| Àâòîð |
Òåìà: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 30.01.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïåðåõîäíûå çâóêè - ýòî òå êîòîðûå ìåæäó ôàëüöåòîì è ãðóäíûì ãîëîñîì è êîòîðûå ìîæíî ñïåòü è òàê è òàê(íåïîñòàâëåííûì ãîëîñîì) Òàê æå îíè õàðàêòåðèçóþòñÿ òåì ÷òî íà íèõ ñóáúåêòèâíî òÿæåëåå ïåòü. Ïîïðàâòå åñëè ÷òî íå òàê. Òàê âîò. Âîçíèêëè ñëåäóþùåå âîïðîñû: 1)Êàê èçâåñòíî ÏÇ äëÿ òåíîðà ÿâëÿåòñÿ ôà, ôà# è ò. ä. Íî â êàêîé îêòàâå? Ó Äìèòðèåâà íàïðèìåð â îäíîì ìåñòå íàïèñàííî ïðî ìàëóþ îêòàâó â äðóãîì ïðî ïåðâóþ! ß ïîíèìàþ, ÷òî îêòàâû ìåðÿþò ïî ðàçíîìó è äåëî ñêîðåå âñåãî èìåííî â ýòîì, íî âñå òàêè.. Èëè ìîæåò îíè ÷åðåç îêòàâó ñíîâà ïåðåõîäíûå? 2)ß ìîãó âçÿòü ñàìóþ íèçêóþ íîòó ôàëüöåòîì ôà#, èíîãäà ìè(òðåäíî îïðåäåëèòü, ïîòîìó ÷òî êîãäà èäåøü âíèç ôàëüöåò "ñðûâàåòñÿ" íà ãîëîñ  ) Ñàì ñåáÿ õàðàêòåðèçóþ êàê áàðèòîíà. Ìîæíî ëè ïî íèæíåé íîòå âçÿòîé ôàëüöåòîì îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà?Åñëè íå òðóäíî íàïèøèòå êàêóþ íèæíþþ íîòó âû ìîæåòå âçÿòü ôàëüöåòîì è âàø òèï ãîëîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 30.01.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü  
|
Òàê æå îíè õàðàêòåðèçóþòñÿ òåì ÷òî íà íèõ ñóáúåêòèâíî òÿæåëåå ïåòü. -------- Â ìàëîé îêòàâå áàðèòîí äîëæåí ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ êàê ðûáà â âîäå. Ïåðåõîäíûå íîòû íàõîäÿòñÿ â ïåðâîé. |
|
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 30.01.2006 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
----------- Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïåðåõîäíûå çâóêè - ýòî òå êîòîðûå ìåæäó ôàëüöåòîì è ãðóäíûì ãîëîñîì è êîòîðûå ìîæíî ñïåòü è òàê è òàê(íåïîñòàâëåííûì ãîëîñîì) ----------- Ïåðåõîäíûå íîòû - ýòî ìåñòî, ãäå íåòðåíèðîâàíàÿ ãîðòàíü ïðûãàåò ñ ãðóäíîãî ðåäèìà íà ôàëüöåò (äàòü ïèòóõà )À ôàëüöåòîì ÿ çàëåçàþ â ìàëóþ - ýòî íå çíà÷èò ÷òî ÿ áàñ ------------- 1)Êàê èçâåñòíî ÏÇ äëÿ òåíîðà ÿâëÿåòñÿ ôà, ôà# è ò. ä. Íî â êàêîé îêòàâå? ------------- 1-é. Ñëåäóåò ñðàçó çà ìàëîé |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 30.01.2006 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïóíêòå 2 ÿ èìåë â âèäó ìàëóþ îêòàâó. Ìíå êàæåòñÿ "ïèòóõà" ìîæíî äàòü è íà äî 1-é ïðè æåëàíèè. Ñìîòðÿ êàê ïåòü. ×òî æå ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ÿ ãëóáîêèé áàñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 30.01.