Стоит передо мной выбор. В музучилище хочу полюбому, но разрываюсь пока на какую специальность - толи занятся гитарой, а вокал с преподом, толи на вокал, а гитару сам натренирую... В связи с этим и вопрос. Какой уровень преподавания лучше - эстрадное отделение вокала в музучилище на срок 3 года 10 месяцев с гос. дипломом по окончании или регулярные занятия у преподавателя (вероятнее всего это же музилище и закончившего). Обсуждаем!
ИМХО, главное честный, добросовестный и профессиональный препод и ваше с ним взаимодействие, а в стенах училища ты найдёшь себе наставника или вне - неважно!
зато в стенах училища я найду кучу единомышленников и вообще вместе учиться клёвее. Посредством училища я раз и навсегда втолкую родителям, что музыка для меня не хобби, а будущая профессия. Ну и дипломчиг тож в тему будит 
Что касается препода - то что вы сказали все хорошо понимают, однако есть реальные отзывы. Я тех людей спрашиваю прежде всего, которые имели опыт общения с преподами в стенах училищ и вне их, или хотя бы об этом что-то слышали.
Что касается препода - то что вы сказали все хорошо понимают, однако есть реальные отзывы. Я тех людей спрашиваю прежде всего, которые имели опыт общения с преподами в стенах училищ и вне их, или хотя бы об этом что-то слышали.
не спорю, я думал, что прежде всего Вы хотите НАУЧИТЬСЯ ПЕТЬ, отсюда и ответ, а другие побочные выгоды, будь то единомышленники, диплом или дополнительные предметы помимо вокала (и самое главное - аргумент для родителей =))) ессно только в училище...
farawayfrom, профессия для мужика должна быть посерьёзнее, чем музыка. Подумай просто о будущем. Тебе не всё время будет 18 лет. Пройдёт лет 10 и твои сверстники будут зашибать бабло став директорами фирм, инженерами и другими серьёзными людьми. Ты же при встрече с ними сможешь похвастаться только тем, что знаешь как строить доминантсептаккорд и его обращения или тем что научился снимать кипелова один в один. Подумай. Ты мужик, будущий семьянин, если уж на то пошло. Со временем музыка отступит на второй план а время будет потеряно. Займись чем нибудь серьёзным, но не бросай музыку. Всегда можно заниматься у частного педагога, заработав на то денег.
Casper
не обижайся, но поверив твоим словам логично будет закрыть напрочь все музучилища! И все пойдут зашибать деньги!!! Все будут растить детей, а те в свою очередь будут вырастать и тоже зашибать деньги, потом растить своих детей и так далее. И все будут обязательно директорами, инженерами и другими серьёзными людьми. Тока кто у них будет работать дворниками, непонятно, наверно сами директора подметать будут. И в театр директора со своими жёнами не пойдёт, потому что театральные училища тоже закроем. И на концерт любимой группы их отпрыски не попадут, ибо музыканты нынче будут не в почёте! Идеальное общество - без профессиональных творческих деятелей, вашу мысль я понял, спасибо!
не обижайся, но поверив твоим словам логично будет закрыть напрочь все музучилища!
И все пойдут зашибать деньги!!! Все будут растить детей, а те в свою очередь будут вырастать и тоже зашибать деньги, потом растить своих детей и так далее. И все будут обязательно директорами, инженерами и другими серьёзными людьми. Тока кто у них будет работать дворниками, непонятно, наверно сами директора подметать будут. И в театр директора со своими жёнами не пойдёт, потому что театральные училища тоже закроем. И на концерт любимой группы их отпрыски не попадут, ибо музыканты нынче будут не в почёте! Идеальное общество - без профессиональных творческих деятелей, вашу мысль я понял, спасибо!
Я лишь посоветовал. Тебе решать. Просто возьми на заметку.
Casper - верный способ стать богатым и абсолютно несчастным. не в деньгах счастье!
Casper =) Я тебя понимаю,но не подерживаю тебя.
Это очень сложная тема..
To farawayfrom я советую тебе идти на вокал,а гитарой заниматься часно,или самому учить..Вокалу учиться дольше и труднее.А на гитаре через 3 месяца заиграешь неплохо.
Это очень сложная тема..
To farawayfrom я советую тебе идти на вокал,а гитарой заниматься часно,или самому учить..Вокалу учиться дольше и труднее.А на гитаре через 3 месяца заиграешь неплохо.
спасибо за совет! я всё тщательно обдумаю, прежде чем делать шаги.
EXIO, а где лучше, ты как считаешь?
Я из Калининграда.=)Но лучше в Москве по любому.
"Это очень сложная тема"
да ничего сложного! для меня во всяком случае. Просто надо объективно свои достижения оценивать в разных обласятх. Интересы свои учитывать. Хорошая работа, но не по твоей части - способ потратить жизнь впустую. Хотя у кого как. Я с музыкой связан с детства и не представляю себя в другой области. Мои друзья ходят на концерты пить пиво, а я стою и слушаю, смотрю, изучаю всё что происходит. К меня есть РЕАЛЬНЫЙ интерес к определённым вещам, которые при разумном подходе обеспечат мне достаток.
