>А что такое этот самый "поддых"?
>простите,был испуган
Здесь довольно часто этот "продых" встречается,даже у Федоровой, и все как будто понимают, что это такое. Ну, объясните мне, пожалуйста:)
Здесь довольно часто этот "продых" встречается,даже у Федоровой, и все как будто понимают, что это такое. Ну, объясните мне, пожалуйста:)
цитату из Федоровой, пожлуйста.
насколько мне известно, ею это слово употреблялось здесь лишь однажды и то в не совсем серьезном смысле.
насколько мне известно, ею это слово употреблялось здесь лишь однажды и то в не совсем серьезном смысле.
продыхом любит злоупотреженщиналёгкогоповедения товарищ аааа.
ibs тоже употребляет этот термин.
Мне тоже нравится это слово (и моя препод его употребляет), потому что это означает отсутствие препятствий и заграждений в зоне воздушного столба.
Как раз я этим страдаю - отсутствием полного продыха, т.к. гортань часто мешает.
Мне тоже нравится это слово (и моя препод его употребляет), потому что это означает отсутствие препятствий и заграждений в зоне воздушного столба.
Как раз я этим страдаю - отсутствием полного продыха, т.к. гортань часто мешает.
>Как раз я этим страдаю
garans, вы страдаете не этим. Вы страдаете куйнёй, публикуя километровые посты, в которых разворачиваете своё абсурдное видение вокальных терминов и понятий, часто весьма далёкое от действительного положения вещей.
garans, вы страдаете не этим. Вы страдаете куйнёй, публикуя километровые посты, в которых разворачиваете своё абсурдное видение вокальных терминов и понятий, часто весьма далёкое от действительного положения вещей.
R-Я,
но я не пользуюсь ссылками на правильных преподов и стараюсь опираться на точные научные факты и мнения учёных.
но я не пользуюсь ссылками на правильных преподов и стараюсь опираться на точные научные факты и мнения учёных.
можем как-нибудь встретиться и методом сравнения узнать,чей подход более конструктивен 
>>можем как-нибудь встретиться и методом сравнения узнать,чей подход более конструктивен
R-Я,
я это уже предлагал. Но и ты, и команда Джангела храните молчание.
R-Я,
я это уже предлагал. Но и ты, и команда Джангела храните молчание.
>>>можем как-нибудь встретиться и методом сравнения узнать,чей подход более конструктивен
Сравнивать нет смысла, (спорить тоже) мой самый конструктивный!
>я это уже предлагал. Но и ты, и команда Джангела храните молчание.
Хочу тоже принять участие в батле. Заявки ещё принимаете?
Сравнивать нет смысла, (спорить тоже) мой самый конструктивный!
>я это уже предлагал. Но и ты, и команда Джангела храните молчание.
Хочу тоже принять участие в батле. Заявки ещё принимаете?
Это сильное и свободное дыхание, которое самому кажется немного чрезмерным для пения, но на самом деле как раз. Я так понимаю. 
>Хочу тоже принять участие в батле. Заявки ещё принимаете?
>
нет, в бой идут только мужчины. Да,дискриминация,но иначе нельзя
>
нет, в бой идут только мужчины. Да,дискриминация,но иначе нельзя
Ну, пажаааласта, 
Вы будете умничать, а я стану украшать 
Вы будете умничать, а я стану украшать
Мальмстром.. ты неправильно понимаешь. Выдох должен быть концентрированным. А так, продохнуть можно все что угодно.
>цитату из Федоровой, пожлуйста.
Цитату найти не смогу.
Цитату найти не смогу.
>>цитату из Федоровой, пожлуйста.
Пожалуйста: "Не ипите моск Чебурашке".
Пожалуйста: "Не ипите моск Чебурашке".
"Но и ты, и команда Джангела храните молчание." - а я че? а я че?...
Я тоже термин с сабжем не употребляю (скорее, полностью до наоборот).
"Как раз я этим страдаю - отсутствием полного продыха, т.к. гортань часто мешает." - и как может гортань МЕШАТЬ, тоже не совсем понятно...
Автору топика (раз уж требуется мое НЕМОЛЧАНИЕ) стоит сначала познакомиться с анатомией человеческого вокального аппарата. Например, у Дмитриева.
Я тоже термин с сабжем не употребляю (скорее, полностью до наоборот).
"Как раз я этим страдаю - отсутствием полного продыха, т.к. гортань часто мешает." - и как может гортань МЕШАТЬ, тоже не совсем понятно...
Автору топика (раз уж требуется мое НЕМОЛЧАНИЕ) стоит сначала познакомиться с анатомией человеческого вокального аппарата. Например, у Дмитриева.
творчество и соперничество это разных полей ягоды
>Цитату найти не смогу.