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Äà, ó Äìèòðèåâà åñòü ïðèêîë ïðî ïåðåõîä êàê â ìàëîé òàê è â ïåðâîé îêòàâå. Íî íàïèñàí òàì áðåä, òàê êàê ÷àñòîòà 360 Ãö ïðèáëèçèòåëüíî ñîîòâåòñòâóåò ôà 1-é îêòàâû (à íå ìàëîé, êàê ó Äìèòðèåâà), à òîò ïåðåõîä â ìàëîé, ïî Äìèòðèåâó, åñòü ïåðåõîä ìåæäó îäíîôàçíûì è äâóõôàçíûì ðåæèìàìè ðàáîòû. Èìõî, ýòî áðåä, òåì áîëåå ó Þññîíà êàê ó ðîäîíà÷àëüíèêà íåéðîôèçèîëîãè÷åñêîé ìîäåëè, íà êîòîðóþ Äìèòðèåâ ññûëàåòñÿ, ïðî îäíîôàçíûé ðåæèì âîîáùå íè÷åãî íåò. Êîðî÷å, ïåðåõîäíûå íîòû êî âòîðîìó ðåãèñòðó (ê òðåõôàçíîìó èëè ôàëüöåòíîìó ðåæèìó) ó ìóæ÷èí íàõîäÿòñÿ â ïåðâîé îêòàâå, à ìàëàÿ îêòàâà - ýòî "ðîäèíà" äëÿ ëþáîãî ãîëîñà, õîòü áàñà, õîòü òåíîðà. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ideem
|
Ôàëüöåòîì ìîãó âçÿòü ðå ìàëîé (î÷åíü òèõî) è ëÿ âòîðîé. Åñëè èäó íèæå ðå ìàëîé çâóê ðåçêî ñðûâàåòñÿ ~ 1,5 îêòàâû ââåðõ. Íèæå ñîëü áîëüøîé òîæå ìîãó âçÿòü çâóêîì, ïîõîæèì íà ôàëüöåò, íî, êîãäà ïîäíèìàþñü ââåðõ - çâóê ñëàáååò è ãäå-òî íà ôà ìàëîé ïðîïàäàåò. Âñþ æèçíü ñ÷èòàë ñåáÿ áàðèòîíîì, íî â ïîñëåäíåå âðåìÿ ñïåòü íèæå ëÿ áîëüøîé (ãðîìêî, ñ îïîðîé, êàê ïîëîæåíî) íå ìîãó, è òåìáð êàê-òî ëåã÷å ñòàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó íàñòîÿùèõ ïåâöîâ íåòó íèêàêèõ ïåðåõîäíûõ íîò. Íå÷åãî ñåáå çàáèâàòü ãîëîâó åðóíäîé. Íóæíî ïðàâèëüíî ïåòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Don_Carlos Êàòåãîðè÷íîå çàÿâëåíèå. Ðåçêîå è íåïðàâèëüíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
2Rockman ×òî ïî òâîåìó ãëàâíîå â ïåíèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Don_Carlos Íàâåðíîå,áûòü òàêèì æå íàñòîÿùèì ïåâöîì,êàê òû... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Rockman Âèäèøü, òû äàæå îòâåòèòü íå ìîæåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Don_Carlos Äà,ýòîò âîïðîñ äëÿ ìåíÿ ñëîæíîâàò. Ñïðîñè ïðîôåññèîíàëîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Rockman "Êàòåãîðè÷íîå çàÿâëåíèå. Ðåçêîå è íåïðàâèëüíîå." Åñëè òû òàê ãîâîðèøü, òî òû äîëæåí èìåòü êàêîå-òî ïîíÿòèå î âîêàëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Don_Carlos ß íè÷åãî íå äîëæåí-1 Ðàç òû çàäàåøü òàêèå âîïðîñû - îòâåòü è ìíå,êàêèì îáðàçîì ñîîòíîñÿòñÿ ïîíÿòèÿ "ãëàâíîå â ïåíèè" è "ïåðåõîäíûå íîòû"-2 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
