RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 10:47 
aaaa



Íàðûë â èíòåðíåòå,íåò íå êíèãó,ñêîðåå çàìåòêè Êîíñòàíòèíà Ïëóæíèêîâà î òåõíèêå àêàäåìè÷åñêîãî âîêàëà. Ïî ìîåìó ýòî ðåâîëþöèÿ,õîòÿ ìîæåò ãäå òî, òàê è ïðåïîäàþò,íî ÿ íå âñòðå÷àë è íå ÷èòàë.Íó è ñóäÿ ïî òîìó êàê óäèâëÿåòñÿ ñàì Ïðóäíèêîâ îí íå ÷èòàë òîæå. Ìíå êàæåòñÿ ýòà êíèæîíêà ïåðåâåðíåò âñþ âîêàëüíóþ ïåäàãîãèêó,è î÷åíü ñêîðî.  òå÷åíèè ëåò 5 -10. Íå çíàþ,åñëè îí ñàì äî âñåãî äîäóìàëñÿ,òî îí ãåíèàëüíûé âîêàëüíûé ïåäàãîã,òîãäà ìîæíî ñìåëî ãîâîðèòü - âîò ýòî áûëî äî Ïðóäíèêîâà,à âîò ýòî óæå åãî ìåòîä ïîñòàíîâêè. Ñíà÷àëà ñàìà êíèãà.

http://rapidshare.com/files/253288825/Pluginikov.zip.html

À ýòî íàøà íåäàâíÿÿ äèññêóñèÿ ïî êíèãå Âåðáîâà.

http://www.musicforums.ru/vocal/view.php?bn=mfor_vocal&key=1...%E2#N1233082995

Íó è ñàì Ïëóæíèêîâ. Áëåñòÿùèé òåíîð.

http://www.youtube.com/watch?v=UnHmZCx7kSM
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 14:08 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

à â ÷åì ðåâîëþöèÿ-òî? ñòàðàÿ-ïðåñòàðàÿ èñòîðèÿ. óñîâåðøåíñòâîâàííàÿ ñ òåõ âðåìåí, êñòàòè.
ïî Âåðáîâó - îïóñêàíèå ïîäÿçû÷íîé êîñòè è îïóñêàíèå ãîðòàíè î÷åíü ðàçíûå âåùè. åñëè ïåðâîå ïîìîãàåò â ïåíèè âñåì, òî âòîðîå ïîìîãàåò òîëüêî íèçêèì ãîëîñàì, à âûñîêèé ãîëîñ çàðåæåò íàôèã. ñêîëüêî, áëèí, íàðîäó, êîòîðûé îòêðîâåííî ïóòàåò îòêðûâàíèå ãîðòàíè ñ îïóñêàíèåì ãîðòàíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 15:27 
aaaa