да ничего сложного! для меня во всяком случае. Просто надо объективно свои достижения оценивать в разных обласятх. Интересы свои учитывать. Хорошая работа, но не по твоей части - способ потратить жизнь впустую. Хотя у кого как. Я с музыкой связан с детства и не представляю себя в другой области. Мои друзья ходят на концерты пить пиво, а я стою и слушаю, смотрю, изучаю всё что происходит. К меня есть РЕАЛЬНЫЙ интерес к определённым вещам, которые при разумном подходе обеспечат мне достаток.
EXIO
в музилище или у препода ?
в музилище или у препода ?
farawayfrom,
Каспер дело говорит.
Я тоже когда-то хотел бросить все и музыкой заниматься (Кипелова пресловутого наслушался).. там хоть трава не расти. Но такая уж страна наша - Россия. Музыкой заработать очень сложно (но возможно). Как говорится, сначала на слесаря отучись, чтобы кусок хлеба был, а потом решай что делать.
Сейчас я работаю дизайнером и в ус не дую. Способен оплачивать уроки вокала (при чем не самые дешевые) + на хлеб с колбаской хватает.
Когда ты встанешь на ноги, ты станешь свободнее в выборе. Вот тогда ты сам сможешь решать, что тебе выбирать и как, а пока умных людей послушай. Не наделай глупостей.
Каспер дело говорит.
Я тоже когда-то хотел бросить все и музыкой заниматься (Кипелова пресловутого наслушался).. там хоть трава не расти. Но такая уж страна наша - Россия. Музыкой заработать очень сложно (но возможно). Как говорится, сначала на слесаря отучись, чтобы кусок хлеба был, а потом решай что делать.
Сейчас я работаю дизайнером и в ус не дую. Способен оплачивать уроки вокала (при чем не самые дешевые) + на хлеб с колбаской хватает.
Когда ты встанешь на ноги, ты станешь свободнее в выборе. Вот тогда ты сам сможешь решать, что тебе выбирать и как, а пока умных людей послушай. Не наделай глупостей.
----------
"Casper - верный способ стать богатым и абсолютно несчастным. не в деньгах счастье!"
----------
Julie, несчастным он станет, когда жрать (пардон) ему и его семье нечего будет. Ребенку будет все равно, его папа рок-звезда начинающая или просто безработный.
"Casper - верный способ стать богатым и абсолютно несчастным. не в деньгах счастье!"
----------
Julie, несчастным он станет, когда жрать (пардон) ему и его семье нечего будет. Ребенку будет все равно, его папа рок-звезда начинающая или просто безработный.
Блин ребята...Надо учиться в Универе и учиться вокалу одновременно.Не спать вставать рано..А когда дело будет идти к диплому тогда и ты поймёшь что тебе делать петь или по професии работать.
Кароче farawayfrom иди в обычный универ и занимайся частно вокалом и гитарой у преподов Муз-Училища.
Я бы так и сделал..В любом случае будешь только в +
Кароче farawayfrom иди в обычный универ и занимайся частно вокалом и гитарой у преподов Муз-Училища.
Я бы так и сделал..В любом случае будешь только в +
Темный Влад:
"Я тоже когда-то хотел бросить все и музыкой заниматься"
Так в том и дело что мне бросать нечего. Троешный диплом из школы и не менее троешный из колледжа. Ни в школе, ни там меня не интересовало большинство предметов. Так уж сложилось. Я не глупый ч-к и мог бы подтянуться, но интереса особого никогда не было, и смысла не видел. В хоре с младших классов зато. В 10-м организовал первую группу. Сейчас вторая, записываю демо для нового проекта. А Кипелова слушать - извините, это клиника
"Музыкой заработать очень сложно (но возможно)" - всё возможно при желании. Ну конечно без определённых знаний не обойтись. Вот над этим я и работаю. Сильные мира сего во все времена начинали пробивать себе дорогу подобно мне, главное знать свои слабые и сильные стороны и быть настойчивым! До сумасшествия!
"Как говорится, сначала на слесаря отучись, чтобы кусок хлеба был, а потом решай что делать." - ну это сейчас не требуется. У мя знакомый тоже музыкой занимаетс, работает себе менеджером и в ус не дует. А даже института не закончил, просо среднее образование! Хочешь жить - умей вертеться.
"Сейчас я работаю дизайнером" - ну вот видишь, значит что-то умеешь хорошо помимо музыки. Я вот тоже бы учился на дизайнера, но рисовать я не умею
Акарта интересов показала интересы 1) к музыке 2) к сцене 3) к лётному делу. Но на лётчика я не пойду
"Когда ты встанешь на ноги, ты станешь свободнее в выборе." - чаще всего это уже тот возраст, когда оголтелое юношеское рвение уступает место спокойствию и умиротворённости. Хорошие музыканты достигали успехов в 20-25 лет.
"Не наделай глупостей" - спасибо, тоже самое мне гвоорят родители. И всем всегда говорили тоже самое. Позвольт мне рискнуть. Тем более что дело того стоит!