1.×åãî òû çàâîäèøüñÿ? 2.Ïîñëóøàé ÕÎÐÎØÈÕ ïåâöîâ ìèðîâîãî êëàññà. Òû ñëûøèøü, îùóùàåøü ó íèõ ïåðåõîäíûå íîòû? 3. ïåíèè ãëàâíîå äûõàíèå è äèêöèÿ. 4.Òåîðåòèçèðîâàòü â âîêàëå î÷åíü ñëîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Don_Carlos 1.Íåò îòâåòà íà âîïðîñ,êàê ñîîòíîñÿòñÿ "äûõàíèå è äèêöèÿ" è "ïåðåõîäíûå íîòû" 2.Òû ïîëàãàåøü,÷òî ïîíÿòèå "ïåðåõîäíûå íîòû" ñâÿçàíî ëèøü ñ íîòàìè íà ñòûêå ðåãèñòðîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Rockman Î÷åíü ìíîãî áóêâ ïîëó÷èòñÿ, åñëè èçëàãàòü. Ïîïðîáóé äîñòàòü êíèæêó Í.Ì.Ïðîêîïåíêî "Òàéíà âîêàëà Øàëÿïèíà". Òàì âñå íàïèñàíî. Çàìå÷àòåëüíàÿ êíèãà. Áåç âñÿêèõ çàìîðî÷åê. Íå çíàþ, ïðàâäà, åñòü ëè îíà â Ìîñêâå, âðîäå äîëæíà áûòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Rockman Ñëèâ çàùèòàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 02.02.2006 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
Äîí_Êàðëîñ ó ýòèõ "ìèðîâûõ" ïåâöîâ..ÿ óâåðåí â íà÷àëå îáó÷åíèÿ âîêàëó èëè ñàìîîáó÷åíèÿ òîæå ïåðåõîäíûå áûëè ...êðóòûìè âîêàëèñòàìè íå ðîæäàþòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 03.02.2006 11:32 |
|
|---|---|---|
|
ideem
|
2Don_Carlos ß ïî÷åìó-òî ñëûøó êàê îïåðíûå ïåâöû (îñîáåííî òåíîðà) ìåíÿþò ðåãèñòðû. ß äóìàþ ýòî îò òîãî, ÷òî îíè èõ äåéñòâèòåëüíî ìåíÿþò. Ïðîñòî äåëàþò ýòî óæå ìàøèíàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 03.02.2006 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåðåõîäíûå íîòû, âîîáùå-òî åñòü ó âñåõ. Ïðîñòî ÷åëîâåê ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì çíàåò, êîãäà åìó ñìåíèòü ðåãèñòð. Ïåðåõîäíûå ìîæíî "äîòÿíóòü" ïðåäûäóùèì èëè "îïåðåäèòü" ñëåäóþùèì ðåãèñòðàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 05.02.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî. Êîå ÷òî ïðîÿñíèëîñü. Ïðîñòî âîïðîñ âîçíèê, ïîòîìó ÷òî çàìåòèë âî âðåìÿ ðàñïåâêè, ÷òî åñòü íåñêîëüêî íîò â ÌÀËÎÉ îêòàâå íèæå êîòîðûõ ãîëîñ â îñíîâíîì çâó÷èò â ãðóäè, à âûøå åùå è â ãîëîâå. Íà ýòèõ íîòàõ çâóê îçâó÷èâàåòñÿ êàê áóäòî áû õóæå, õîòÿ ñíàðóæè íè÷åãî òàêîãî íåçàìåòíî. Îñîáåííî ýòî íàáëþäàëîñü, êîãäà òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ. Âîò ÿ è ïîäóìàë ìîæåò åñòü êàêèå-òî ïåðåõîäû â ìàëîé îêòàâå.  ïåðâóþ î÷åðåäü èíòåðåñóåò ìíåíèå âîêàëüíûõ ïåäàãîãîâ. ß çíàþ, ÷òî â ïîñòàâëåííîì ãîëîñå íè÷åãî òàêîãî ïðîèñõîäèòü íå äîëæíî. Âîïðîñ íå â ýòîì.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 05.02.2006 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
