| Àâòîð |
Òåìà: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 27.01.2009 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïðî÷èòàë êíèãó Àëåêñàíäðà Âåðáîâà "Òåõíèêà ïîñòàíîêè ãîëîñà", ñêà÷àâ ñ Òàì íàïèñàíî î ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè (íèçêîì) è ñïîñîáå ïðèâåäåíèÿ åå â ýòî ïîëîæåíèå (îïóñêàíèå ïîäúÿçû÷íîé êîñòè ïóòåì ñîêðàùåíèÿ ïîäúÿçû÷íî-ãðóäèííûõ ìóñêóëîâ). Àâòîð ãîâîðèò, ÷òî ïðè òàêîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè íå íóæíî ñïåöèàëüíî íàïðàâëÿòü çâóê â êàêèå-ëèáî ðåçîíàòîðû, îí ñàì ïîïàäàåò è â ãîëîâíîé, è â ãðóäíîé. ß ïîïðîáîâàë ýòè ðåêîìåíäàöèè, çâóê, âðîäå, ñòàë ëó÷øå è òåìáðàëüíî ïðèÿòíåå, è äàæå ìåíüøå óòîìëÿåòñÿ ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåíèÿ, íî íå ïîëó÷àåòñÿ ïåòü íàòîëüêî âûñîêî, êàê ïðè ñîçíàòåëüíîì íàïðàâëåíèè çâóêà â ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû. Êàê âîîáùå, èçëåæåííîå â ýòîé êíèãå àêòóàëüíî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 27.01.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Îòëè÷íàÿ êíèãà, êñòàòè 
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 27.01.2009 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà óæ, íå Ðèããñ - ïðè Ñîþçå òàê ïðîñòî ïå÷àòàòü êíèãè ñî ññûëêàìè íà èìåíèòûõ ïåäàãîãîâ è ìàñòåðîâ æàíðà íå äàëè áû, ïðåïîäàâàòü áû â ëàãåðÿõ ïîòîì ïðèøëîñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 27.01.2009 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
>Äà óæ, íå Ðèããñ - ïðè Ñîþçå òàê ïðîñòî ïå÷àòàòü êíèãè ñî ññûëêàìè íà èìåíèòûõ ïåäàãîãîâ è ìàñòåðîâ æàíðà íå äàëè áû, ïðåïîäàâàòü áû â ëàãåðÿõ ïîòîì ïðèøëîñü. Íå îáîáùàé - äàëåêî íå êàæäàÿ ñîâåòñêàÿ êíèæêà î âîêàëå åñòü êëàäåçü ìóäðîñòè. Îáû÷íî, åñëè àâòîð ïîçâîëÿåò ñåáå ïîäâåðãíóòü ñîìíåíèþ â ÷åì-òî "ãåíåðàëüíóþ" ìåòîäèêó, âåðîÿòíîñòü åãî áûòü íàïå÷àòàííûì ñòðåìèòñÿ ê íóëþ. Âåðáîâó åùå ïîâåçëî
