| Автор |
Тема: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 19.12.2008 11:52 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
Привет! Года два назад бросила заниматься с педагогом. Сначала пропали верха грудного регистра, но меня не особо это парило. Думала, со временем пойду к педагогу и восстановлю. Я начала много петь головным регистром ну или фальцетом с разной окраской, развила его гибкость, хорошее звучание. Стала учиться петь тихо грудным как бы с подмешиванием головного. Но вдруг качество моего грудного голоса стало резко ухудшаться, появилось много лажи, сильно уменьшился диапазон. В итоге сейчас я толком не могу его контролировать, не могу петь громко, не могу тянуть любую ноту, голос зажимается и стремится перейти на фальцет с таким дураццким характерным звуком типа йодль. Особенно на звуке М-М-М. Полгода назад опять пошла к педагогу, но не на долго. У меня толком не получалось петь распевки, педагог не поняла в чем проблема, предложила мне не петь вообще никогда(!) и я ушла. У кого-то возможно была похожая ситуация? Головным пою более менее нормально. Может связки забыли как нормально петь грудным? Или это проблемы с опорой? Или узлы? Или зажим? Посоветуйте, что делать. Спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 19.12.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара, клавиши, дарбука  
|
Скорее всего, ты забыла, как пользоваться дыханием с опорой на диафрагму... Петь в голову довольно увлекательно и заразительно, вот ты и увлеклась интонированием... Главное расслабиться и набирать воздух в живот, в бока, и спокойно опирать его в диафрагму.., ни в коем случае не поднимать подбородок выше естественного ровного состояния (можно даже наоборот чуть-чуть приклонять к груди), не выпячивать голову вперед (сохранять ровный столб между грудным резонатором и гортанью)... Соблюдая эти моменты просто невозможно не спеть грудным регистром. P.S.: Про зажимы ничего даже не говорю. Расслабься и пой естественно. Организм вспомнит, как ты это делала раньше... И ГЛАВНОЕ, услышав, может быть, не полностью открытый грудной звук НЕ ПЫТАЙСЯ сразу напихать в него головного резонанса, чтобы он стал таким же звонким, как ты привыкла слышать... ГРОМКОСТЬ грудного звука будет зависеть от степени открытости (свободы) глотки и опоры дыхания. Удачи! 
|
|
|
Жизнь дается человеку один раз. И прожить ее надо так, чтобы там наверху офигели и сказали: "А ну-ка повтори!"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 19.12.2008 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
вот сейчас думаю в чём может быть проблема.. 98 проблем в пении - затыки с дыханием. Диапазон уменьшается изза неполноценного микса в звуке "груди" и "головы". Голосам тяжёлым трудно брать высокие ноты без хорошей "груди", к примеру. Какого типа вам диагностировали голос? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 19.12.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
это зажимы. лечится, но уже не вокальными методиками, а фонопедическими. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
Pringles, хорошо бы проблемы с опорой, а не какие-нибудь узлы.. спасибо за советы и поддержку!)) R-Я, вообще было меццо, но сейчас непойми что..) мне даже не до диапазона уже.. просто хотя бы тянуть среднюю ноту чтобы она не съезжала, не дрожала и не спотыкалась на согласных.. fеdorova, а какие симптомы об этом говорят? вообще первый педагог говорила мне, что у меня зажим, но вот избавиться от него так и не помогла.. Наверное, он усугубился( Что лучше сделать? заняться самолечением или где-то откопать опытного педагога, который не пошлет меня и поможет? Просто я иногда даже легкие распевки не могу петь.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 01:28 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
симптомы говорят, что зажимами вы уже достигли несмыкания связок. т.е. это уже не просто зажимы. самолчением тут обойтись не получится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва http://www.myspac... 
|
Сначала нервы вылечите, а потом и об остальном подумать можно! Здесь боюсь,...там не могу взять,... оттуда бегу...было - не было... Что за неуверенность? Когда Вы себя так рассыпали? |
|
|
Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем и суметь получить от этого радость!