Ñåé÷àñ îáüÿñíþ. Íó ïåðâûå ðàçäåëû - çåâîê,àòàêà,îêðóãëåíèå,äûõàíèå âñå ýòî îïèñàíî 1001 ðàç è íè÷åãî íîâîãî òàì íåò. À âîò ïîëîæåíèå ãîðòàíè â ïåíèè,ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåâîëþöèÿ. ß ïðî÷èòàë î÷åíü î÷åíü ìíîãî ðàçíûõ êíèã è ïî êóëüòóðå âîêàëà è ïî òåõíèêå.Î ïîëîæåíèå ãîðòàíè â íèõ äâå óñòàíîâêè - îïóùåíàÿ èëè âîîáùå íåéòðàëüíàÿ ò.å. ïîþùèé èëè äîáèâàåòñÿ íèçêîãî ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè âî âñåì ïåíèè èëè âîîáùå íå âìåøèâàåòñÿ â ðàáîòó ãîðòàíè. ß íå î÷åíü õîðîøî çíàþ òåõíèêó ïåíèÿ íà ïîñòîÿííî îïóùåííîé ãîðòàíè,ïîòîìó ÷òî è ñàì è âñå ìîè äðóçüÿ ïîþò íà ñâîáîäíîé ãîðòàíè.Íî ïî îòçûâàì ìîèõ äðóçåé ïåíèå íà îïóùåíîé ãîðòàíè ïîäõîäèò äàëåêî íå êàæäîìó.
Íà ñâîáîäíîé ïðîèñõîäèò âîò ÷òî - ãîðòàíü ÷àñòî ïðîñòî íå óñïåâàåò âñòàòü íà íóæíîå ìåñòî,ïëþñ îíà ïûòàåòñÿ îòðàáàòûâàòü çà êàæäîé íîòîé è ïåòü ñêà÷êîâûé ìàòåðüÿë êîíòðîëèðóÿ çâóê ïî ïîçèöèè ñòàíîâèòñÿ íå ñîâñåì óäîáíî. Ýòî êàê ìàøèíà ñ ïðèöåïîì íà ñåðïàíòèíå - òû ïîâîðà÷èâàåøü íàïðàâî à ïðèöåï åùå ëåòèò íàëåâî.Êîíå÷íî âñå ýòè ìîìåíòû ñãëàæèâàþòñÿ êîíòðîëåì ïî ïîçèöèè è ïî äûõàíèþ íî íå äî êîíöà...
Î ÷åì ãîâîðèò Ïëóæíèêîâ. Îí ãîâîðèò î òîì ÷òî íóæíî ïîñòàâèòü òðåòüþ òî÷êó êîíòðîëÿ - âûñîòó ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè óïðàâëÿåìóþ ÑÎÇÍÀÒÅËÜÍÎ, ÌÛØÅ×ÍÎ. Ò.å. ýòî èäåò âðàçðåç ñ îáùåïðèíÿòîé øêîëîé ãäå îò ïîçèöèè äî îïîðû íå äîëæíî áûòü íèêàêèõ ìûøå÷íûõ îùóùåíèé. Ãîðòàíü äîëæíà ñòàâèòüñÿ çàðàíåå íà ïðåäïîëîãàåìîå ñàìîå âûñîêîå ìåñòî âî ôðàçå. Ýòèì ñðàçó óáèâàåòñÿ êó÷à çàéöåâ - ñêà÷êè ñàíîâÿòñÿ íà îäíó ëèíèþ ïî âåðõíåé íîòå,ïåâåö óâåðåí ÷òî âîçìåò ýòó âåðõíþþ íîòó,ïðè äâèæåíèè âíèç ïîçèöèÿ íå òåðÿåòñÿ. Îí ñòàâèò ïðèöåï íà æåñòêóþ ñöåïêó ê ìàøèíå.
Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ãîðòàíü âðîäå è íà ÿêîðå,íî íà êàæäîé ôðàçå ÿêîðü ïåðåìåùàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ìàòåðüÿëà. Åùå ïëþñ - øêîëà çà ýòèì èñêëþ÷åíèåì íå ìåíÿåòñÿ, âñå îñòàåòñÿ íà ìåñòå - çåâîê,îêðóãëåíèå,ïåðåõîä â âåðõíåì ðåãèñòðå íà ïðèêðûòèå.
Âîò ÷åãî ÿ íå ïîíÿë, òàê ýòî ôîêóñèðîâêà çâóêà. Îí êàê òî íåîïðåäåëåííî íàïèñàë - äîëæåí ðåçîíèðîâàòü âî âñåé ïîëîñòè ðòà, íå îçíà÷àåò ëè ýòî ÷òî ñîáèðàòü çâóê â âûñîêóþ ïîçèöèþ íå îáÿçàòåëüíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 15:29 
ibs



Ïðî÷èòàë. Íè ðàçó íå ïîíÿë, êàê ïî ýòèì çàìåòêàì íàó÷èòü ÷åëîâåêà ïåòü.


Ç.Û. ß óáèë äâà ãîäà, ïîêà íå ïîíÿë, ÷òî îïóñêàíèå ïîäúÿçû÷íîé êîñòè è îïóñêàíèå ãîðòàíè íå îäíî è òîæå.
Êñòàòè, âîò åñëè ïðàâèëüíî âñå äåëàòü, òî âåäü è ïàñòü íà âåðõó îòêðûâàòü øèðå âîðîò íå íàäî ( â îáëàñòè ðòà) ?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 15:59 
aaaa



Ýòî íå ó÷åáíèê ïî ïåíèþ èáñ.Ýòî òåîðåòè÷åñêèå çàìåòêè î ìåõàíèêå ïåíèÿ. Ðàíüøå,ïðè ñññð áûë òàêîé òèïà æóðíàë - íå ïîìíþ êàê íàçûâàëñÿ ,âîêàëüíûé âåñòíèê ÷òî ëè. Òàì ó âåäóùèõ ïåäàãîãîâ íà òîò ïåðèîä äåëàëè ÷òî òî òèïà "ðåïîðòàæ èç êëàññà" îíè îáüÿñíÿëè êàêèå òî ìîìåíòû â êëàññå.Íó íàïðèìåð òåõíèêà ïðèêðûòèÿ, è ýòî äàâàëîñü âñå ñ ïîÿñíåíèÿìè è ñ ïðèìåðàìè. Âîò è ýòà êíèæêà âûäåðæàíà â òàêîì æå ñòèëå. Ïðîñòî îí êàê âåäóùèé ðîññèéñêèé ïåäàãîã ïî âîêàëó ðåøèë îçâó÷èòü ñâîè ìûñëè,ïðåäñòàâëåíèÿ î âîêàëå.
ß ñïåöèàëüíî èíòåðåñîâàëñÿ ó òåõ êòî ïåë ñ íèì â ñïåêòàëå íàñêîëüêî øèðîêî îí îòêðûâàë ðîò,ãîâîðÿò íå ñèëüíî. Òàê ÷òî êîãäà ìû ñ òîáîé áóäåì ïåòü êàê îí ,òî òîæå áóäåì îòêðûâàòü ðîò íå ñèëüíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 16:42 



>Ïðî÷èòàë. Íè ðàçó íå ïîíÿë, êàê ïî ýòèì çàìåòêàì íàó÷èòü ÷åëîâåêà ïåòü.
>
>
>Ç.Û. ß óáèë äâà ãîäà, ïîêà íå ïîíÿë, ÷òî îïóñêàíèå ïîäúÿçû÷íîé êîñòè è îïóñêàíèå ãîðòàíè íå îäíî è òîæå.
>Êñòàòè, âîò åñëè ïðàâèëüíî âñå äåëàòü, òî âåäü è ïàñòü íà âåðõó îòêðûâàòü øèðå âîðîò íå íàäî ( â îáëàñòè ðòà) ?

