RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор “ема: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 00:42 



ƒорогие друзь€!
ќбращаюсь к ¬ам с нижайшей просьбой!
мне 20 лет, последние три года активно занимаюсь вокалом (учусь петь правильно), параллельно пою в группе (Hard&Heavy). “олько € избавилс€ от горловых зажимов, разобралс€ с дыханием и вроде стал увеличиватьс€ диапазон (вроде всЄ не плохо:)), и тут мне участники группы сказали: "ЋЄха , нужно петь не ќѕ≈–Ќќ, а по рокерски".  ј  это, € пон€ть не могу (они сами толком объ€снить ничего не могут, а только тверд€т , что нужно петь по –ќ ≈–— »)!

ќбъ€сните если сможите, пожалуйста! :)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:14 
“ортуга
Ѕутылка –ома

’а-ха, блин. ” нас та же проблема, в которой € копаюсь уже не один мес€ц.
” вокалиста частенько замечаю, что "груди" в середине у него больше чем "головы",
а он по идее тенор (по крайней мере он таковым себ€ считает :) ), нет характерной
дл€ рок-вокалистов звонкости, легкости; зато возникает ощущение, что где-то
неподалеку играет ро€ль и поет "д€дька во фраке с бабочкой" )
»ногда он "забывает", что есть микрофон и не об€зательно всю песню пытатьс€
озвучить весь зал, и в моменты, когда уместнее спеть на придыхании, он выдает
"оперный" голосище (ну или почти оперный ;) ).
ƒумаю, проблему отчасти можно решить "сн€тием" парочки произведений
подход€щих рок-вокалистов, заодно и группа парочку каверов выучит :)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:22 
ћосква
голос

ћожерт дело отчасти в том что он открывает роль вдоль округленно, что вызывает "ќперный" звук если ему открывать рот при пении как он говорит должно стать более по "рокерски"
’от€ Alex-Ds правильно сказал про сн€тие, наверное только так можно развить "рокерскую" артикул€цию (если € правильно употребил этот термин)
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:27 
spb.ru
I am the Law (c)

ЋЄш, ты выложи что-нить мы послушаем.ј так € понимаю о чЄм речь.и јлекс-ƒ— прав.√рудной регистр ведь он беден сам по себе...
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:29 
Inear



Lesha
–ок-вокал это красочный €ркий вокал без эстрадных пошлых фишечек с придыхани€ми и с претензией на серьезность и огресивность.  ажда€ нота должны иметь свою эмоциональную окраску, тоесть верха должны быть не кричащими(народными) а эстрадными.
Ёто как € понимаю.
ѕослушай Arida Vortex Mechanical Poet ћайкла  иске
¬ общем рок вокал не имаеет никакого отношение к русскому року.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:30 
ћосква
голос

"√рудной регистр ведь он беден сам по себе..."
-Ёто как это?
 ак раз головной регистр без примешивани€ грудного беден.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:36 
Msk
voice

и грудной и головной регистры друг без друга бедны по окраске и звучанию
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:36 
spb.ru
I am the Law (c)

√рудной регистр блеклый и однообразный.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 01:48 
—анкт-ѕетербург


Ћеша, это серьезна€ проблема. “ут в знакомой группе как раз вокалисту на дверь указали именно за то, что он из их рок-группы оперу пыталс€ устроить - неуместно.

ћожет быть, тебе стоит подумать о смене преподавател€? јкадемический вокал дл€ рокера - это нормально, пока тебе нужно вз€ть основы, но огранку голоса тебе придетс€ делать уже в той школе, в которой ты хочешь петь.

ƒалеко не всем удаетс€ сделать это саомсто€тельно (Tony Love, это €, чтоб ты мен€ не пинал своим примером)

¬ двух словах: тебе придетс€ отучитьс€ "округл€ть звук", направл€ть его "в зубы" (другие "направлени€" рассматриваютс€ как отдельные специфические приемы - не более того; ни в коем разе не как основные), петь "на улыбке" (в академе обычно учат раст€гивать роот вертикально, дажи "и" и "у" оказываютс€ в вертикальной позиции), попрощатьс€ с "зевком".

основна€ разница: академическа€ манера пени€ предназначена именно дл€ того, чтобы ты мог озвучить без усилени€ большие пространства. ѕоэтому приемы веками разрабатывались в первую очередь именно направленные на это. ¬ итоге "академический" голос весьма далек от живого, разговорного, насто€щего. Ёстрадное (рок - та же эстрада) пение предполагает, что твой голос должен быть живым, пробирающим до мурашек, а усиление тебе обеспечит аппаратура.

Ёто так, краткий ликбез, а на практике тебе, видимо, придетс€ мен€ть преподавател€ :( Ќе бойс€, это не смертельно :) многое, чему ты уже научилс€, тебе все равно пригодитс€. ѕереучиватьс€ придетс€, но не во всем.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:00 
“ортуга
Ѕутылка –ома

>–ок-вокал это красочный €ркий вокал без эстрадных пошлых фишечек с
>придыхани€ми и с претензией на серьезность и огресивность.  ажда€ нота
>должны иметь свою эмоциональную окраску, тоесть верха должны быть не
>кричащими(народными) а эстрадными.
ѕредставление о рок-вокале у автора поста весьма однобоко.
јгрессивность не есть об€зательна€ составл€юща€ рок-вокала.
ѕридыхание - это не пошла€ фишечка, просто много попсо-героев опошлили этот
прием. ќн красив, когда правильно его используешь.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:17 
—анкт-ѕетербург


вообще выделение рок-вокала - как-то по-дилетантски...
в вокале есть несколько направлений: академический, эстрадно-джазовый и народный. –ок-вокал отдельно обычно не выдел€ют, он обычно пользуетс€ постановкой и приемами эстрадно-джазового. Ќу либо академического, перекроенного его обладателем под нужды рок-музыки :)
во выразилась :)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:32 
Inear



Alex-DS
Ќет не однобоко, просто описать свое представление о вокале очень сложно. Ќа объективность и ситинность суждений, € естественно не претендую-)
Svetlana
—огласен. Ќо все же у рок вокала есть свой колорит. »ћ’ќ
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:40 
“ортуга
Ѕутылка –ома

“огда нет вопросов )
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:41 
“ортуга
Ѕутылка –ома

> вообще выделение рок-вокала - как-то по-дилетантски...
ƒа вообще имхо пора бы его выдел€ть, хот€ бы как подвид )
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 02:52 
—анкт-ѕетербург


как подвид-возможно... с артистической точки зрени€, средств выразительности и т.п.
но принципиальных отличий (технических) € не вижу. “о самое пресловутое расщепление (гроул, скрим), пардон, даже в шансоне в какой-то мере используетс€.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 10:26 



—пасибо всем за столь подробную консультацию, мне стало легче, а то по началу было совсем грустно! :)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 11:23 
spb.ru
I am the Law (c)

–ок вокал это вокал эмоций а не техники. ѕоложи на гортань и технику. ѕой сердцем.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 12:52 



Lesha! –ок - это стиль. “.е. важно использовать те приемы, которые соответствуют этому стилю. ¬едь необ€зательно в роке гитара должна быть с драйвом! (Ќо нужно уметь использовать все приемы) ¬едь если посмотреть на историю развити€ рока и на многообразие групп - то можно найти
а. √руппы где есть почти оперный вокал - Ёванесенс
б. группы где вокал теноровый в головном регистре (плюс микст) - ѕлант
в. группы где вокал драйвовый - вагон и маленька€ тележка
и еще много вариантов...
ѕопробуй петь оперу, а музыканты будут инрать рок - чем не нова€ фишка!? (вокал-то мужской...)
Ќо все равно - надо уметь использовать как можно больше разнах приемов - ведь и гитаристы учатьс€ играть в разных стил€х и с разным звуком - это как библиотека, из которой ты сам вибираешь знани€ и умени€, дл€ того чтобы импровизировать или создавать. :super:
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 15:18 



grachoff
Ёванесенс - это "почти оперный вокал"?
ћожет быть ¬ы спутали с Nightwish?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 15:39 
—ерый ‘олк



например, послушайте јлекса  алини
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 15:46 



-----------
Dark Sol,
—уществует больша€ веро€тность, что если ты "положишь на гортань и технику", то однажды гортань и техника положат на теб€.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 15:48 
ћосква
голос

:1_6:
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 17:52 
otshelnick



\\\\¬ общем рок вокал не имаеет никакого отношение к русскому \\\\року.