мелодия моей любви http://webfile.ru/4628914 |
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Как это вы разбираетесь: головой петь, грудью, горлом.....а еще чем поют? Я ваще не представляю о чем вы говорите. Удивляет другое - девочка говорит про проблемы "грудного" регистра, а гусары еще не отметились. Странно...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 09:59 |
|
|---|---|---|
|
|
марта, вам надо научиться расслаблять мышцы произвольно,есть такие методики, они просты.. и преподаватель нужен более чуткий. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
fеdorova, это несмыкание?? замечательно. судя по всему раз это несмыкание есть вероятность, что это вовсе и не зажим, а образования на связках? еще к симптомам: мне иногда трудно разговаривать, например, в метро громко, НО не больно Любимая, простите, НЕРВЫ? Вы мне уже диагностировали нервное расстройство?)) R-Я, хорошо, что просты.. тут на форуме среди кучи флуда откопала рекомендации по снятию зажимов, что нужно долго не петь и тд. Может есть еще какие-нибудь ресурсы с упражнениями? Или посоветуете к кому пойти? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
марта, напишите на почту, могу дать очень простое упраженение. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал 
|
>марта, напишите на почту, могу дать очень простое упраженение. голактего опазносте 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>марта, напишите на почту, могу дать очень простое упраженение. голактего опазносте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
марта, прямо в этом топике есть фонопед - fedorova. Если вы в пределах транспортной досягаемости, просто пообщайтесь с ней. Я думаю она не откажет... Задумайтесь о здоровье. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
несмыкание может быть и с образованием на связках, и без образования на связках. а так же с вокальным образованием, музыкальным образованием, техническим образованием и даже с тремя класами церковно-приходской школы. причин для несмыкания очено много. нервы, кстати, в их числе. например, основное количество парезов происходят именно на нервной почве. когда на МММ образуется йодль, это очень нехорошо, но по описанию нельзя судить, в чем причина. МММ - основная имепдансная согласная. либо импеданса нет вообще (фонопедическая проблема), либо связки не держат подсвязочное давление/акустический возврат (фониатрическая проблема). сходите к фониатру, пусть поищет образования. если не найдет, возможно, эндокринолог найдет у вас гипофункцию щитовидки. если и тут ничего нет, значит, к фонопеду. пока не стало хуже. что касается зажимов, то зажимможет быть не только в районе связок, но так же дыхательный, от внешней мускулатуры плеч, шеи, нижней челюсти, корня языка, на разных местах гортани и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>когда на МММ образуется йодл А что такое "йодл"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что такое "йодл"? Это такая жидкость-антисептик, просто неправильно написала девочка, пишется без "л", просто йод...... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что такое "йодл"? > это чума! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 20.12.2008 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Привет! >Года два назад бросила заниматься с педагогом. >Сначала пропали верха грудного регистра, но меня не особо это парило. Думала, со временем пойду к педагогу и восстановлю. Я начала много петь головным регистром ну или фальцетом с разной окраской, развила его гибкость, хорошее звучание. Стала учиться петь тихо грудным как бы с подмешиванием головного. > >Но вдруг качество моего грудного голоса стало резко ухудшаться, появилось много лажи, сильно уменьшился диапазон. В итоге сейчас я толком не могу его контролировать, не могу петь громко, не могу тянуть любую ноту, голос зажимается и стремится перейти на фальцет с таким дураццким характерным звуком типа йодль. Особенно на звуке М-М-М. Полгода назад опять пошла к педагогу, но не на долго. У меня толком не получалось петь распевки, педагог не поняла в чем проблема, предложила мне не петь вообще никогда(!) и я ушла. > >У кого-то возможно была похожая ситуация? Головным пою более менее нормально. Может связки забыли как нормально петь грудным? Или это проблемы с опорой? Или узлы? Или зажим? Посоветуйте, что делать. Спасибо. ...................... Это нормально... у меня такое - же было... Вы определитесь сначала, что , Вы будете петь оперу или рок или шансон??? Просто, когда переходишь на оперный вокал, верха , кк правило пропадают, потому, что вся привязка идёт к сильному , грудному регистру, и чтобы взять верха, надо иметь нееПаццо какое дыхание... в случае попсы, и рока - всё переходит в головной регистр и особого дыхания не требует, но здесь - либо пан, либо пропал - нужно иметь от Природы красивый тембр - который даётся одному человеку на Земле раз в 50 лет!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 21.12.2008 01:08 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
Dregor, благодарю!! fеdorova, столько полезной информации я пожалуй еще нигде не видела! Большое спасибо за ценные советы! К Вам на прием можно будет записаться после фониатра и эндокринолога? Чистая Энергия, мне казалось все наоборот с регистрами) опере головной, эстраде грудной, ну да ладно. а из-за чего у Вас такое случилось и как Вы с этим справились? пела я, ну скажем, рок. так вот как раз проблемы появились когда пыталась научиться петь мелодичные романсы.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 21.12.2008 01:36 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
записаться не проблема. проблема обычно бывает приехать. я не в Москве. я в 150 км севернее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 22.12.2008 11:14 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