"Я тоже когда-то хотел бросить все и музыкой заниматься"
Так в том и дело что мне бросать нечего. Троешный диплом из школы и не менее троешный из колледжа. Ни в школе, ни там меня не интересовало большинство предметов. Так уж сложилось. Я не глупый ч-к и мог бы подтянуться, но интереса особого никогда не было, и смысла не видел. В хоре с младших классов зато. В 10-м организовал первую группу. Сейчас вторая, записываю демо для нового проекта. А Кипелова слушать - извините, это клиника
"Музыкой заработать очень сложно (но возможно)" - всё возможно при желании. Ну конечно без определённых знаний не обойтись. Вот над этим я и работаю. Сильные мира сего во все времена начинали пробивать себе дорогу подобно мне, главное знать свои слабые и сильные стороны и быть настойчивым! До сумасшествия!
"Как говорится, сначала на слесаря отучись, чтобы кусок хлеба был, а потом решай что делать." - ну это сейчас не требуется. У мя знакомый тоже музыкой занимаетс, работает себе менеджером и в ус не дует. А даже института не закончил, просо среднее образование! Хочешь жить - умей вертеться.
"Сейчас я работаю дизайнером" - ну вот видишь, значит что-то умеешь хорошо помимо музыки. Я вот тоже бы учился на дизайнера, но рисовать я не умею
Акарта интересов показала интересы 1) к музыке 2) к сцене 3) к лётному делу. Но на лётчика я не пойду "Когда ты встанешь на ноги, ты станешь свободнее в выборе." - чаще всего это уже тот возраст, когда оголтелое юношеское рвение уступает место спокойствию и умиротворённости. Хорошие музыканты достигали успехов в 20-25 лет.
"Не наделай глупостей" - спасибо, тоже самое мне гвоорят родители. И всем всегда говорили тоже самое. Позвольт мне рискнуть. Тем более что дело того стоит!
я вообще считаю, что нужно сначала сделать карьеру, а потом уже семьёй обзаводиться, а не наоборот, как в России принято.
Необязательно отказываться от чего либо..Сложно но по другому ни как.Работа,учёба,музыка.
"я вообще считаю, что нужно сначала сделать карьеру, а потом уже семьёй обзаводиться, а не наоборот, как в России принято"
семья? о чём это вы? Роберт Фрипп женился в 40 лет. Я собираюсь не раньше 30!
семья? о чём это вы? Роберт Фрипп женился в 40 лет. Я собираюсь не раньше 30!
Julie, так рассуждают максималисты-тиинейджеры. Когда перед тобой встанут реалии жизни и тебе придётся самой обеспечивать себя, рассуждения поменяются, будь уверена. А про то что надо быть счастливым и заниматься тем, что нравится.. кто же спорит? Кто говорит, что надо бросать музыку? Занимайтесь, ради бога, в свободное от работы время, конечно же. Я например умудряюсь совмещать музыку и работу. И с тем и с другим мне повезло - у меня очень интересная работа, на которой я готов сидеть сутками напролёт и музыкой занимаюсь по прежнему.
"Я например умудряюсь совмещать музыку и работу." - ну знаешь ли, музыка - понятие растяжиииииииииимое... музыкантов вокруг пруд пруди, а хороших и тех кто чегот умеет - единицы из единиц. Я очень попытаюсь в их число попасть. А для этого время растрачивать ни к чему. Ни на работу, ни на семью, ни на пиво.
farawayfrom-как я тебя понимаю...И завидую что ты живёшь в Москве.У тебя хоть возможностей поболее.
EXIO, ты перепутал. Яживу в такой же провинции, как и ты.
И кстати, чтоб небыло непоняток, я совсем не против работы!!! Я против обучения в институте профессии, которая тебе не интересна. И против работы по этой профессии. Одну такую уже получил, и понял всю бессмысленность ситуации. Интересно заниматься музыкой - иду учиться этому профессионально, вот и всё. Если бы мне нравилась экономика - пошёл бы на экономфак, и т.д.
А в любой профессии всё от тебя же и зависит. Плохому юристу (который на самом деле хороший, скажем, оленевод) и платить будут немного. А хороший тренированный опытный музыкант с горящими глазами всегда себе найдёт поле для деятельности. Да, это не слишком стабильно, но опять же люди бывают разные. Меня не прельщает стаибильность. И у меня есть единомышленники. Так что давайте закончим эту тему и поговрим по сабжу
Вот-вот!
Всегда можно найти время на музыку (если ее действительно любишь). Банально как звучит, но все же: главное желание!
Сейчас я встаю в ctvm, а ложусь в два часа ночи. А все потому, что вбил себе в башку освоить 3D
Так что, если задницу оторвать, время можно найти всегда. Кто-то культурно пивко в подъезде посасывает, а мы отдыхаем по-другому.. поем-с, рисуем-с..
-----------
farawayfrom,
... ну так это Роберт Фрипп. А вот будешь ли ты нужен в 40 лет также как Роберт Фрипп - это еще неизвестно. Но, конечно, желаю удачи!..
... Этим путем прошли единицы. Надеюсь, ты попадешь в их число.
Всегда можно найти время на музыку (если ее действительно любишь). Банально как звучит, но все же: главное желание!