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 28.01.2009 09:27 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Êíèãà çàìå÷àòåëüíàÿ. Íî îíà àäðåñîâàíà ñêîðåå óæå ê ïîþùèì à íå ê íà÷èíàþùèì. Íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé øêîëå â êíèãå íåò. Ýòî ïðîñòî åãî ìåòîä ðàáîòû, åãî ïðèåìû.Äåéñòâèòåëüíî â ñîâåòñêèå âðåìåíà ÷óøü, íó íàïðèìåð òèïà òîé ÷òî èíîãäà ïîÿâëÿåòñÿ çäåñü íà ôîðóìå,â ïå÷àòü íå ïðîïóñòèëè áû. Äàâàé ðàçáåðåì ïîäðîáíåå ÷òî è î ÷åì îí ïèøåò. 1. Ïîëîæåíèå ãîðòàíè â ïåíèè äîëæíî áûòü íèçêîå. Ýòî óòâåðæäåíèå íåâåðíî,íî äîïóñòèìî è øêîëå íå ïðîòèâîðå÷èò. Ò.å. ïîëîæåíèå ãîðòàíè ìîæåò áûòü íèçêèì. Äðóãîå äåëî ÷òî îíî ìîæåò áûòü è âûñîêèì. 2.×òî áû äîáèòñÿ êà÷åñòâåííîãî çâóêà íóæíî çàñòàâèòü ñðàáîòàòü ïîäüÿçû÷íóþ êîñòü. Âåðíî. Åñëè îòðàáîòàåò ïîäüÿçû÷íàÿ êîñòü òî çâóê áóäåò êà÷åñòâåííûì.  áîëüøèíñòâå äðóãèõ ìåòîäîâ ãîâîðèòñÿ î òîì ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ êà÷åñòâåííîãî çâóêà íóæåí âîêàëüíûé çåâîê èëè ïîïðîñòó ãîâîðÿ ÷òî áû îòðàáîòàëî ìÿãêîå íåáî. Íå âàæíî êàê ,îêðóãëåíèåì ãëàñíîãî, ïîäíÿòèåì ÿçû÷êà èëè åùå Áîã çíàåò ÷åì íî ìÿãêîå íåáî äîëæíî îòðàáîòàòü. Òåïåðü ïðîâîäèì ýêñïåðèìåíò - äåëàåì òî ÷òî ïèøåò Âåðáîâ íî êîíòðîëèðóåì ìÿãêîå íåáî. ×òî ñ íèì ïðîèñõîäèò? Ïðàâèëüíî, îíî ðàáîòàåò. Ýôôåêò ìóñîðíîãî âåäðà. Åñëè æìåøü íà ïåäàëü êðûøêà îòêðûâàåòñÿ. Íî è åñëè ñäåëàòü íàîáîðîò,îòêðûòü çà êðûøêó, ïåäàëü óéäåò âíèç. Äàëåå, îí ïèøåò ÷òî îêðóãëåíèå è ñîáèðàíèå çâóêà íà "ìåñòå" ïðè åãî ìåòîäå íå íóæíî. À äëÿ ÷åãî íóæíî îêðóãëåíèå è ñîáèðàíèå?Âåäü íåò îêðóãëåíèÿ ðàäè îêðóãëåíèÿ è ñîáèðàíèå ðàäè ñîáèðàíèÿ. ×òî áû çàñòàâèòü íåáî îòðàáîòàòü. Íî îíî óæå îòðàáîòàëî, îíî óæå ïîäíÿòî, çíà÷èò âñå âåðíî è îïÿòü æå íå ïðîòèâîðå÷èò øêîëå. Ðàçäåë î äûõàíèè ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò øêîëå. Åäèíñòâåííî ÷òî ìîæíî îòìåòèòü ýòî ÊÀÊ çäîðîâî íàïèñàíî. Ïî ìîåìó ìíåíèþ ýòî ñàìîå òî÷íîå è äîñòóïíîå îïèñàíèå êàê íàäî äûøàòü.