Ќу, если ты имеешь в виду именно "просто русский рок" типа јквариумов,Ќаутилосов и —плинов туда же, то да.
Ќо у  ипелова, Ѕеркута, —амосвата есть чему поучитьс€.
€ себе рок вокал ассоциирую именно с этими людьми.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 18:36 
Inear



otshelnick
ѕро Ѕеркута и —амосвата согласен... ”  ипелова, имхо, разве что в плане эмоций. Ёти рок-вокалисты играют в жанре харднхеви.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:01 
ћосква
голос

to Inear почему ты ставишь технику  ипелова и его вокальные данные ниже Ѕеркута и —амосвата? —огласен что у —амосвата в большей степени у Ѕеркута в меньшей вокал более разнообразный чем у  ипелова, но такой красоты тембра они не имеют, с техникой у  ипелова тоже было все Ok, да и сейчас € слышал его на Ќашествии, первые 15 минут голос его звучал просто божественно.
P.S. € не €вл€юсь фанатом ни  ипелова ни Ѕеркута ни —амосвата но уважаю их как вокалистов, поэтому мне интересно твое мнение.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:15 
—анкт-ѕетербург


»неар и —лиит, тема "кто круче, Ѕеркут или  ипелов" была обсосана и обгрызена со всех позиций и вызывает рвотный рефлекс у всех, кто на этом форуме не первый день.
≈сли вам охота ≈ў≈ –ј« это обсудить, поднимите старую тему или начните новую. Ќе стоит зафлуживать эту тему.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:25 
Inear



Sleet
јктуальный вопрос: ты у вокалистов данным учишьс€? “ехники особенной у ¬алерий —аныча не видел... =( Ёто мое »ћ’ќ, возможно € еще в этом недостаточно разбираюсь.
Svetlana
—орри, закончили.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:36 
—ерый ‘олк



бл.., да вы ещЄ киркорова вспомните... :super:
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:50 
Msk
voice

мне кажетс€,что вообще –ќ  вокал..изначально это просто визги-крики..ибо это реал-тру!...рок..заключалс€ в разрушении стериотипов и клеше..а вы как-раз и занимаетесь тем,что делаете –ок вокалистов по трафарету!...главное в –ќ  вокале..’аризма!эмоциональность и —¬ќ… голос..неповторимый тембр..который доносит до слушател€ смылс песни на эмоциональном увовне...а уже потом техника..будь то  ипелов или ƒ€д€ ¬ан€ ѕакрышкин(имхо)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 19:53 
Inear



L 0_o n y
все, что “џ сказал про рок вокал, характерно дл€ эстрады.-))
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:00 
Msk
voice

а разве –ќ  вокал..это академ?!...изначально –ќ  это не эстрада..и тем более не академ....€ вообще не представл€ю как можно Ќј”„»“№—я рок-вокалу...рок вокал он или есть или его нет....мне  ипелов не нравитс€..эмоций он у мен€ не вызывает..хот€ бесспорно прекрасный голос....уж слишком причЄсанный вокал что-ли...
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:07 
ћосква
голос

¬се зависит от воспри€ти€, вот дл€ мен€ красивый голос и душевный почти тезис, потому что красивый голос(в моем понимании) волнует мне душу, поэтому многие рок пописки мен€ не вставл€ют и в то же врем€ есть восхитительные рок-вокалисты, стиль рок это состо€ние души и прекрасен он тем что нет рамок дл€ него подойдет и оперный вокал!
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:12 
Inear



L 0_o n y
ƒл€ обучени€ любому вокалу, в первую очередь, нужно пон€ть цели, того или иного пени€. ћожешь обозначить цели рок вокала?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:15 
Msk
voice