Сейчас я встаю в ctvm, а ложусь в два часа ночи. А все потому, что вбил себе в башку освоить 3D
Так что, если задницу оторвать, время можно найти всегда. Кто-то культурно пивко в подъезде посасывает, а мы отдыхаем по-другому.. поем-с, рисуем-с..
-----------
farawayfrom,
... ну так это Роберт Фрипп. А вот будешь ли ты нужен в 40 лет также как Роберт Фрипп - это еще неизвестно. Но, конечно, желаю удачи!..
... Этим путем прошли единицы. Надеюсь, ты попадешь в их число.
Casper - я уже давно обеспечиваю себя сама мне далеко не 15 лет, и с реалиями жизни я знакома гораздо лучше многих, так как уехала в Москву учиться совершенно одна в 18 лет. сейчас у меня есть хорошая работа и возможность заниматься музыкой, но я собираюсь заняться ею профессионально и получить муз. образование, так как моя офисная работа хоть и не особенно мне противна, но заниматься ею постоянно всю жизнь - значит потратить её впустую. для меня теперешняя работа - это проходящее, Чайковский тоже работал в юридической конторе (никаких аналогий по степени таланта не привожу), а потом бросил её и поступил в консерваторию. и ему тоже все говорили - что ты мол наделал, променял юриспруденцию на дудку! а если бы послушал и не променял, сколько бы мы потеряли!
хотя это каждый для себя решает, конечно.
мне далеко не 15 лет, и с реалиями жизни я знакома гораздо лучше многих, так как уехала в Москву учиться совершенно одна в 18 лет. сейчас у меня есть хорошая работа и возможность заниматься музыкой, но я собираюсь заняться ею профессионально и получить муз. образование, так как моя офисная работа хоть и не особенно мне противна, но заниматься ею постоянно всю жизнь - значит потратить её впустую. для меня теперешняя работа - это проходящее, Чайковский тоже работал в юридической конторе (никаких аналогий по степени таланта не привожу), а потом бросил её и поступил в консерваторию. и ему тоже все говорили - что ты мол наделал, променял юриспруденцию на дудку! а если бы послушал и не променял, сколько бы мы потеряли! хотя это каждый для себя решает, конечно.
В общем, farawayfrom, пока что ты рассуждаешь о том, о чём мало имеешь представления. Я когда в музучилище поступал точно так же разглагольствовал. И не надо гнать про то, что ты особенный и у тебя всё будет по-другому, так как ты мега талант. Таких миллионы, будь уверен, и я на 99 процентов уверен, что добиться хорошей жизни будучи профессиональным музыкантом тебе не удастся.
Я знаю много офигенных музыкантов, талантливых, пробивных, но живут они хуже некуда, потому что занимаются тем, что им нравится, а не тем чего хочет публика. А публике сейчас подавай примитив, попсу. Ты хочешь добиться успеха исполняя попсу? Вперёд, в этом ты можешь приуспеть при наличии спонсора, только вот музучилище для этого заканчивать не обязательно.
Я знаю много офигенных музыкантов, талантливых, пробивных, но живут они хуже некуда, потому что занимаются тем, что им нравится, а не тем чего хочет публика. А публике сейчас подавай примитив, попсу. Ты хочешь добиться успеха исполняя попсу? Вперёд, в этом ты можешь приуспеть при наличии спонсора, только вот музучилище для этого заканчивать не обязательно.
Julie, просто меня убивает фраза "не в деньгах счастье!". Так рассуждают люди бедные и слабые. Счастье именно в деньгах, фигурально выражаясь. Потому что именно будучи обеспеченным ты можешь заниматься тем, что тебе нравится и быть счастливым. Почитай Киосаки, потом поговорим о то в чём же счастье.
Casper
согл. в некоторых аспектах.
"И не надо гнать про то, что ты особенный и у тебя всё будет по-другому, так как ты мега талант" - нет, я не мега талант. Я просто кое-что умею, причём недурно. Конечно, ты мне не поверишь, но это в общем-то и не важно. Есть люди, которые меня знают и ценят, и верят к тому же в мой успех. Думаю, способность с помощью музыки цеплять других людей и толкать их на хорошие поступки, и вызывать желание слушать тебя снова - уже достойно того, чтобы развиваться в этом направлении. Всё вышеперчисленное у меня есть, и время сомнений у меня прошло гораздо раньше, чем проходит у большинства. хз. может действительно я просто лошок. Но в таком случае лучше прям щас закончить жизнь, ибо на 90% моя жизнь связана с музыкой, во всех аспектах! И это мне нравится. И хочется чтобы так было и дальше. Кароче, у каждого свой путь, уважаемый Каспер!
"талантливых, пробивных" - значит не такие уж пробивные.
"занимаются тем, что им нравится, а не тем чего хочет публика. А публике сейчас подавай примитив, попсу" - пример сможешь привести? Я знаю публику, которой подавай очень крутую музыку. Она не многочисленна, но готова платить за каждый концерт, при условии что ты ДЕЙСТВИЕТЕЛЬНО круто играешь, причём именно современную музыку. Меня это вполне бы устроило на первое время.
"Ты хочешь добиться успеха исполняя попсу?"