ïàñòü øèðå âîðîò îòêðûâàòü íå â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ, âñå óéäåò â çàòûëîê, è çâóê ïîòåðÿåò îêðàñêó
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 16:47 
ibs



àààà, à âîò òû ðàíåå ãîâîðèë ìíå øèðå âàðåæêó îòêðûâàòü. :)

Ñîáñòâåííî, ìîé ïðåïîä íå áîëüíî-òî è çåâàåò, à âñå ó íåãî òàì ãäå íàäî.
Çàâèäíî. :)

Ç.Û. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòè çàìåòêè íå äëÿ ìåíÿ, à äëÿ ïðåïîäîâ. Íî ÿ òîæå õîòåë ïîíÿòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 17:15 
aaaa



Îáÿçàòåëüíî îòêðûâàòü. Ýòî åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíîñòü çàöåïèòü îïîðó äëÿ íà÷èíàþùèõ. Äà è ìàñòåðà êàê ïðàâèëî íà âåðõàõ ìàêñèìàëüíî ðîò îòêðûâàþò. Åñòü êîíå÷íî èñêëþ÷åíèÿ,íî ìíå êàæåòñÿ ýòî ïðîñòî âûïåíäðåæ,òèïà ïîêàçàòü ÿ è òàê ìîãó îïîðó äåðæàòü.Èëè îñîáåííîñòè àïïàðàòà.Íî òàêèõ ìàëî. Äàæå î÷åíü ìàëî. Íà óì ñðàçó òîëüêî Êîçëîâñêèé ïðèõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 17:25 
ibs



àààà, èìõî, îòêðûâàòü øèðîêî ðîò è îïóñêàòü ÷åëþñòü ýòî âåäü íå îäíî è òîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 17:39 
aaaa



Íåò Èáñ íàâåðíî ýòî âñå òàêè îäíî è òîæå. Íî êàê ìíå â ñâîå âðåìÿ ãîâîðèëà îäíà íåïëîõàÿ ó÷èòåëüíèöà ïåíèÿ - Òû äîëæåí îòêðûòü ðîò òàê,êàê áóäòî ó òåáÿ è âåðõíÿÿ ÷åëþñòü ïîäíÿëàñü à íå òîëüêî íèæíÿÿ îïóñòèëàñü,õîòÿ êàê òû ñàì ïîíèìàåøü âåðõíÿÿ ÷åëþñòü ïîäíèìàòüñÿ íå ìîæåò. Íî îùóùåíèå ïîäíÿòèÿ äîëæíî áûòü. È âíóòðè âñå äîëæíî ðàñêðûòüñÿ.
Ïðåäñòàâëÿåøü Èáñ êàê ýòî- øèðîêî îòêðûòü âàðåæêó. ß âîò íàáëþäàþ êàê ðàáîòàåò ïðåïîä ñ ìîëîäûìè,îíè ïî÷åìó òî óâåðåíû ÷òî îòêðûâàþò ðîò,ïîêà èõ íå ïîäâåäåøü ê çåðêàëó è íå òêíåøü íîñîì. Ïîêà íå ïîêàæåøü êàê ïî íàñòîÿùåìó íàäî îòêðûâàòü ðîò. À íà ñëåäóþùåì óïðàæíåíèè âñå íà÷èíàåòñÿ ñíà÷àëà...Ìûùöû íå òðåíèðîâàíû...
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 17:48 
ibs



àààà, èìõî, îùóùåíèå ïîäíÿòèÿ âåðõíåé ÷åëþñòè ïðèõîäèò, åñëè èçîáðàçèòü ãðèìàñó áðåçãëèâîñòè.
À ïî ïîâîäó íèæíåé ÷åëþñòè, ÿ ïðîñòî íà ñâîåãî ñìîòðþ - íèôèãà îí ðîò íå îòêðûâàåò êàê òû ãîâîðèøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 18:09 
aaaa



Äà åìó òî çà÷åì îòêðûâàòü ðîò? Îí è áåç ýòîãî çâóê íà îïîðó ïîñòàâèò.Ïðîñòî â âîêàëå åñòü êîðîòêèå ïóòè,à åñòü ÷åðåç áóìñòðîé. Ñàìûé êîðîòêèé ïóòü óõâàòèòü îïîðó ýòî îòêðûòü ðîò íà âûñîêîì çâóêå.Ïðàâèëüíóþ îïîðó,íà ïðîäûõå. À ïî äðóãîìó åå 20 ëåò ìîæíî ñòàâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 18:25 
ibs



àààà, âîò òåïåðü ÿ òåáÿ ïîíÿë.

