,à ïðîáëåìà ñëóõà, ñàìîîáðàçîâàíèÿ ðîê-âîêàëèñòà è åãî òàëàíòà.ß òîëüêî ïîäñêàçûâàþ íþàíñû âîêàëüíîé àðàíæèðîâêè è ïîäáèðàþ ñòèëü,íàèáîëåå ýôôåêòèâíûé äëÿ äàííûõ âîêàëèñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 09:45 



Ìîæåøü ìíå íà ïî÷òó ñêèíóòü, êàê òû ïîåøü, â ðàðå, ó ìåíÿ íå ñêà÷èâàþòñÿ äåìêè â ìï3, êîòîðûå òû âûêëàäûâàë...äàâíî õîòåë òåáÿ ïîñëóøàòü, íî íå ïîëó÷àåòñÿ...ñïàñèáî çà îòâåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 09:46 



åñëè íå çàòðóäíèò, êîíå÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 11:30 

vocal

>Óäèâëÿþñü,êàê íå ïîíèìàþò ìíîãèå çäåñü,÷òî â ðîêå ÍÅ ÑÒÀÂÈÒ ÃÎËÎÑ ïðàêòè÷åñêè íèêòî-ýòî è íåëüçÿ äåëàòü,òîëüêî èñïîðòèòü.Ðîê-ïåâöû âñåãäà çàíèìàëèñü ñàìè,ñ äåòñòâà ïåðåïåâàÿ èçâåñòíûå ðîê-ñòàíäàðòû è îïðåäåëÿÿñü ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì ñòèëåì ïåíèÿ è çâóêîèçâëå÷åíèÿ.Èìåííî îòñþäà è ïîëó÷àþòñÿ óíèêàëüíûå ìàíåðû ïåíèÿ ìíîãèõ ðîê-çâ¸çä

Òû ïóòàåøü ýëåìåíòàðíî òåõíèêó âîêàëà, ñ ïðîåêöèåé ëè÷íîñòè èñïîëíèòåëÿ íà ìóçûêó. Âòîðîìó äåéñòâèòåëüíî íå ó÷àò (õîòÿ ìîãóò ïîìî÷ü ðàñêðûòüñÿ), à âîò ïåðâîìó çàïðîñòî. Áåçáàøåííûé ïîäõîä 60-70õ óæå äàâíî ñìåíèëñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì îòíîøåíèåì ê ñâîåìó ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, îñîáåííî ïîñëå òîãî êàê ìíîãèå èçâåñòíûå è íåèçâåñòíûå ðîê-çâåçäû ïîáûâàëè íà ñòîëàõ õèðóðãîâ è ïåðåíåñëè îïåðàöèè íà ñâÿçêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 12:19 



>Òû ïóòàåøü ýëåìåíòàðíî òåõíèêó âîêàëà, ñ ïðîåêöèåé ëè÷íîñòè èñïîëíèòåëÿ íà ìóçûêó. Âòîðîìó äåéñòâèòåëüíî íå ó÷àò (õîòÿ ìîãóò ïîìî÷ü ðàñêðûòüñÿ), à âîò ïåðâîìó çàïðîñòî. Áåçáàøåííûé ïîäõîä 60-70õ óæå äàâíî ñìåíèëñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì îòíîøåíèåì ê ñâîåìó ãîëîñîâîìó àïïàðàòó, îñîáåííî ïîñëå òîãî êàê ìíîãèå èçâåñòíûå è íåèçâåñòíûå ðîê-çâåçäû ïîáûâàëè íà ñòîëàõ õèðóðãîâ è ïåðåíåñëè îïåðàöèè íà ñâÿçêàõ.

+100
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 21:13 



>Óäèâëÿþñü,êàê íå ïîíèìàþò ìíîãèå çäåñü,÷òî â ðîêå ÍÅ ÑÒÀÂÈÒ ÃÎËÎÑ ïðàêòè÷åñêè íèêòî-ýòî è íåëüçÿ äåëàòü,òîëüêî èñïîðòèòü.

ãîâîðÿò, óäèâëåíèå æèçíü ïðîäëÿåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè ãîëîñ?
Âðåìÿ: 17.01.2008 23:26 



>Óäèâëÿþñü,êàê íå ïîíèìàþò ìíîãèå çäåñü,÷òî â ðîêå ÍÅ ÑÒÀÂÈÒ ÃÎËÎÑ ïðàêòè÷åñêè íèêòî-ýòî è íåëüçÿ äåëàòü,òîëüêî èñïîðòèòü.
>
ñòðàííî, ïî÷åìó âîêàëèñò Lost Horizon - Daniel Heiman íà ñòðàíèöàõ àëüáîìà áóêëåòà åãî ãðóïïû î÷åíü áëàãîäàðèò ñâîåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî
âîêàëó. À Äàíèýë ïî¸ò òàê, ÷òî ÿéöû ñæèìàþòñÿ â ãîðîøèíû, ýòî âàì íå Ìåðüêüþðè êàêîé-íèáóäü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!