fеdorova, нормально! Напишу Вам на и-мэйл. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 22.12.2008 22:41 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
напишите лучше в аську 334068128. этот эмэйл нерабочий. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 22.12.2008 23:06 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
мне кажется увлекаясь головным резонированием и фальцетом вы перешли на дыхание с повышенным подсвязочным давлением, т.е. набираете воздуха больше чем положено и процесс пения у вас напоминает выдувание воздуха, результат гортань поднимается, образуются петушки, неточное обычно завышенное интонирование, для возврата к нормальному пению с грудным резонансом надо 1) как сказали выше - правильное положение -голова, шея и грудь находится на одной вертикальной линии и опора воздуха идет именно по этому столбу (особенно на высоких нотах) 2) не нужно специально много вдыхать, т.е. сознательно контролировать вдох, не надо думать о нем, он должен быть естественным 3) и самое главное -при выдохе во время пения должно быть ощущение, что воздух всасывается в тебя -от макушки -прямо в живот, нужно ощутить это пространство свободным как в какой-то трубе, ты должна всеми мышцами спины, живота, груди, как бы натягивать звук на себя, беря его над головой сверху и опуская в его живот где он смешивается с дыханием, при таком пении ты никогда не дашь петуха, потому что надскладочное давление у тебя будет больше, голос будет меньше уставать, и нота будет браться точно без подъезда |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 25.12.2008 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы
|
>в случае попсы, и рока - всё переходит в головной регистр и особого дыхания не требует, но здесь - либо пан, либо пропал - нужно иметь от Природы красивый тембр - который даётся одному человеку на Земле раз в 50 лет!!! ... например, вашему скромному слуге) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 25.12.2008 09:18 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
sad, большое спасибо!! по описанию ну оочень похоже на мою ситуацию.. будем стараться)) откуда Вы знаете столько подробностей?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 25.12.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
и через это проходили | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 25.12.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
поправка фразу - потому что надскладочное давление у тебя будет больше следует читать как надскладочное давление у тебя станет больше чем было- вообще в идеале должен быть импеданс- т.е давления под связками и над дожны быть примерно одинаковыми- тогда голос будет литься | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 25.12.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Привет! >Года два назад бросила заниматься с педагогом. >Сначала пропали верха грудного регистра, но меня не особо это парило. Думала, со временем пойду к педагогу и восстановлю. Я начала много петь головным регистром ну или фальцетом с разной окраской, развила его гибкость, хорошее звучание. Стала учиться петь тихо грудным как бы с подмешиванием головного. >Но вдруг качество моего грудного голоса стало резко ухудшаться, появилось много лажи, сильно уменьшился диапазон. В итоге сейчас я толком не могу его контролировать, не могу петь громко, не могу тянуть любую ноту, голос зажимается и стремится перейти на фальцет с таким дураццким характерным звуком типа йодль. Особенно на звуке М-М-М. Полгода назад опять пошла к педагогу, но не на долго. У меня толком не получалось петь распевки, педагог не поняла в чем проблема, предложила мне не петь вообще никогда(!) и я ушла. >У кого-то возможно была похожая ситуация? Головным пою более менее нормально. Может связки забыли как нормально петь грудным? Или это проблемы с опорой? Или узлы? Или зажим? Посоветуйте, что делать. Спасибо. Это надо послушать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 27.12.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Яирам
|
марта, я недавно столкнулась с похожей проблемой. несколько лет занимаюсь академическим вокалом, в связи с болезнью педагога в последние пару месяцев был перерыв в занятиях. в это время пришлось выступать на детских праздниках и петь детские песни, признаюсь честно, для связок это полное Ж. по природе я драм сопрано с хорошими низами, для исполнения детских песенок приходилось искусственно облегчать голос, делать его "писклявым". мало того пропали низы, голос стал значительно "уже", хотя звонкость пожалуй даже увеличилась)))педагог не узнала мой голос, на первом же занятии усиленно разрабатывали низы, пели распевки в малой-первой октаве, а также композиции из образцовского репертуара, спустя три-четыре занятия тембр вернулся. главное вовремя опомниться)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 05.01.2009 18:53 |
|
|---|---|---|
|
марта
|
Настя, могу выслать на почту....)) но слушать особо нечего Яирам, хм, а вот насчет драм я или не драм я не задумывалась.. возможно, я тоже искусственно старалась сделать голос мягче, более лиричным.. спасибо!))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 05.01.2009 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>по природе я драм сопрано с хорошими низами аааах... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Девочкам вопрос. Проблемы с грудным регистром.
Время: 05.01.2009 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Настя, могу выслать на почту....)) но слушать особо нечего >Яирам, хм, а вот насчет драм я или не драм я не задумывалась.. возможно, я тоже искусственно старалась сделать голос мягче, более лиричным.. спасибо!))) Высылай, с удовольствием послушаю. |
|
|
|
||