È êàê ñòðîèòü îïîðó. Íåò, êîíå÷íî è â äðóãèõ ìåòîäàõ âñå ýòî îïèñûâàåòñÿ,íî çäåñü íàïèñàíî òàê ÷òî äàæå áàðàí ñìîæåò ïîíÿòü ïðèíöèï. Äàëåå ïðîäûõ. Îïÿòü íèêàêèõ îòêëîíåíèé îò øêîëû íåò. Ãëàâíûé ïðèíöèï ïðîäûõà - îòêðûòàÿ ãëîòêà ñîáëþäàåòñÿ. Êàê ýòî ñäåëàòü åñòü íåñêîëüêî âàðèàíòîâ,îí áåðåò îäèí èç íèõ êîòîðûé íà åãî âçãÿä áîëåå ïðàâèëüíûé.  îáùåì âñÿ "ðåâîëþöèîííîñòü" â êíèãå çàêëþ÷àåòñÿ ëèøü â òîì ÷òî ìÿãêîå íåáî ìîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïî ïîëîæåíèþ ïîäüÿçû÷íîé êîñòè. Ìíîãî ýòî èëè ìàëî? Íå çíàþ. Íî ïîäõîä î÷åíü èíòåðåñíûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 28.01.2009 11:06 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Âîîáùå ÷òî áû íåìíîãî ðàçáèðàòüñÿ â ìåòîäàõ êîòîðûå ïðèìåíÿþòñÿ â øêîëå,íóæíî ïîíèìàòü íåêîòîðûå ìîìåíòû. Íó âî ïåðâûõ,àêàäåì âîêàë äåðæèòñÿ íà òðåõ êèòàõ( ÿ ãîâîðþ î òåõíè÷åñêîé ñòîðîíå äåëà) - íèçêîå äûõàíèå,ïðîäûõ,âûñîêàÿ ïîçèöèÿ. Îíè â ñâîþ î÷åðåäü ñàìè ñòîÿò - íèçêîå äûõàíèå íà ýôôåêòå êîòîðûé âûçûâàåò ðàçäâèãàíèå è îñòàâëåíèå â òàêîì ïîëîæåíèè ïðè âûäîõå íèæíèõ ðåáåð. Ïðîäûõ - íà îòêðûòîé ãëîòêå. È âûñîêàÿ ïîçèöèÿ - íà âûñîêîì ïîëîæåíèè ìÿãêîãî íåáà. ×òî áû íè ïèñàë ÷åëîâåê êîòîðûé ïðîäâèãàåò ñâîé ìåòîä ïîñòàíîâêè ãîëîñà, ýòè òðè ìîìåíòà áóäóò ïðèñóòñòâîâàòü â åãî ìåòîäå,â òîì èëè èíîì âèäå. À âîò ÊÀÊ äîáèòñÿ ÷òîáû ðåáðà íå îïàäàëè âî âðåìÿ ïåíèÿ, ÷òî áû ãîðëî îñòàâàëîñü îòêðûòûì à âûñîêîå íåáî ïîäíÿòûì,òóò ñóùåñòâóåò ìíîæåñòâî "ðåöåïòîâ, è åùå áîëüøå âàðèàíòîâ îò ýòèõ ðåöåïòîâ. Íó ñêàæåì ÿ, ïåäàãîã íîâàòîð, ðåøèë çàáàáàõàòü ñâîé ìåòîä ïîñòàíîâêè ãîëîñà è ïðåäëàãàþ òàêóþ âåùü - áåðó äâà ïåðâûõ ïîíÿòèÿ èç ÷üåé íèáóäü "óìíîé" êíèæêè, à ïî ïîâîäó âûñîêîé ïîçèöèè ïèøó - ×òî áû äîáèòüñÿ âûñîêîé ïîçèöèè ïîþùèé äîëæåí ñòàòü ââåðõ íîãàìè. Ïðè ýòîì ìÿãêîå íåáî ó íåãî îïóñòèòñÿ âíèç íî íà ñàìîì äåëå ïîñêîëüêó âû ñòîèòå âíèç ãîëîâîé ïîäíèìåòñÿ ââåðõ!!! Ñîîòâåòñòâóåò ýòî øêîëå? Äà. Ôîðìàëüíî,åñëè íåáî â ýòîì ñëó÷àå óïàäåò âíèç òî ñîîòâåòñòâóåò.