ß íå ïåäàãîã, íî êîå-÷òî çíàþ.  ìàëîé îêòàâå åñòü ïåðåõîäíûå íîòû ìåæäó îäíîôàçíûì è äâóõôàçíûì ðåæèìàìè ðàáîòû ñâÿçîê. Íî ýòè íîòû íå íàçûâàþò ïåðåõîäíûìè è, êàê ïðàâèëî, ó ïåâöîâ ðåäêî âîçíèêàþò òðóäíîñòè ñ èõ ïðåîäîëåíèåì. Ïðîñòî, íèæå íèõ ïîäà÷à èäåò ñóãóáî ãðóäíàÿ, âûøå ðàáîòàþò è ãîëîâíîé è ãðóäíîé ðåçîíàòîðû. Ýòî â îáùåì ñëó÷àå. Íà ïðàêòèêå ïåâåö âñåãäà ïîåò ñ îáîèìè ðåçîíàòîðàìè. Íî êîãäà ãîâîðÿò î ïåðåõîäíûõ íîòàõ, ãîâîðÿò íå îá ýòèõ "ìàëîîêòàâíûõ", à î íîòàõ ðå-ôà# ïåðâîé îêòàâû, êîòîðûå óæ äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿþòñÿ òðóäíûìè íîòàìè è ïåðåõîäíûìè îò ãðóäíîãî ãîëîñà ê ìèêñòó. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 05.02.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
------------- ìàëîé îêòàâå åñòü ïåðåõîäíûå íîòû ìåæäó îäíîôàçíûì è äâóõôàçíûì ðåæèìàìè ðàáîòû ñâÿçîê. Íî ýòè íîòû íå íàçûâàþò ïåðåõîäíûìè è, êàê ïðàâèëî, ó ïåâöîâ ðåäêî âîçíèêàþò òðóäíîñòè ñ èõ ïðåîäîëåíèåì. Ïðîñòî, íèæå íèõ ïîäà÷à èäåò ñóãóáî ãðóäíàÿ, âûøå ðàáîòàþò è ãîëîâíîé è ãðóäíîé ðåçîíàòîðû. Ýòî â îáùåì ñëó÷àå. Íà ïðàêòèêå ïåâåö âñåãäà ïîåò ñ îáîèìè ðåçîíàòîðàìè. ------------- Ó ãîðòàíè åñòü 4 ðåæèìà ðàáîòû (4 ðåæèìà ðàáîòû ñâÿçîê): øòðî-áàñ, ãðóäíîé, ôàëüöåò, ñâèñòêîâûé. Òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ - ÷òî òàêîå "îäíîôàçíûé" ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê, åñëè 2-õ ôàçíûé - ýòî ãðóäíîé ðåæèì? Øòðî-áàñ? Íåïîíÿòíî. Õîòÿ åñòü òåõíèêà, ïîä íàçâàíèåì "ôèêñèðîâàííûé øòðî-áàñ", ÿ èì ïîþ âíèç îò ôà-áîëüøîé. |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 06.02.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
2hrg Òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ - ÷òî òàêîå "îäíîôàçíûé" ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê, åñëè 2-õ ôàçíûé - ýòî ãðóäíîé ðåæèì? Øòðî-áàñ? Íåïîíÿòíî. Õîòÿ åñòü òåõíèêà, ïîä íàçâàíèåì "ôèêñèðîâàííûé øòðî-áàñ", ÿ èì ïîþ âíèç îò ôà-áîëüøîé. hrg " êîë-âå òî÷åê ñîïðèêîñíîâåíèÿ ãîëîñîâûõ ñêëàäîê. 2-õ ôàçíîå - ñîïðèêîñíîâåíè òîëüêî êðàÿìè. 3-õ, åùå ïîñåðåäèíå. Àíàëîãè÷íî ãèòàðíîé ñòðóíå."- hrg(ó) Âû æå âðîäå çíàëè îòâåò íà ýòîò âîïðîñ è åùå "ìåëêî èçäåâàëèñü" ïî âûðàæåíèþ djangel(à) íàäî ìíîé è r.aleks(îì)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 06.02.2006 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Îäíîôàçíûé - ýòî ðåæèì ñâÿçîê îò ðå-ôà ìàëîé äî ñàìûõ íèçêèõ íîò. øòðîáàñ, ãðóäíîé, ôàëüöåò è ïðî÷. - ýòî ðåãèñòðû, à îäíî-, äâóõ- èëè òðåõôàçíîñòü - ýòî ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê. Õîòÿ âîáùåì ýòî ñâÿçàííûå ïîíÿòèÿ. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 06.02.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