Íî, èìõî, íà âåðõíèõ íîòàõ îòêðûòèå ÷åëþñòè íèæíåé ïðè îïóùåííîé ïîäúÿçû÷íîé êîñòè, ñêîðåå ïîìîãàåò íàïðàâèòü çâóê âåðòèêàëüíî â ëîá, ÷åì ïîñòàâèòü íà îïîðó.

Âîò êñòàòè Þ. Âåäåíååâ ðàáîòàåò ðòîì êàê õëåáîðåçêîé íà âåðõó. :) Îäíàæäû âèäåë êàê îí ìèñòåðà Èêñ ïåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 18:57 
aaaa



È â ïîçèöèþ è íà îïîðó. Îïîðà ñðàáîòàåò òîëüêî êîãäà çâóê áóäåò ïîçèöèîííî âûñîê. È íàîáîðîò.Ýòî âçàèìîñâÿçàíî. Èëè ðàáîòàþò îáå òî÷êè èëè íå ðàáîòàåò íè îäíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 20:15 
ibs



Ïîñëóøàë Ïëóæíèêîâà. Âîñõèùåí. Âåëèêîëåïíûé ãîëîñ.
òîêà çàïèñü êàêàÿ-òî êðèâàÿ, â îäíî óõî äóåò. :)
Íåò ëè åùå ÷åãî ñ íèì íà ïîñëóøàòü?

Âîò, êñòàòè, Àòëàíòîâ ñ þòóáà, î÷åííî ìíå çäåñü åãî ãîëîñ íðàâèòñÿ.

http://www.youtube.com/watch?v=TVLwjF_HUGw&feature=related
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 20:41 



×òî çà áðåä? :oooi:
íåëüçÿ ìàêñèìàëüíî ðàñêðûâàòü ðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 21:00 



÷åì âûøå íîòà,òåì øèðå ðàñêðûâàåòñÿ ðîò ïî âåðòèêàëè. Êîãäà ïî âåðòèêàëè øèðå íåêóäà,ðàñøèðÿþò ïî ãîðèçîíòàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 21:03 
aaaa



Ñîíèê,íó íàâåðíî Ïëóæíèêîâ îá ýòîì åùå íå çíàåò.
". Ãîðëîâûå, íîñîâûå çâóêè ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì íåäîñòàòî÷íîãî îòêðûâàíèÿ ðòà"

Èáñ âîò http://rusklarom.narod.ru/pluznikov.htm
Êñòàòè îáàëäåííûé ñàéò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 21:07 
aaaa



Ðîê ãäå òî òàê,íî ìíîãèå,îñîáåííî áàðèòîíû,áàñû ïî ãîðèçîíòàëè íå ðàçâîðà÷èâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 21:20 
aaaa



ß ñàì åãî íå ñëûøàë æèâüåì Èáñ,íî ó ìåíÿ äðóçüÿ ïåëè ñ íèì â ñïåêòàêëÿõ,îòçûâû âåëèêîëåïíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 22:55 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ãîðëîâûå è íîñîâûå ïðèçâóêè ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì íåäîñòàòî÷íîãî îòêðûàíèÿ ãîðòàíè. ó êîãî-òî îíà çàâÿçàíà ñ íèæíåé ÷åëþñòüþ, ó êîãî-òî íåò. ðåâîëþöèè ðåøèòåëüíî íè â ÷åì íå âèæó. à âèæó òîëüêî, ÷òî ïî-äðóãîìó íàçâàííîå *äíî ðòà*, íåîäíîêðàòíî îñìåÿííîå àààà êàê íåêèé íîíñåíñ, òåïåðü èì æå ïðèçíàíî ðåâîëþöèåé.
âñþ æèçíü òàê ïðåïîäàâàëà, ñàìà òàê ïîþ, ìîé ïåäàãîã òàê ïåë, è åãî òàê ó÷èëè. íå ðåâîëþöèÿ ýòî íè ðàçó. ýòî äðåâíèé ýëåìåíò íåìåöêîé øêîëû ïåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 22:58 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ibs
è ÿ ðîò ìàëî îòêðûâàþ. è íå çåâàþ âîîáùå. ðàçâåðòûâàíèå çâóêà ïî âåðòèêàëè íóæíî äëÿ èìïåäàíñà, à íå äëÿ îïîðû. èìïåäàíñ ñ îïîðîé òîæå íåêîòîðûå ïóòàþò, äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 23:33 
ibs



fedorova, ÿ òîíêîå ïëîõî ñîîáðàæàþ. :)
òîêà âîò çàìåòèë, ÷òî êàê òîëüêî ìíå óäàëîñü îòêðûòü íèæíþþ ÷åëþñòü â ðàéîíå óøåé, òàê ñðàçó âåðõ ñòàë êóäà íàäî, à ðîò ïðè ýòîì íå îñîáî è îòêðûëñÿ. À âîò êîãäà ÿ ðîò îòêðûâàë, ÷î-òà íå òóäà ëåïèëîñü.