Øàðëàòàí ÿ? Íåò. Ïðîñòî ýòî òàêîé âîò îðèãèíàëüíûé ìåòîä äîáèòüñÿ âûñîêîé ïîçèöèè. È âîçüìåì äðóãîé âàðèàíò. ß ïåäàãîã íîâàòîð è ïèøó - Âûñîêàÿ ïîçèöèÿ â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè íå íóæíà. Ïåòü íóæíî íà ïàññèâíîì ìÿãêîì íåáå. Øàðëàòàí. Äà. 1000 ïðîöåíòîâ. Íó èëè ïðîñòî ÷åëîâåê íå ñîâñåì âüåçæàþùèé â òåõíèêó àêàäåì ïåíèÿ. Äîêòîð Âåðáîâ íå øàðëàòàí è âîêàë ïîíèìàåò êàê äàé Áîã êàæäîìó, íî ìåòîä åãî äîñòàòî÷íî îðèãèíàëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 28.01.2009 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
À åùå èíòåðåñíûé ìîìåíò - îí, ïèøåò ÷òî, åñëè äåðæàòü ãîðòàíü íèçêî â ñîîòâåòñâèè ñ îïèñàííûì ìåõàíèçìîì, ñàìè ñîáîé ïðîïàäàþò ñëîæíîñòè ñ ïåðåõîäíûìè ó÷àñòêàìè, è ãîëîñ çâó÷èò ïðåêðàñíî âî âñåì äèàïàçîíå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 28.01.2009 20:29 |
|
|---|---|---|
|
DoN
|
Ïûòàëñÿ ÿ ïåòü êîãäà-òî ïî ýòîé êíèæêå âî âðåìåíà àêòèâíûõ ïîèñêîâ âîêàëüíûõ. È ÷óòü ñåáå íå ïîðâàë ãîðòàíü. È òîò ìåòîä îïóñêàíèÿ ÷òî îí äàåò äåéñòâèòåëüíî å¸ îïóñêàåò. Íî óäåðæèâàÿ ãîðòàíü ìûøöàìè è ïûòàñÿ ïåòü ïðè ýòîì ñàìîóáèéòâî. Âî-ïåðâûõ ãîðòàíü íàäî íå îïóñêàòü à îòêðûâàòü. À âî-âòîðûõ âî âðåìÿ âîêàëà â ãîðòàíè ïîëíàÿ ïóñòîòà è ñâîáîäà. Òàì íè÷åãî íåò êîãäà ïî¸øü, ïîýòîìó òî ÷òî Âåðáîâ äà¸ò èñïîëüçîâàòü íå ïîëó÷èòñÿ. À òàê çàíÿòíàÿ êíèæêà, íî äëÿ ìåíÿ îêàçàëàñü áåñïîëåçíîé. Äà ïðåáóäåò ñ òîáîé Ïðåïîäàâàòåëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 28.01.2009 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
àààà, êàê ÿ ïîíÿë, Âåðáîâ íåñêîëüêî óïðîñòèë ñïîñîá äîñòèæåíèÿ òåõ æå öåëåé, ÷òî ñòàâÿòñÿ è äðóãèìè øêîëàìè. Âèäèìî, îí ïðàâ, êîãäà ãîâîðèò, ÷òî "÷òîáû íàó÷èòü ïåòü, íóæíî ïîêàçàòü íå òî, ÷òî íóæíî äåëàòü, à òî, ÷åãî íåíóæíî äåëàòü". À âîò íàñ÷åò ãîðòàíè...â êàêèõ ñëó÷àÿõ äîïóñêàåòñÿ åå âûñîêîå ïîëîæåíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 29.01.2009 08:32 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Íåò íå óïðîñòèë. Íî è íå óñëîæíèë. Ýòî ïðîñòî îäèí èç ìåòîäîâ êîíòðîëÿ âûñîêîé ïîçèöèè. Íó è êîñâåííî ïðîäûõà. Ïîëîæåíèå ãîðòàíè â ïåíèè ìîæåò áûòü ëþáûì. Ó âîêàëèñòîâ åñòü òàêîå ïîíÿòèå " ïîñòàâèòü ãîðòàíü íà ÿêîðü". Îíî îçíà÷àåò ÷òî íóæíî äîáèòüñÿ òîãî ÷òî áû ãîðòàíü çàíÿëà ñòàáèëüíîå ïîëîæåíèå. Äîïóñòèì ñòàáèëüíî ïîíèæåíîå ïî îòíîøåíèþ ê ñïîêîéíîìó ïîëîæåíèþ. Èëè ñòàáèëüíî ïîâûøåíîå. Ó Êàðóçî íàïðèìåð â ïåíèè ãîðòàíü çàíèìàëà ñòàáèëüíî ïîâûøåíîå ïîëîæåíèå. Ýòî çíà÷èò ÷òî Êàðóçî ïåë íåïðàâèëüíî? Íåò. Ýòî äîïóñòèìî. Õîòÿ áîëüøèíñòâî âîêàëèñòîâ ïîåò âñå òàêè íà ñòàáèëüíî ïîíèæåíîé ãîðòàíè. Íî è ïîñòàâèòü íà ÿêîðü íå îçíà÷àåò ÷òî ãîðòàíü áóäåò âñåãäà â îäíîì ïîëîæåíèè. Íàïðèìåð ó Ëåìåøåâà ìàíåðà ïåíèÿ âêëþ÷àëà â ñåáÿ ýëåìåíò ïîíèæåíèÿ ãîðòàíè íà ïåðåõîäíûõ è âåðõíèõ íîòàõ. Ò.å. äëÿ ãðóäíîãî ðåãèñòðà îäíî ïîëîæåíèå ãîðòàíè,äëÿ ïåðåõîäà è ãîëîâíîãî äðóãîå. Ïîñëóøàé âíèìàòåëüíî êàê ìåíÿåòñÿ îêðàñêà ãîëîñà ó íåãî. Íî íåñìîòðÿ íà òî ÷òî íà ââåðõó îí îïóñêàåò ãîðòàíü òåì íå ìåíåå îí êðîåò â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè ïðèêðûòèÿ ñ îêðóãëåíèåì è ñîáèðàíèåì çâóêà â áëèçêóþ ïîçèöèþ. Åñëè áû âñå áûëî òàê êàê ïèøåò Âåðáîâ, òî âîêàëèñòîâ ñòðÿïàëè áû êàê ïèðîæêè. Èõ áûëî áû êàê âîðîí ó âàñ íà ïîìîéêàõ â Ìîñêâå. Íî ýòîãî ïî÷åìó òî íå ïðîèñõîäèò. Çíà÷èò íå âñå òàê ïðîñòî êàê ïèøåò äîêòîð Âåðáîâ. Íó è ìîé âçãëÿä íà ïðîáëåìó ãîðòàíè. Ïî ìîåìó ìíåíèþ ïîëîæåíèå ãîðòàíè ýòî âòîðîñòåïåííàÿ è çàâèñèìàÿ âåùü â àêàäåì âîêàëå è îáðàùàòü íà íåå âíèìàíèå íå ñòîèò. Åñëè ãîðòàíü íå äåðæèòñÿ, ñêà÷åò, ïðè÷èíó íóæíî èñêàòü íå â ãîðòàíè à â äûõàíèè è â ôîðìèðîâàíèè âåðõíåé ïîçèöèè. Åùå ðàç íàïèøó,ñâîåìó ó÷åíèêó ÿ áû ìîã ïîðåêîìåíäîâàòü î÷åíü âíèìàòåëüíî è ïîäðîáíî îçíàêîìèòüñÿ òîëüêî ñ ðàçäåëîì î äûõàíèè è ñ òåì ÷òî îí íàçûâàåò îïîðà íà äûõàíèå. Ýòî íàïèñàíî ïðîñòî çäîðîâî. Îñòàëüíîå ëèáî î÷åíü ñïîðíî êàê óòâåðæäåíèå ÷òî àêàäåì ïåíèå ìîæåò áûòü ÒÎËÜÊÎ íà íèçêî îïóùåíîé ãîðòàíè,ëèáî î÷åíü óçêî êàê âñå ÷òî íàïèñàíî ïî ïðîäûõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: À. Âåðáîâ - êíèãà.
Âðåìÿ: 29.01.2009 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
 Ïðåìíîãî áëàãîäàðåí
|
|
|
|
||