Ну если учесть что 99% музыки которую я слушаю является достаточно популярной - ДА!
"Вперёд, в этом ты можешь приуспеть при наличии спонсора" - ну тоже вариант неплохой.
"только вот музучилище для этого заканчивать не обязательно" - а вот это неправильно. Твои представления о качественной поп-музыке слишком совковы. Вот взять скажем Jamiroquai. Ты видел хоть один их концерт? Там играют первоклассные профессионалы. У нас тоже к тому движется. Если я не смогу непосредственно в этом учавстсовать - хотябы внесу свой посильный вклад в общее развитие. И внесу его потому что мне просто нравится этим заниматься. В общем, спорить можно бесконечно!
согл. в некоторых аспектах.
"И не надо гнать про то, что ты особенный и у тебя всё будет по-другому, так как ты мега талант" - нет, я не мега талант. Я просто кое-что умею, причём недурно. Конечно, ты мне не поверишь, но это в общем-то и не важно. Есть люди, которые меня знают и ценят, и верят к тому же в мой успех. Думаю, способность с помощью музыки цеплять других людей и толкать их на хорошие поступки, и вызывать желание слушать тебя снова - уже достойно того, чтобы развиваться в этом направлении. Всё вышеперчисленное у меня есть, и время сомнений у меня прошло гораздо раньше, чем проходит у большинства. хз. может действительно я просто лошок. Но в таком случае лучше прям щас закончить жизнь, ибо на 90% моя жизнь связана с музыкой, во всех аспектах! И это мне нравится. И хочется чтобы так было и дальше. Кароче, у каждого свой путь, уважаемый Каспер!
"талантливых, пробивных" - значит не такие уж пробивные.
"занимаются тем, что им нравится, а не тем чего хочет публика. А публике сейчас подавай примитив, попсу" - пример сможешь привести? Я знаю публику, которой подавай очень крутую музыку. Она не многочисленна, но готова платить за каждый концерт, при условии что ты ДЕЙСТВИЕТЕЛЬНО круто играешь, причём именно современную музыку. Меня это вполне бы устроило на первое время.
"Ты хочешь добиться успеха исполняя попсу?"
Ну если учесть что 99% музыки которую я слушаю является достаточно популярной - ДА!
"Вперёд, в этом ты можешь приуспеть при наличии спонсора" - ну тоже вариант неплохой.
"только вот музучилище для этого заканчивать не обязательно" - а вот это неправильно. Твои представления о качественной поп-музыке слишком совковы. Вот взять скажем Jamiroquai. Ты видел хоть один их концерт? Там играют первоклассные профессионалы. У нас тоже к тому движется. Если я не смогу непосредственно в этом учавстсовать - хотябы внесу свой посильный вклад в общее развитие. И внесу его потому что мне просто нравится этим заниматься. В общем, спорить можно бесконечно!
Casper
"Так рассуждают люди бедные и слабые"
посмотри пирамиду Мослоу и узнаешь, что делает людей счастливыми
"Так рассуждают люди бедные и слабые"
посмотри пирамиду Мослоу и узнаешь, что делает людей счастливыми
farawayfrom,
в общем решай сам, парень... есть у тебя шанс в 1% попасть, есть. Но вероятность ничтожно мала, и если ты гонишься за сказками - вперед...
Даже будучи супермастером-исполнителем, скорее всего ты будешь на хлеб зарабатывать сессионщиком, играя вовсе не то, что тебе нравится.
Да, многие великие ныне музыканты пробрались, вскарабкались наверх с низов. Но это не значит, что все кто с низов станут великими. Скорее наоборот... сколько их там внизу осталось... уф!...
в общем решай сам, парень... есть у тебя шанс в 1% попасть, есть. Но вероятность ничтожно мала, и если ты гонишься за сказками - вперед...
Даже будучи супермастером-исполнителем, скорее всего ты будешь на хлеб зарабатывать сессионщиком, играя вовсе не то, что тебе нравится.
Да, многие великие ныне музыканты пробрались, вскарабкались наверх с низов. Но это не значит, что все кто с низов станут великими. Скорее наоборот... сколько их там внизу осталось... уф!...
Jamiroquai, видел, есть у меня видео, только такую музыку в России мало кто ест. Конечно, похвально твоё стремление, я буду только рад послушать такой качественный продукт...скачав его бесплатно. В общем - удачи, стремление у тебя есть, это главное, а спорить смысла нет, ведь у каждого своя правда.
"Даже будучи супермастером-исполнителем" - это вовсе мне не требуется. Вот это как раз путь быть известным в подполье. Обычные же люди будут восрпинимать это как цирк, не более. Именно те поседевшие директора и инженеры будут приходить домой смертельно усталые, врубать ящик, и им там требуется отнюдь не джо сатриани...
"зарабатывать сессионщиком, играя вовсе не то, что тебе нравится" - откуда тебе знать что мне нравится? Я слушаю и играю почти во всех стилях. Это очень увлекательно.
"сколько их там внизу осталось" - если посмотреть нимательно, остались там по своей же вине. В основном потому что занимались не тем чем надо было. Юрист-оленевод - прекрасная тому аналогия. Ну есть конечно и другие причины.