Êñòàòè, ÿ õîòü è áàðèòîí âðîäå, à ïî ãîðèçîíòàëè ìíå íàäî íà âåðõó îòêðûâàòü. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ýòî äåëàåòñÿ ãðèìàñîé áðåçãëèâîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 08.07.2009 23:34 
ibs



àààà, ñïàñèáî çà Ïëóæíèêîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 13:59 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ibs
ïî ãîðèçîíòàëè íà÷èíàþò îòêðûâàòü, êîãäà ïî âåðòèêàëè ìåñòî êîí÷èëîñü, êðàíòû è ïðåäåë. êòî òóäà ïîåò, çà ãðàíèöåé âåðòèêàëè, òå âñå îòêðûâàþò. à âîò åñëè íà÷àòü ýòî äåëàòü ðàíüøå âðåìåíè, çâóê ëèáî ðàñïëûâåòñÿ, ëèáî çàâàëèòñÿ, ëèáî âñå âìåñòå, è âåðõà íå çàçâó÷àò. âåðòèêàëü â ëþáîì ñëó÷àå ïåðâè÷íà.

ãðèìàñà-íå ãðèìàñà, à âíóòðííåå îùóùåíèå ÷åãî-òî ïîõîæåãî íà áðåçãëèâîñòü áûòü äîëæíî. ÿ â ðàáîòå ñ ó÷åíèêàìè ïîëüçóþñü îùóùåíèåì âðåäíîñòè, âûñîêîìåðèÿ, îùóùåíèåì "íàçëî âñåì".
åùå õîðîøî ðàáîòàåò îáðàç "ñìåøíî, íî íåëüçÿ ïîêàçûâàòü".

îòêðûâïàíèå ðòà îò óøåé íå äàåò çàæèìà íà ãîðòàíè, â òî âðåìÿ, êàê îòêðûâàíèå ðòà âîîáùå ìîæåò ãîðòàíü çàäâèíóòü íàçàä è çàêðûòü, è òóò ñòàðàéñÿ-íå ñòàðàéñÿ, à ïîëíîãî îáåðòîííîãî ñïåêòðà íå ïîëó÷èòñÿ. âïðî÷åì, åñëè îòêðûâàòü ðîò ïðàêòè÷åñêè òî÷å÷íî, îò äâóõ íèæíèõ öåíòðàëüíûõ ðåçöîâ ÷åòêî ïî âåðòèêàëè âíèç, íà ãîðòàíè ýòî òîæå íå îòðàçèòñÿ, íî ïðàâèëüíî ýòî ñäåëàòü ñëîæíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 16:15 
ibs



fedorova, îé çîõåí âýé. :)
Êàêîé ÿ óìíûé. :drazn:
Äâà ñ ïîëîâèíîé ãîäà ÿ áèëñÿ áàøêîé îá ðàçíûå ïðåäìåòû. È âîò íà÷àë ÷åãî-òî ïîíèìàòü. Íî ëó÷øå áû ÿ çà ýòî âðåìÿ ïðîñòî ïåòü íàó÷èëñÿ. :)
Ñ ÷Îðíîé çàâèñòüþ ÷èòàë, ÷òî Êîðåëëè çà 2 ãîäà îáó÷èëñÿ.