"¬се зависит от воспри€ти€, вот дл€ мен€ красивый голос и душевный почти тезис"
------------------------------------------
----------------
дл€ мне.рок музыка и в частности рок-вокал в первую очередь не ласкает уши..и будоражет,волнует или успокаивает душу...голос может быть и красивый и душевный...но не брать за душу..не быть –ок вокалом...
ѕо-моему самый большой идеотизм сейчас..это ‘абрика звЄзд и обучение –ќк-вокалу
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:22 
ћосква
голос

to Loony
¬от € и говорю про различное воспри€тие в одном и том же жанре нас берут за душу разные вещи, значит что этот жанр нам не чужд но определить его мы не сможем так как каждому в роке нравитс€ свое, поэтому и требовани€ к музыке и вокалу даже в одном направление разные.
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:23 
Msk
voice

"ћожешь обозначить цели рок вокала?"
2Inear:а ты можешь обозначить цели художника экспрессиониста-авангардиста?...дл€ мен€ рок-вокал это новации...иной подход к музыке в целом...эмоции и некотора€ неотЄсанность-честность..могу продолжить список :)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:29 
Inear



L 0_o n y
«начит рок вокал это извращенна€ разновдность эстрады?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:35 
Msk
voice

2Inear
да –ок музыка по определению не эстрада!...эстрадой еЄ сделали те кто зарабатывает на ней деньги!
представь к примеру ранный ƒип ѕЄрпл на черемонии вручени€ «олотого √раммафона!..комично не правда-ли?-вот это эстрада..
если в вокалисте нет этого огн€..дл€ рок музыки..то хоть он попу разорвЄт и будет учитьс€ этому...всЄ-равно это будет не то..(имхо)..потому-что нельзы научить тому..в чЄм посто€нно идут перемены.
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:39 
Inear



L 0_o n y
“ы говоришь о поп и рок культурах а не о технических и уелевых вокальных моментах)Place Vendome с роковым вокалистом ћайклом киске это что? или роковый вокалист Ќосков который пел в фабрике?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:40 
Inear



L 0_o n y
¬итни ’ьюстон рок вокалистка? ќгонька в ней хоть отбавл€й)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 20:46 
Msk
voice

мы говорим с тобой на разных волнах Inear
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 21:10 
Inear



L 0_o n y
ƒавай мыслить от противного.  ого ты считаешь роковыми вокалистами?
ќ‘‘“ќѕ:Ћично € считаю что у ’ьюстон роковый вокал.........
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 21:32 
Msk
voice

M.J.Keenan
‘.ћэркюри
–.ѕлант
 обейн(тоже вокал ;) )
Ѕенингтон
ћорено
√иллан
ƒжон ‘огерти
Ѕайрон
список долог)
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 21:34 
Inear



L 0_o n y
а из нащих?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 21:45 
Msk
voice

в этом и проблема...€ не знаю –усских рок-вокалистов(ибо не особо интересуюсь андеграундом)...а на эстраде –ок-вокалистов вообще ща нет(имхо)...
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 22:15 
Inear



ѕо твоему, ели вокалист роковый он и в эстраде роковым останетс€? я так пон€л твое высказывание насчет роковый вокал либо есть либо нет..
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 21.11.2005 22:24 
Msk
voice

€ не знаю на данный момент –усских рок-вокалистов-эстрадников.(и в этой области € не компетентен..но они как € уже сказал 100% есть)
по-моему это демогоги€.....
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 22.11.2005 00:18 
—ерый ‘олк



вас не задолбало вдвоЄм тут ещЄ?
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 22.11.2005 00:28 
—анкт-ѕетербург


–еб€та, просто примите это:
1) постановка и приемы - это одно;
2) сфера применени€, собственный стиль и харизма - это другое
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 22.11.2005 00:36 
Msk
voice

Cветлана вновь уверенно вмешалась :) но уже было поздно :sleep:
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 22.11.2005 00:39 
ћосква
голос

¬ерное решение :sleep:
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
јвтор
“ема: Re: рокерский вокал, Ё“ќ  ј ?
¬рем€: 28.11.2005 22:53 



раком...
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!