правильно. потому что я данным термином не оперирую. он не заключает в себе какого-то особого вокального смысла. а те, кто под ним что-то подразумевают, либо обобщают, либо усложняют, либо упрощают, либо думают и делают неправильно, либо просто не могут нормально сформулировать понятными словами нечто другое, в самом деле важное.
в пении есть опора, есть собранность звука и дыхания, есть направленность звука и дыхания, есть свободно открытая гортань и есть расслабленная челюсть. если все это объединить под одним словом, то, наверное, можно назвать все это "продых". однако, если человек будет ориентироваться на интуитивное понимание данного термина, он наделает ерунды вместо того комплекса условий, который нужен.
правильно. потому что я данным термином не оперирую. он не заключает в себе какого-то особого вокального смысла. а те, кто под ним что-то подразумевают, либо обобщают, либо усложняют, либо упрощают, либо думают и делают неправильно, либо просто не могут нормально сформулировать понятными словами нечто другое, в самом деле важное.
в пении есть опора, есть собранность звука и дыхания, есть направленность звука и дыхания, есть свободно открытая гортань и есть расслабленная челюсть. если все это объединить под одним словом, то, наверное, можно назвать все это "продых". однако, если человек будет ориентироваться на интуитивное понимание данного термина, он наделает ерунды вместо того комплекса условий, который нужен.
>в пении есть опора, есть собранность звука и дыхания, есть направленность звука и дыхания, есть свободно открытая гортань и есть расслабленная челюсть. если все это объединить под одним словом, то, наверное, можно назвать все это "продых". однако, если человек будет ориентироваться на интуитивное понимание данного термина, он наделает ерунды вместо того комплекса условий, который нужен.
+1
+1
>творчество и соперничество это разных полей ягоды
отчего же. смотря как посмотреть.
отчего же. смотря как посмотреть.
djangel,
посмотрел видео Вашей записи на ру-тубе "Моя Москва".
Не совсем удовлетворён таким стилем.
На мой взгляд, Вы расходуете слишком много воздуха, поёте "на выдохе" (за что меня тут недавно ругали). Т.е. это пение я бы не считал пением на опоре.
Спектральный анализ показывает полноту тембра во всех областях, включая ВПФ.
Но: подъезды и трата голоса при этом повышенные, на мой взгляд.
Вот именно впечатление ревущего реактивного двигателя.
Как-то это не совсем соответствует этой лирической песне. Или я не прав?
посмотрел видео Вашей записи на ру-тубе "Моя Москва".
Не совсем удовлетворён таким стилем.
На мой взгляд, Вы расходуете слишком много воздуха, поёте "на выдохе" (за что меня тут недавно ругали). Т.е. это пение я бы не считал пением на опоре.
Спектральный анализ показывает полноту тембра во всех областях, включая ВПФ.
Но: подъезды и трата голоса при этом повышенные, на мой взгляд.
Вот именно впечатление ревущего реактивного двигателя.
Как-то это не совсем соответствует этой лирической песне. Или я не прав?
Лизавета хороший вопрос. Есть три вещи которые собственно говоря определяют и отделяют академический вокал от любого другого. Это высокая позиция низкое дыхание и продых. Продых самое сложное в этой тройке. Для понимания, если человек сам не поет. Самое простое обьяснение - продых, это воздушный столб который связывает между собой высокую позицию и низкое дыхание. Вроде очень просто,а на самом деле продых очень сложное понятие. Если человек понимает что такое продых,значит безусловно он понимает что такое академическое пение. В чем сложность? В том КАК связываются позиция и дыхание,КАК происходит этот самый продых. Как он получается. Почему про одного певца вокалисты говорят - ну он петь не может,он поет не на продыхе, а про другого - здорово,на ПОЛНОМ продыхе, КАЖДАЯ нота. Как они определяют на продыхе или нет? Попробуем разобратся.
Дам более сложное определение продыха - продых это опускание, сбрасывание дыхания СВЕРХУ ВНИЗ, из области маски или выше, в область диафрагмы или ниже. Т.е. вокалист что бы поставить звук на опору, должен перевести дыхание сверху вниз. По возможности как можно ниже.
Остановимся пока здесь. Как правило, это я и здесь на форуме заметил, начинающие вокалисты понимают опору так - взять дыхание в нижнюю область живота и поперрррр. Вот хрена там. Никуда без продыха не попрешь. Опора должна ставиться СВЕРХУ ВНИЗ НА ЗВУКЕ т.е. во время пения а не до. И атака звука должна быть в высокой позиции В СЕБЯ. Дальше дыхание должно "провалится" вниз. Чем выше нота тем ниже "проваливается" дыхание,тем выше позиция.
Пойдем дальше. Что может мешать продыху. Закрытая глотка. Если атака звука идет от себя,90 процентов что глотка закроется. Слишком полный вдох. Высокий вдох.