Ç.Û. Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 19:39 
aaaa



Ôåäîðîâà,Êîíñòàíòèí Èëüè÷ î÷åíü óâàæàåìûé â ìóçûêàëüíîì ìèðå ÷åëîâåê,è åãî êíèãà íàâåðíÿêà áóäåò ïðåäìåòîì èññëåäîâàíèé íà âîêàëüíûõ êàôåäðàõ. Ïî íåé ìîæåò áûòü áóäóò ïèñàòñÿ êóðñîâûå,ìîæåò áûòü îíà áóäåò âõîäèòü â ðåôåðàòû,ò.å. Ýòî íå ôèëüêèíà ãðàìîòà è íå ôàíòàñòè÷åñêèé ðîìàí è ñëó÷àéíûõ ñëîâ èëè îøèáîê çäåñü áûòü íå ìîæåò àïðèîðè. Åñëè ó íåãî íàïèñàíî ÷òî ". Ãîðëîâûå, íîñîâûå çâóêè ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì íåäîñòàòî÷íîãî îòêðûâàíèÿ ðòà" Òî ýòî îçíà÷àåò èìåííî ýòî.Åñëè áû îí ñ÷èòàë ïî äðóãîìó - íó íàïðèìåð ãîðòàíè èëè ïðàâîãî ïàëüöà íà ëåâîé íîãå òî òàì òàê áû è áûëî íàïèñàíî. Çâóê ñ "äíà ðòà" òàì òîæå íå ìîæåò áûòü äàæå åñëè âû èìååòå â âèäó ÷òî òî äåéñòâèòåëüíî âîêàëüíîå,òàêîãî òåðìèíà â òàêîì ïîíèìàíèè â âîêàëå íå ñóùåñòâóåò.  àêàäåìå. "äíî ðòà " ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ â îäíîì ñëó÷àå íàñêîëüêî ÿ çíàþ - "óëîæèòü ÿçûê íà äíî ðòà"
Òî ÷òî âû îïèñûâàåòå, âåðíåå îïèñûâàëè êàê "ýëåìåíòû íåìåöêîé âîêàëüíîé øêîëû" ê àêàäåìè÷åñêîìó âîêàëó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Ïðèíöèïû ëþáîé àêàäåìè÷åñêîé øêîëû èçëîæåíû ó íåãî â ñàìîì íà÷àëå â íàêàçå âîêàëèñòó è íå ìåíÿþòñÿ íà ïðîòÿæåíèè Áîã çíàåò ñêîëüêèõ ëåò.
Ìåòîäû ïîñòàíîâêè,äà ðàçíûå,íî âñå îíè îïèðàþòñÿ íà øêîëó è íå îòõîäÿò îò íåå íàñòîëüêî "ïîäàéòå çâóê ñ äíà ðòà è ñîáåðèòå åãî íà íèæíåé ãóáå" Íèêòî íå îòìåíÿåò îêðóãëåíèå è ïðûêðûòèå. Íåáî äîëæíî áûòü ïîäíÿòî è àêòèâíî. Äûõàíèå íèçêîå,ïîçèöèÿ âûñîêàÿ. Ïðîäûõ. Ýòî îñíîâû è îòìåíèòü èõ íå âîçìîæíî ïîòîìó ÷òî àêàäåìè÷åñêîãî çâóêà òîãäà íå áóäåò. Äà ìîæíî äîáèòüñÿ õîðîøåãî çâóêà ïðèìåíÿÿ êàêèå òî ñâîè çàìîðî÷êè,è îíè íà ïåðâûé âçãëÿä íàðóøàþò êàêèå òî çàêîíû øêîëû. Íî êîãäà âëàçèøü â ñóòü ýòèõ çàìîðî÷åê òî âèäèøü ÷òî ýòî òå æå ÿéöà,òîëüêî â ïðîôèëü.

×òî êàñàåòñÿ ðåâîëþöèÿ èëè íåò.Êîíñòàíòèí Èëüè÷ ïîñêðîìíè÷àë - "Ýòè äðàãîöåííûå ñâåäåíèÿ î ïîëîæåíèè ãîðòàíè íèêòî íå õî÷åò âîçâîäèòü â ñèñòåìó, à çðÿ. Ìåæäó òåì ýòà ñèñòåìà íåîáõîäèìà äëÿ ïîëíîãî ãîñïîäñòâà íàä ãîðòàíüþ è òåì ñàìûì ïðàâèëüíîãî ïîëüçîâàíèÿ ýòèì îðãàíîì âî èçáåæàíèå ïîð÷è çäîðîâüÿ è ãîëîñà."
À ÿ ìîãó ñêàçàòü ïî÷åìó åå íèêòî íå èñïîëüçóåò ÏÎÒÎÌÓ ×ÒÎ ÎÍÀ ÍÎÂÀß È ÍÅÈÇÂÅÑÒÍÀß äëÿ âîêàëüíûõ ïåäàãîãîâ.
Òîëüêî îäèí ðàç ìíå â ïðåññå, êíèãàõ,èíòåðíåòå ïîïàäàëîñü ÷òî òî ïîäîáíîå - Êîðåëëè â ñâîåì èíòåðâüþ ãîâîðèë - ß ïîþ íà ïëàâàþùåé ãîðòàíè. Ìîæåò îí èìåë èìåë â âèäó èìåííî ýòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 19:52 
aaaa



Íàñ÷åò ïðàâèëüíîãî îòêðûâàíèÿ ðòà,ýòî àáñîëþòíî âåðíî.Òóò â ñîñåäíåé òåìå äåâî÷êà æàëóåòñÿ ÷òî íå âçÿëè ó÷èòüñÿ èç çà ïðèêóñà. Ïåäàãîãè ïðàâû,ýòîò äåôåêò àïïàðàòà íå èñïðàâëÿåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 20:15 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

àààà, ìíå î÷åíü íå õîòåëîñü áû îïÿòü ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè, íî âû òàêîé çíàòîê âîêàëüíûõ øêîë è òîãî, ÷òî ïðèíÿòî â âîêàëå, à ÷òî íå ïðèíÿòî, ÷òî âàñ òîëüêî âìåñòî êàìåðòîíà íà ðîÿëü ñòàâèòü.