À ÷òî ýòî çà ðåæèì òàêîé - ãðóäíîé? Ãðóäíîé - ýòî õàðàêòåðèñòèêà çâó÷àíèÿ ãîëîñà (à íå ðåæèìà ðàáîòû ñâÿçîê) â êîòîðîì ïðåîáëàäàþò íèçêèå îáåðòîíà çàñ÷åò èñïîëüçîâàíèÿ ðåçîíèðîâàíèÿ â ãðóäè.  ïðîòèâîâåñ åìó åñòü ãîëîâíîé çâóê - ñîîòâåñòâåííî ïðåîáëàäàíèå âûñîêèõ îáåðòîíîâ çàñ÷åò èñïîëüçîâàíèÿ ðåçîíàòîðîâ â ëèöåâîé îáëàñòè. Ïðè÷åì òóò ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê åñëè ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî çâó÷àíèÿ (ïðîöåññ âûñòðàèâàíèÿ áàëàíñà ìåæäó íèìè íàçûâàåòñÿ ìèêñòîì) ìîæíî äîáèâàòüñÿ è èñïîëüçóÿ ñîáñòâåííî ãîëîñ è ôàëüöåò, è âñå îñòàëüíûå ðåæèìû? Åñëè ýòî îïèñàòåëüíàÿ õàðàêòåðèñòèêà çâóêà (êàê íàïðèìåð ñâåòëûé è òåìíûé), à íå ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê? Èëè ÿ íåïðàâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 06.02.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
À îíî êîððåëèðóåò äðóã ñ äðóãîì, òî åñòü áåç ïðîòèâîðå÷èé. Ðåçîíàòîðû ðåçîíàòîðàìè, à ñâÿçêè ñâÿçêàìè (î ïîñëåäíèõ è èõ ðåæèìàõ âàùå äóìàòü íå íàäî; ðàçâå ÷òî ñëåäèòü, ÷òîáû íà ôàëüöåò íå ñîðâàòüñÿ) | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
2Ãîñòü Íèàñèëèë ãëóáèíó âûñêàçàííîé ìûñëè. 2Serggio Ñïåöèàëüíî, íàïèñàë âûøå, ÷òî ðåæèì ðàáîòû ãîðòàíè=ðåæèìó ðàáîòû ñâÿçîê. È ìíå òàê õî÷åòñÿ óçíàòü - ÷òî ýòî çà ìàãè÷åñêèé îäíîôàçíûé ðåæèì? Åñëè â 2-õ ôàçíîì ñâÿçêè çàêðåïëåíû ñ 2-õ ñòîðîí, òî â îäíîôàçíîì îíè îäíèì êîíöîì îòðûâàþòñÿ îò ñòåíêè è ãîðòàíè è áîëòàþòñÿ? 2dispell. ×àñòî ïóòàþò ãðóäíîé ðåæèì ðàáîòû ãîðàòíè è ãðóäíîé ðåçîíàòîð.  òîïèêå ðàçãîâîð øåë ïðî ãîðòàíü |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
hrg(ó) Ìûñëü òàêàÿ. ×òî Âû èìååòå â âèäó ïîä ôàçîé?(â êàêîé ëèòåðàòóðå ìîæíî ïðîÿñíèòü ýòîò òåðìèí?)Èëè ýòîò òåðìèí "ìåñòíûé"? Ó Þññîíà,(åñëè Âû èìååòå ââèäó òåðìèí "ôàçà" èñõîäÿ èç Þññîíà) íåò ðàçäåëåíèÿ íà Øòðî-áàñ è "ãðóäíîé",è âîîáùå íåò óïîìèíàíèÿ òåðìèíà Øòðî-áàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 01:19 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Serggio - ÿ íå ïîíÿë ÷òî ñ ÷åì ó òåáÿ êîððåëèðóåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 01:23 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
hrg - ÷òî çíà÷èò "ãðóäíîé" ðåæèì ãîðòàíè? Ãðóáî ãîâîðÿ, ãîðòàíü, êàê ôèçè÷åñêèé îáúåêò, ïîíÿòèÿ íå èìååò î ñóùåñòâîâàíèè ãðóäè Òî÷íî òàêæå çíà÷èò ïî àíàëîãèè âûõîäèò ìîæåò ñóùåñòâîâàòü è "ãîëîâíîé" ðåæèì ðàáîòû ãîðòàíè? À ýòî êàê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
2dispell Íó äàâàéòå, äàäèì ÷åòêîå îïðåäåëåíèå Ó ãîðòàíè åñòü ÷åòûðå ðåæèìà ðàáîòû (ïðî ôàçû ÿ åùå íè÷åãî íåãîâîðþ ): 1-é, 2-é, 3-é è 4-é Ìóæóêè ïàþòü âî 2-ì. Ò.í. ïåðåõîäíûå íîòû - ýòî ïåðåõîä èç 2-ãî â 3-é. Òàê ëó÷øå?