Даю еще одно определение продыха - продых это смещение точки опоры с груди вниз. Часто вокалист может так сказать - он поет не на продыхе, он поет на груди или высоко,этот вокалист не продыхает вниз звук. Т.е задача продыха снять голос с грудной опоры - продохнуть ее вниз.
Можно еще конечно много написать о продыхе, но думаю уже понятно. Одно лишь могу сказать совершенно точно - если педагог не понимает или не знает что такое продых,петь он никого никогда не научит. Все время будут получатся недоделки. Полуфабрикаты.
Дам более сложное определение продыха - продых это опускание, сбрасывание дыхания СВЕРХУ ВНИЗ, из области маски или выше, в область диафрагмы или ниже. Т.е. вокалист что бы поставить звук на опору, должен перевести дыхание сверху вниз. По возможности как можно ниже.
Остановимся пока здесь. Как правило, это я и здесь на форуме заметил, начинающие вокалисты понимают опору так - взять дыхание в нижнюю область живота и поперрррр. Вот хрена там. Никуда без продыха не попрешь. Опора должна ставиться СВЕРХУ ВНИЗ НА ЗВУКЕ т.е. во время пения а не до. И атака звука должна быть в высокой позиции В СЕБЯ. Дальше дыхание должно "провалится" вниз. Чем выше нота тем ниже "проваливается" дыхание,тем выше позиция.
Пойдем дальше. Что может мешать продыху. Закрытая глотка. Если атака звука идет от себя,90 процентов что глотка закроется. Слишком полный вдох. Высокий вдох.
Даю еще одно определение продыха - продых это смещение точки опоры с груди вниз. Часто вокалист может так сказать - он поет не на продыхе, он поет на груди или высоко,этот вокалист не продыхает вниз звук. Т.е задача продыха снять голос с грудной опоры - продохнуть ее вниз.
Можно еще конечно много написать о продыхе, но думаю уже понятно. Одно лишь могу сказать совершенно точно - если педагог не понимает или не знает что такое продых,петь он никого никогда не научит. Все время будут получатся недоделки. Полуфабрикаты.
Кстати неплохо,в смысле видео. Но опору надо везде держать,есть несколько мест где опора пропадает. А в целом понравилось. И продых почти везде есть. Внизу теряется.
>djangel,
>посмотрел видео Вашей записи на ру-тубе "Моя Москва".
>http://rutube.ru/tracks/942879.html?v=b66df32f550b8509fd5cd16b4e066f20
Мне очень не нравиться такая сильная качка,
вспомнился Лещенко
>посмотрел видео Вашей записи на ру-тубе "Моя Москва".
>http://rutube.ru/tracks/942879.html?v=b66df32f550b8509fd5cd16b4e066f20
Мне очень не нравиться такая сильная качка,
вспомнился Лещенко
блин, тока-тока я понял, что такое опора, а тут еще и продых какой-то добавился.
который, судя по описанию аааа почти то же самое.
вы-б хоть все какой-то общепринятой терминологией пользовались.
Или вокальная наука настолько молодая, что терминология еще не устаканилась, и каждый обьясняет на своих пальцах?
который, судя по описанию аааа почти то же самое.
вы-б хоть все какой-то общепринятой терминологией пользовались.
Или вокальная наука настолько молодая, что терминология еще не устаканилась, и каждый обьясняет на своих пальцах?
слушая речи аааа про продых, хочется дать ему под дых.
Продых, заглот... продолжите ассоциативный ряд.
Я пока все это читал пару раз ребутулся... Опора, продых.. Я вообще не не слышу звон, а уж где он и не догадываюсь...
В том-то и сложность обучения классическому вокалу - непонятно, зачем всё это нужно, если можно красиво и эффектно петь "на горле".
Нужно это для того, чтобы голос был более сильным, чистым и устойчивым. Достигается за счёт переноса мышечных усилий (по созданию и управлению звуком) с горла на более крупные мышцы туловища.
При этом, естественно, полностью меняется настройка и управление голосом, а также нелегко добиться нюансов, близких к разговорным.
Нужно это для того, чтобы голос был более сильным, чистым и устойчивым. Достигается за счёт переноса мышечных усилий (по созданию и управлению звуком) с горла на более крупные мышцы туловища.
При этом, естественно, полностью меняется настройка и управление голосом, а также нелегко добиться нюансов, близких к разговорным.
>зачем всё это нужно, если можно красиво и эффектно петь "на горле".
звук на горле не может быть красивым по определению, ИМХО.
если возможно, покажите пример красивого пения на горле, пож.
звук на горле не может быть красивым по определению, ИМХО.
если возможно, покажите пример красивого пения на горле, пож.
guest,
пример - Битлз.
пример - Битлз.