ïðîáëåìà â òîì, ÷òî, íå âûëåçàÿ èç ñèáèðè, ìåñòå÷êîâîãî îêðóæåíèÿ è äàæå ïðî÷èòàâ äåñÿòîê-äðóãîé òåìàòè÷åñêèõ êíèæåê, â êîòîðûõ 99% ìàòåðèàëà àâòîðû ñïèñûâàëè èç åäèíîãî èñòî÷íèêà è äðóã ó äðóãà, ìîæíî, êîíå÷íî, êàçàòüñÿ çíàþùèì. âñå â òîì æå ìåñòå÷êîâîì îêðóæåíèè. êîòîðîå îòñòàëî îò æèçíè ëåò íà 50-70. âû äàæå ôîíîïåäà æèâîãî âèäàëè êàê-òî ðàç. íå çíàþ òîëüêî, îòêóäà îí ó âàñ òàì âçÿëñÿ. èõ âîîáùå-òî âûïóñêàåò îäèí åäèíñòâåííûé ÂÓÇ â ñòðàíå, êîòîðûé íàõîäèòñÿ â Ïèòåðå, è âîçìîæíîñòè ýòîãî âóçà íå ïîêðûâàþò ïîòðåáíîñòåé Ìîñêâû è Ïèòåðà. îòêóäà óæ òàì ó âàñ âçÿëñÿ, äà åùå cöyêî îïàñíûé òàêîé, ïðÿì äàæå íå çíàþ.

â îáåùì, íå ãîâîðèòå ìíå, ïîæàëóéñòà, ÷òî â àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå ìîæåò áûòü ïðèíÿòî, à ÷òî íå ìîæåò. îñîáåííî â òîì, ÷òî êàñàåòñÿ ðàçíûõ øêîë, êîòîðûõ âû íå çíàåòå, à òîëüêî ÷èòàëè ÷òî-òî â èçëîæåíèè èåõ, êòî ñàì òîæ íå çíàåò, íî åìó öåïåðîâè÷ ñ ïëàñòèíêè íàïåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 20:17 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

> "ïîäàéòå çâóê ñ äíà ðòà è ñîáåðèòå åãî íà íèæíåé ãóáå"

è ïåðåâèðàòü ìåíÿ, ïîæàëóéñòà, íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 20:17 
aaaa



À ïî äåëó?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 21:22 
aaaa



À ïî äåëó íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîæåì. Ó÷èòüñÿ íàäî Ëþáà. À òî ñêîðî è íàøè ìîëîäûå ìàëü÷èøêè àêàäåìèñòû òîæå íà÷íóò ïîòèõîíüêó "ìîðäîé îá ñòîë ðàçìàçûâàòü." Åñëè âû õîòèòå ñòàòü ó÷èòåëåì ïåíèÿ òî ýòîìó íóæíî âñå âðåìÿ ó÷èòüÿ. Ïîñòîÿííî. Ñëîæíàÿ ýòî ïðîôåññèÿ.
Êñòàòè ïåðâîèñòî÷íèê 99òè % ó âàñ â êîìïüþòåðå íà ñàìîé ïåðâîé ñòðàíèöå "ìåõàíèêè ïåíèÿ"

Âåðíåìñÿ ê êíèãå. Äî ñèõ ïîð ÿ åå õâàëèë,äóìàë ìîæåò êòî ïîêðèòèêóåò,íî ÷òî òî ëþäè ìîë÷àò. Áóäó ðóãàòü ñàì. Êíèæêà îñòàâèëà äâîÿêîå âïå÷àòëåíèå.  íåé åñòü êàêàÿ òî íåäîãîâîðåííîñòü. Òàêîå âïå÷àòëåíèå ÷òî àâòîð ÷òî òî ñîçíàòåëüíî íå âïèñàë â êíèãó. Âîçíèêàåò î÷åíü ìíîãî âîïðîñîâ. Íó íàïðèìåð - êàê æå âñå òàêè ïðè ýòîì ìåòîäå ðàáîòàåò âåðõíÿÿ òî÷êà? Íóæíî ëè ñîáèðàòü çâóê? Ïåðåõîäèò ëè îïîðà ñâåðõó íà ãîðòàíü,òî åñòü óêîðà÷èâàåòñÿ ëè ñòîëá èëè âñå òðè òî÷êè äåéñòâóþò îäíîâðåìåííî.
ß íå î÷åíü õîðîøî çíàþ ìåòîä ïåíèÿ íà îïóùåíîé ãîðòàíè,íî òàì íàñêîëüêî ìíå èçâåñíî çâóê íå ñîáèðàåòñÿ è íå íàïðàâëÿåòñÿ â ìàñêó. ìàñêå ëîâèòñÿ òîëüêî îòçâó÷êà ãîëîñà - ýõî. Äåéñòâóåò ëè ýòîò ìåòîä ïî òàêîìó æå ïðèíöèïó? Ýòî âîïðîñû òîëüêî âëåò,íàâñêèäêó. Óâåðåí ÷òî ïðè ðàáîòå âîçíèêíåò åùå âàãîí âîïðîñîâ,à îòâåòû âçÿòü íåãäå. Ò.å. ìåòîä ñûðîé è ìíîãî íóæíî áóäåò äåëàòü ìåòîäîì òûêà. Æàëêî ÷òî ê íàì íà ôîðóì íå çàõîäÿò äåéñòâèòåëüíî ÍÀÑÒÎßÙÈÅ ïåäàãîãè. Î÷åíü õîòåëîñü áû óçíàòü èõ ìíåíèå îá ýòîì ìåòîäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 23:17 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

àààà
Áóäü äîáð, âûëîæè åù¸ ðàç êíèãó, è æåëàòåëüíî íà õîñòèíã, ãäå êîëè÷åñòâî ñêà÷èâàíèé íåîãðàíè÷åíî.
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 09.07.2009 23:48 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>Åñëè ó íåãî íàïèñàíî ÷òî ". Ãîðëîâûå, íîñîâûå çâóêè ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì íåäîñòàòî÷íîãî îòêðûâàíèÿ ðòà" Òî ýòî îçíà÷àåò èìåííî ýòî.

Àíàòîìè÷åñêè íåïðàâèëüíî.
Íàçàëüíîñòü è ãîðëåíèå ðàçíûå âåùè. È ñ îòêðûòèåì ðòà ñâÿçàíû ïîñðåäñòâåííî, âòîðè÷íî.

Íàçàëüíîñòü âûçûâàåòñÿ íå íåäîñòàòî÷íîñòüþ îòêðûòèÿ ðòà, à íåäîñòàòî÷íîñòüþ çàêðûòèÿ (ïîäíÿòèÿ) ìÿãêîãî í¸áà - çâóê â íîñ èäåò.
Îòêðûòèå ðòà òóò íå ïðè ÷åì. Ãóíäîñèòü ìîæíî è ñ îòêðûòûì ðòîì.

Ãîðëîâîé çâóê - ñëåäñòâèå çàæàòîñòè ãîðëîâîãî ñôèíêòåðà, èç-çà ÷åãî èìïåäàíñ äåëàåòñÿ ñïåöèôè÷åñêèé è äàåò ò.í. ãîðëîâîé îêðàñ.
Îòêðûòèå ðòà, êîíå÷íî, èçìåíÿåò áàëàíñ èìïåäàíñîâ, íî ïåðâîïðè÷èíó ãîðëåíèÿ íå óáèðàåò. ß ãîðëþ ïðè ëþáîì îòêðûòèè ðòà. Ò.ê. ãëîòêó åùå íå íàó÷èëñÿ îòêðûâàòü.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:14 
aaaa



Ìàëüñòðîì,áóäü äîáð äàé ññûëêó íà îáìåííèê,ó ìåíÿ âñå ññûëêè íà îáìåííèêè ïîòåðÿëèñü.

Æåñòÿíùèê,îí ïèøåò íå ïðîñòî îòêðîé ðîò, îí ïèøåò îòêðîé ðîò äîñòàòî÷íî äëÿ òîãî ÷òî áû øòîðêà è ÿçû÷åê ïîäíÿëèñü à ãîðòàíü îïóñòèëàñü è ðàñêðûëàñü,è ïåäàãîã çà ýòîé äîñòàòî÷íîñòüþ äîëæåí ïîñòîÿííî ñëåäèòü. Ïðè ïðàâèëüíîì îòêðûòèè ðòà øòîðêà è ÿçû÷åê ïîäíèìàåòñÿ à ãîðòàíü îïóñêàåòñÿ è îòêðûâàåòñÿ.Ìîæåøü ïîäîéòè ê çåðêàëó è ïðîâåðèòü. Òàê ÷òî òóò îí 100% ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:24 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

àààà
http://www.sendspace.com/
Íó èëè ìíå íà ìûëî, êîòîðîå â ïðîôàéëå, ÿ ñàì âûëîæó.
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:25 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

îê. ìîæåò îí è ïèøåò, íî òû-òî íå ïèñàë. Êàê ýòî ïîäàë òû, òàê îäíî òîëüêî ïðîñòî îòêðûòèå ðòà óáèðàåò è íàçàëüíîñòü è ãîðëåíèå.
Îíî, êîíå÷íî, âñå ñâÿçàíî, íî ïåðâîïðè÷èíû ýòèõ âåùåé íå âî ðòå.
Îá ýòîì ÿ è õîòåë ñêàçàòü.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:39 
×Ý



óäèâèòåëüíî...
êàê ëþäè, íå óìåþùèå ïåòü, ìîãóò äèêòîâàòü óñëîâèÿ äðóãèì...???
ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî â àêàäåìå, âîîáùå íèêòî íå óìååò ïåòü...
êðîìå çàó÷åííîãî òûñÿ÷èëåòèÿìè ìàòåðèàëà....
ñòðàííî, ÷òî , - ýòè ëþäè, ïûòàþòñÿ ó÷èòü åù¸ è äðóãèõ... :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:45 
Ïåðìü
Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò

×Ý, òâî¸ çäîðîâüå! :sm10:
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîëüêî äëÿ àêàäåìà.
Âðåìÿ: 10.07.2009 00:48 
×Ý



>×Ý, òâî¸ çäîðîâüå!
....................
ìî¸..ìî¸...
íå òâî¸ æå... :lol:
çà ñâîèì ïîñëåäè....
ó ìåíÿ çäîðîâüå â ïîðÿäêå...è áóäåò åù¸ â ïîðÿäêå 1000 ëåò, ïîêà, ÿ çàðàçó ñ çåìëè ñèñòåìíóþ íå èçãîíþ è íå íàó÷ó ìûñëèòü ëþäåé "îò ñåðäöà" :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!