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 02:38 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Ìíå åñëè ÷åñòíî âñå ðàâíî òàê õîòü èñêëþ÷àåòñÿ ïóòàíèöà ñ "ãðóäíûì" ãîëîñîì. Çà÷åì ïðàâäà öèôðû åñëè ìîæíî ñêàçàòü ïðîñòî - "ãîëîñ" íà âòîðîé ðåæèì Êñòàòè, ñïåöèàëüíûõ ïåðåõîäíûõ çâóêîâ îò ãîëîñà ê ôàëüöåòó íåò. Ýòî íå âçàèìîñâÿçàííûå ðåæèìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ôóõ. Ñîððè ìíå âïàäëó ïðî ýòè ðåæèìû Ýòî íàì â êîíñå òîëêàëè. Åñòü ýòî ó Äìèòðèåâà è Þññîíà. Îñîáî íå çàìîðà÷èâàéòåñü, âñå ðàâíî íè íà ÷òî íå âëèÿåò, ãëàâíîå òîëüêî ôàëüöåò îò ãîëîñà îòëè÷èòü, à ýòî, ÿ äóìàþ, âñå, ïî êðàéíåé ìåðå, ìóæèêè ëåãêî äåëàþò Ýòî ó æåíùèí ñ ìèêñòîì è ôàëüöåòîì çàìîðî÷êè áûâàþò, äà è òî òîëüêî ïîíà÷àëó.
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ÈÌÕÎ. Ïåðåõîäíûé çâóê(è) - îáëàñòü, ãäå ãîðòàííûé ìåõàíèçì ìîæåò ðàáîòàòü êàê â îäíîì, òàê è â äðóãîì ñîñåäíåì íàòóðàëüíîì (êîíå÷íî, íå îäíîâðåìåííî ) ðåãèñòðå (äâóìÿ ðàçíûìè ôèçèîëîãè÷åñêèìè ñïîñîáàìè îáðàçîâàíèÿ çâóêà).Äðóãîå äåëî, ÷òî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ äëÿ ñåáÿ, îäíà èç öåëåé ïîñòàíîâêè ãîëîñà ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû ýòó îáëàñòü "óáðàòü". Òåì èëè èíûì ñïîñîáîì. Ïðè ïîìîùè ïåâ÷åñêîãî äûõàíèÿ, èñïîëüçîâàíèÿ ðåçîíàòîðîâ, ñîçäàíèÿ îïðåäåëåííîãî èìïåäàíñà â íàäñòàâíîé òðóáå è ò. ä. Òàê ÷òî ëó÷øå, íàâåðíîå, ïðî ïåðåõîäû âîîáùå íå äóìàòü, à ïûòàòüñÿ äîáèâàòüñÿ ðîâíîñòè çâó÷àíèÿ è êðàñîòû òåìáðà äëÿ âûáðàííîãî äëÿ ñåáÿ "áàçîâîãî" ðåãèñòðà (èäåàëüíî, åñëè áû îí ñîîòâåòñòâîâàë ïðèðîäå ãîëîñà). À òàê, åñëè ïîðàññóæäàòü... Òî ñîñåäíèå íàòóðàëüíûå ðåãèñòðû "ïåðåõîäÿò äðóã â äðóãà" íà äîâîëüíî øèðîêîì äèàïàçîíå. Íà÷èíàþùèì ëåãêî ñïóñòèòüñÿ âíèç â ìàëóþ îêòàâó ôàëüöåòîì, ÷òîáû â ýòîì óáåäèòüñÿ. Îáðàòíûå äåéñòâèÿ óæå îïàñíåé, íî êàæäûé èç íà÷èíàþùèõ íàäñàæèâàë ãîëîñ îò äî1 è âûøå. À óæ êàê ìåíÿþòñÿ ðåãèñòðû ïðè ïåíèè ó ïåâöîâ ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì, ÿ ÏÎÊÀ (íàäåþñü) íå çíàþ. Ìîãó òîëüêî âûñêàçûâàòü ñâîè ïðåäïîëîæåíèÿ. Äîáàâëþ òîëüêî, ÷òî åñëè ïûòàòüñÿ "ïîñòðîèòü" ãîëîñ äëÿ ìàêñèìàëüíî øèðîêîãî äèàïàçîíà, èñïîëüçóÿ íåñêîëüêî ñìåæíûõ íàòóðàëüíûõ ðåãèñòðîâ (íàïðèìåð, ãîëîñ è ôàëüöåò äëÿ ìóæ.), òî äàæå åñëè "çàãëàäèòü" ïåðåõîäû ìåæäó íèìè, ðîâíîñòè òåìáðà âñå ðàâíî íå äîáèòüñÿ. Íàñ÷åò "ôàçíîñòè". Ñòîèò ëè âîîáùå ìàíèïóëèðîâàòü äàííûì òåðìèíîì ïðàêòèêàì? Êàê âû îáúåêòèâíî â äàííûé ìîìåíò äîìà èëè â êëàññå îïðåäåëèòå â ñêîëüêè ôàçíîì ðåæèìå ó âàñ ðàáîòàþò ñâÿçêè. À ðåãèñòðû (ôàëüöåò è ãîëîñ, íàïðèìåð) óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé äàâíî ðàçëè÷àþò ÍÀ ÑËÓÕ (è íå òîëüêî). Ïðè ëþáîé ýñòåòè÷åñêè ïðèåìëåìîé "îáðàáîòêå" èñõîäíîãî ñâÿçî÷íîãî çâóêà ðåçîíàòîðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà! 2Ãîñòü ß äî ñèõ ïîð íå îòâåòèë íà âàø ïîñëåäíèé âîïðîñ. È îòâåòèòü ïóáëè÷íî çäåñü ÿ óæå íå ñìîãó â ñèëó ðÿäà ïðè÷èí; åñëè õîòèòå, ìîãó îòâåòèòü ïî ìàéëó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
"...À ðåãèñòðû (ôàëüöåò è ãîëîñ, íàïðèìåð) óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé äàâíî ðàçëè÷àþò ÍÀ ÑËÓÕ (è íå òîëüêî)..." Âî-âî, ÿ òîæå ãîâðþ, íåôèã ãîëîâó çàãðóæàòü. Òàê, ðàçâå ÷òî äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ è äëÿ ïðåïîäàâàòåëüñêîé ïðàêòèêè. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 07.02.2006 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
"Serggio - ÿ íå ïîíÿë ÷òî ñ ÷åì ó òåáÿ êîððåëèðóåò"  ñìûñëå, ÷òî ýòî ïàðàëëåëüíûå ïðîöåññû, íî ìåæäó íèìè ìîæíî óñòàíîâèòü çàêîíîìåðíîñòü. Òî áèøü, ïðè èçìåíåíèè âûñîòà çâóêà ñìåíÿåòñÿ áàëàíñ ñìåøåíèÿ ðåçîíàòîðîâ è ñìåíÿåòñÿ (òîëüêî ñêà÷êîîáðàçíî) ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê. Îôôòîï: Ôóõ, ÷å òî ìû æóåì â òåìàõ îäíî è òî æå Êàê òî ïî ñïèðàëè âñå. Îäíè è òå æå òåìû. Òîëüêî ñïèðàëü îáû÷íî ââåðõ çàâèí÷èâàåòñÿ, òî åñòü íà êàæäîì íîâîì âèòêå äîëæíà äàâàòü ëó÷øèå ðåçóëüòàòû, à ó íàñ èíîãäà äàæå âíèç ñêàòûâàåòñÿ. ß ÷èòàþ ñòàðûå òåìû - òàì ìíîãî äåëüíîãî íàïèñàíî, ïðè÷åì â ñâåæèõ òîïèêàõ ê ýòîìó ÷àñòî âîçâðàùàþòñÿ, íàïðìåð, ïîòîìó ÷òî êòî-òî ñïðñèë, íî óæå â ïëîõîì êà÷åñòâå, èíîãäà íåêîìïåòåíòíî èëè îäíîáîêî. Ìîæåò åñòü ñìûñë ðàçäåëèòü ôîðóì ïî òåìàì? ×òîáû òàêèå "âå÷íûå" âîïðîñû êàê Äûõàíèå, Ïåðåõîäíûå íîòû, Ìèêñò, Ìóçûêàëüíûå âêóñû, Ïîñëóøàéòå ìåíÿ è ïðî÷. íå áûëè ðàñïûëåíû ïî âñåì ñòðàíè÷êàì ôîðóìà è ïîõîðîíåíû. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 12.02.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå êàæåòñÿ âîçâðàùåíèå ê ñòàðûì òåìàì âïîëíå îáóñëîâëåííî. Ïðîñòî êàæäûé ðàç íàõîèøü ÷òî-òî íîâîå è âîçíèêàþò íîâûå âîïðîñû. Äðóãîå äåëî, ÷òî áîëüøå ïîëîâèíû îòâåòîâ ëèáî íå îòíîñÿòñÿ ê òåìå ëèáî ÿâëÿþòñÿ êàêèìè-òî ðàññóæäåíèÿìè áëèçêèìè ê òåìå(ß íå ïðî êîíêðåòíî äàííóþ òåìó, à ïðî òåìû ôîðóìà âîîáùå). Ëè÷íî ÿ ïîäíèìàÿ ýòó òåìó çàäàë 2 êîíêðåòíûõ âîïðîñà, êîòîðûå ìåíÿ èíòåðåñîâàëè. Åñëè ïðî îêòàâû ñòàëî áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî, òî ïðî íèæíþþ íîòó ôàëüöåòà è òî êàê îíà ñîîòíîñèòñÿ ñ òèïîì ãîëîñà, ïîêà íå ÿñíî.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 12.02.2006 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâ. Áàãîð! Âîçìîæíî, ñâÿçü íèæíåé íîòû ôàëüöåòà ñ òèïîì ãîëîñà ñóùåñòâóåò, íî âñå æå îïðåäåëÿòü ïîñëåäíèé, êàê ìíå êàæåòñÿ ëó÷øå ïî äðóãèì ïðèçíàêàì (òåìáðó, óäîáíîé òåññèòóðå). Ëè÷íî ÿ âîò ñêîëüêî íå ïûòàëñÿ íå ñìîã ñåé÷àñ îïðåäåëèòü ñâîþ íèæíþþ ôàëüöåòíóþ íîòó. Êàêèì áû îáðàçîì ÿ íå ñòàðàëñÿ ïåòü ôàëüöåòîì, ïðè "ñïóñêå âíèç" ÿ óæå àâòîìàòè÷åñêè ïëàâíî ïåðåõîæó ê ãîëîñó.  îáðàòíîì íàïðàâëåíèè äåëà íå ñòîëü õîðîøè  .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðåõîäíûå çâóêè
Âðåìÿ: 13.02.2006 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
r.aleks ..ß äî ñèõ ïîð íå îòâåòèë íà âàø ïîñëåäíèé âîïðîñ. È îòâåòèòü ïóáëè÷íî çäåñü ÿ óæå íå ñìîãó â ñèëó ðÿäà ïðè÷èí; åñëè õîòèòå, ìîãó îòâåòèòü ïî ìàéëó... ...ß íàïèñàë Âàì íà e-mail. |
|
|
|
||