"зарабатывать сессионщиком, играя вовсе не то, что тебе нравится" - откуда тебе знать что мне нравится? Я слушаю и играю почти во всех стилях. Это очень увлекательно.
"сколько их там внизу осталось" - если посмотреть нимательно, остались там по своей же вине. В основном потому что занимались не тем чем надо было. Юрист-оленевод - прекрасная тому аналогия. Ну есть конечно и другие причины.
"только такую музыку в России мало кто ест" - ну вот и надо работать над тем чтобы аппетит к ней увеличивался.
-------------
я буду только рад послушать такой качественный продукт...скачав его бесплатно.
-------------
Да, farawayfrom, приготовься к тому, что деньги за диски вместо тебя будут получать другие.. более пробивные, именно те, кто избрал другой путь господа пираты 
я буду только рад послушать такой качественный продукт...скачав его бесплатно.
-------------
Да, farawayfrom, приготовься к тому, что деньги за диски вместо тебя будут получать другие.. более пробивные, именно те, кто избрал другой путь
господа пираты
"скачав его бесплатно" - а вот это снова совок. За хороший продукт надо платить, и это должно стать правилом для всех. Иначе это просто неуважение к музыкантам.
farawayfrom,
это ты пиратам скажи. Зачем платить, если можно слить бесплатно?
Ты mp3-шки бесплатно не сливаешь?..
это ты пиратам скажи. Зачем платить, если можно слить бесплатно?
Ты mp3-шки бесплатно не сливаешь?..
хехе, теперь понимаешь о чём я говорю? Ты не сможешь изменить мышление нескольких миллионов человек.
"приготовься к тому, что деньги за диски вместо тебя будут получать другие.. более пробивные, именно те, кто избрал другой путь господа пираты " - зато концерты наши уж никто не подделает!
А вообще мне пох. Я могу спеть хоть про "шоколадного зайца-ласкового мерзавца". не суть. Если ты умеешь что-то, если есть желание - нужно уметь из любой глупости сделать искусство. Начать можно даже с этого. Мы на репах обыгрывали песни из мультиков, ничего! Главное душу вкладывать! И далее свою линию клонить куда нужно. Если захочется конечно
"Ты не сможешь изменить мышление нескольких миллионов человек" - история подтверждлает обратное. Но вот идиоты которые из принципа будут этим заниматься - им не завидую Я же занимаюсь потому что нравится, а на зарплату по#####. Мне не много нужно.
А вообще мне пох. Я могу спеть хоть про "шоколадного зайца-ласкового мерзавца". не суть. Если ты умеешь что-то, если есть желание - нужно уметь из любой глупости сделать искусство. Начать можно даже с этого. Мы на репах обыгрывали песни из мультиков, ничего! Главное душу вкладывать! И далее свою линию клонить куда нужно. Если захочется конечно
"Ты не сможешь изменить мышление нескольких миллионов человек" - история подтверждлает обратное. Но вот идиоты которые из принципа будут этим заниматься - им не завидую
Я же занимаюсь потому что нравится, а на зарплату по#####. Мне не много нужно.
фанатик!!!!!
farawayfrom,
...эээх... тебе бы в сказку, да на белого коня.
Здесь тяжелый мир, где правят толстые дядьки с сигарами в зубах. Где диски в открытую продают, до дня их официального выхода. Приготовься парень жить в мире капитализма. Я тоже в 15 лет хотел исправить мир... эээх. С родителями спорил часами...
Самое страшное, когда позже, повзрослев, ты будешь один на один с собой и будешь винить себя за легкомысленность, называть неудачником.. Ох, не надо этого.. не надо.
...эээх... тебе бы в сказку, да на белого коня.
Здесь тяжелый мир, где правят толстые дядьки с сигарами в зубах. Где диски в открытую продают, до дня их официального выхода. Приготовься парень жить в мире капитализма. Я тоже в 15 лет хотел исправить мир... эээх. С родителями спорил часами...
Самое страшное, когда позже, повзрослев, ты будешь один на один с собой и будешь винить себя за легкомысленность, называть неудачником.. Ох, не надо этого.. не надо.
а что надо?
farawayfrom,
и с концертами тебя кидать будут... везде будут кидать
и с концертами тебя кидать будут... везде будут кидать
так что же надо?
farawayfrom, кстати, вот ты говоришь "Мне не много нужно". А ты всё время собираешься оставаться один? И никогда не будешь заводить серьёзных отношений с женщиной? У тебя никогда не будет детей? Они тебя попросят пожрать. Сколько им надо будет ты подумал? Эгоизм это конечно же хорошо, но в умеренных дозах.
farawayfrom,
надо реально смотреть на вещи.
Хотя, я больше ничего тебе говорить не буду. Я помню, как в 15 лет меня раздражали эти споры.
Я не корчу из себя большого дяденьку, которого надо слушаться, как мудрейшего. Просто покарабкался я немного в свои 23 года. Вот делюсь опытом
надо реально смотреть на вещи.
Хотя, я больше ничего тебе говорить не буду. Я помню, как в 15 лет меня раздражали эти споры.
Я не корчу из себя большого дяденьку, которого надо слушаться, как мудрейшего. Просто покарабкался я немного в свои 23 года. Вот делюсь опытом
"везде будут кидать" - это от того зависит, как сам себя поставишь. Кидают тех, кто нихрена не смыслит. Но ведь есть и те кто соображает Ну и к тому же, кидали думаю всех когда-нибудь. На ошибках надо учиться, а те кто забивают - те и есть лузеры. Кактолько сказал себе - " лузер" - так и сдулся сразу. Видел я таких. Руки опускать нельзя!!!! Взял цель - выполняй! У меня цель в 3 года обозначилась. К счастью или нет... не знаю, да и не важно это.
Ну и к тому же, кидали думаю всех когда-нибудь. На ошибках надо учиться, а те кто забивают - те и есть лузеры. Кактолько сказал себе - " лузер" - так и сдулся сразу. Видел я таких. Руки опускать нельзя!!!! Взял цель - выполняй! У меня цель в 3 года обозначилась. К счастью или нет... не знаю, да и не важно это.
Casper, ну а как живёт гитарист джамироквай? есть и жена и дети. ездят с ним на гастроли. Скажешь - далёкий пример, ну возьмём кого поближе. Текиладжаз. Аукцион. Фёдор Чистяков. Ария. Мастер. Умка и Броневичок. что, им всем тоже надо было идти в директора. Утопизм!
Короче...
Мысль проста: музыка-музыкой, а жрать хочется всегда.. а когда жрать хочется, тогда уж не до музыки
Мысль проста: музыка-музыкой, а жрать хочется всегда.. а когда жрать хочется, тогда уж не до музыки
Темный Влад
а чем ты занимался в 20 лет скажем? Вот я так понял у тебя тоже были планы. Что ты делал для их осуществления. ТОлько конкретнее. ЩАс и выясним всё.
а чем ты занимался в 20 лет скажем? Вот я так понял у тебя тоже были планы. Что ты делал для их осуществления. ТОлько конкретнее. ЩАс и выясним всё.
farawayfrom, ты разговаривал с их жёнами и детьми лично? Ты уверен что они счастливы и довольны жизнью? Сейчас ты думаешь только о себе, но со временем в твоей жизни появится кто-то кто будет зависеть от тебя и кому нужно будет твоё внимание и забота, причём постоянно а не раз в неделю. 24 часа в сутки, понимаешь? Не понимаешь. Никто в принципе не понимает пока не столкнётся с этим сам. И не переводи стрелы на Влада, разговор о тебе, а не о нас. У нас и так всё сложилось хорошо.
Casper
никаких стрел, просто чувак заявляет что ничо не получилось на каком-то из фронтов, вот и хочу выяснить, а АДЕКВАТНЫЕ ли он для того прилагал усилия? В 99% случаев люди просто лентяи, и этим всё объясняется.
"Ты уверен что они счастливы и довольны жизнью?" - ну смотря что считать счастьем. люди разные, Каспер. Не всем требуются лимузины и особняки. Не все утыкаются по вечерам в телевизор, а по выходным ходят на фитнесс. Есть люди, интересы которых направлены глубже. И женщины такие тоже есть. Кторые в отношениях ценят прежде всего степень их искренности. Ну а фининасы. КОнечно я не говорю что это не важно. Важно. Но жизнь свою всё равно можно устроить так чтобы хватало. Пусть не на особняк, но на скромное жилище. А если рядом со мной ч-ка это не устраивает - ну так проблемы какие? пусть ищет себе того кто её обеспечит. У каждого свои потребности! В наш век свободы и равенства каждый себе зарабатывает на жизнь сам а следовательно гораздо больше вохзможноси возникновения отношения на основе любви и взаимности. Я в это верю не потмоу что дурак, а потому что знаю примеры.
никаких стрел, просто чувак заявляет что ничо не получилось на каком-то из фронтов, вот и хочу выяснить, а АДЕКВАТНЫЕ ли он для того прилагал усилия? В 99% случаев люди просто лентяи, и этим всё объясняется.
"Ты уверен что они счастливы и довольны жизнью?" - ну смотря что считать счастьем. люди разные, Каспер. Не всем требуются лимузины и особняки. Не все утыкаются по вечерам в телевизор, а по выходным ходят на фитнесс. Есть люди, интересы которых направлены глубже. И женщины такие тоже есть. Кторые в отношениях ценят прежде всего степень их искренности. Ну а фининасы. КОнечно я не говорю что это не важно. Важно. Но жизнь свою всё равно можно устроить так чтобы хватало. Пусть не на особняк, но на скромное жилище. А если рядом со мной ч-ка это не устраивает - ну так проблемы какие? пусть ищет себе того кто её обеспечит. У каждого свои потребности! В наш век свободы и равенства каждый себе зарабатывает на жизнь сам а следовательно гораздо больше вохзможноси возникновения отношения на основе любви и взаимности. Я в это верю не потмоу что дурак, а потому что знаю примеры.
"У нас и так всё сложилось хорошо" - ну я рад за вас, следовательно муызка ваша вам не так уж и важна.
farawayfrom, как ты неправ, я посмотрел бы на тебя лет через 10, мы бы с тобой вместе посмеялись над теми наивными вещами, которые ты тут пишешь.
farawayfrom,
в университете на 5-м курсе учился, а в свободное время музыку дома сочинял. Но в 20 я уже более-менее мирок наш продажный (в смысле, что много чего купить и продать можно) понимал И понимал, что надо на ноги вставать. Потому что "одинокий скрипач на крыше" это конечно красиво, но не практично.
А идеалистом я лет до 18 был. Вот точь в точь как ты Потом как-то поумнел, родителей жалеть стал..
в университете на 5-м курсе учился, а в свободное время музыку дома сочинял. Но в 20 я уже более-менее мирок наш продажный (в смысле, что много чего купить и продать можно) понимал
И понимал, что надо на ноги вставать. Потому что "одинокий скрипач на крыше" это конечно красиво, но не практично.А идеалистом я лет до 18 был. Вот точь в точь как ты
Потом как-то поумнел, родителей жалеть стал..
Да, кстати, родители не вечные, и им нужна забота, они как то вдруг постарели...
Casper
ты лучше подумай, что бы ты сказал сам себе в моём возрасте, чтобы породить хотябы мысли об ошибочности таких утверждений. Подумай и напиши. Может быть я поумнею раньше врмени? кто знает. Пока я считаю что всё идёт как должно идти.
ты лучше подумай, что бы ты сказал сам себе в моём возрасте, чтобы породить хотябы мысли об ошибочности таких утверждений. Подумай и напиши. Может быть я поумнею раньше врмени? кто знает. Пока я считаю что всё идёт как должно идти.
Темный Влад:
музыку дома сочиняют тысячи, учась в университете на 5м курсе. С какой целью ты её сочинял? Что делал сознательно для того чтобы достигнуть этой цели?
музыку дома сочиняют тысячи, учась в университете на 5м курсе. С какой целью ты её сочинял? Что делал сознательно для того чтобы достигнуть этой цели?
Это ты думай, твоя жизнь - не моя.
Каспер, я уж всё решил давно, чего ещё думать. Думал я больше когда учился всякому г., которое мне учить не хотелось. Сейчас мыслей меньше, а больше ДЕЛА. Демо к середине зимы будет готово, музыканты тоже на прмиете, останется только всё это полгода поиграть и уже можно будет выступать и писать первый EP. Ну а муз. школа потом будет, так чтоб ко второму альбому всё будет просто в шоколаде.
Удачи вам, пиши сюда о ваших успехах, мне интересно чем это всё закончится.
farawayfrom,
а мне просто нравится ее сочинять. Нравится слушать музыку. Нравится учиться петь. И если каким-то боком это выльется в профессиональную деятельность, я буду только рад. А нет.. так у меня всегда есть фундамент, моя основная работа.
Я в какой-то мере уже свободнее тебя, так как имею возможность не задавать подобных (первый в топике) вопросов. А просто выбираю, то что мне нравится... Скоро ты тоже немного охладишься Удачи!
И правильно, Каспер, говорит... думай сам. А пищу для размышлений мы тебе уже дали.
а мне просто нравится ее сочинять. Нравится слушать музыку. Нравится учиться петь. И если каким-то боком это выльется в профессиональную деятельность, я буду только рад. А нет.. так у меня всегда есть фундамент, моя основная работа.
Я в какой-то мере уже свободнее тебя, так как имею возможность не задавать подобных (первый в топике) вопросов. А просто выбираю, то что мне нравится... Скоро ты тоже немного охладишься
Удачи!И правильно, Каспер, говорит... думай сам. А пищу для размышлений мы тебе уже дали.
farawayfrom,
удачи! Дай бог, чтобы все у тебя получилось! Искренне говорю.
удачи! Дай бог, чтобы все у тебя получилось! Искренне говорю.
Casper - если деньги просто так появляются, то безусловно! только чаще бывает так, что для этого надо пахать, и много, если тебе работа не нравится (в душе артист, образно говоря, а вынужден заниматься экономикой), ты идёшь на неё как на штрафные работы, а приходишь выжатым лимоном и падаешь на диван без сил - нужны ли это деньги? у тебя сил не останется, чтобы их потратить (такое бывает реально)
Julie, как я рад что у меня не такая работа! Надеюсь у тебя работа тоже интересная и не высасывает из тебя все соки? 
Надеюсь у тебя работа тоже интересная и не высасывает из тебя все соки?
"а мне просто нравится ее сочинять. Нравится слушать музыку. Нравится учиться петь. И если каким-то боком это выльется в профессиональную деятельность, я буду только рад" - так пойми, с таким подхдом ничего никуда не выльется. ЧТобы что-то получилось как тебе хочется -надо прикладывать немалыве усилия. Усилий нет - ну тогда не надо жаловаться, что не сложилось. И другим гвоорить что не сложится, токль потому что у тебя не сложилось, потому что ты сам ничего для этого не сделал... С работой же у тебя всё сложилось. Потому что была цель и ты её достиг. В музыке цели небыло - значит и на результат надеятся не стоит. Так было и будет всегда. Вполне допускаю что музыка тебе вовсе не так была важна, поэтому усилия перетекли в другую область. А для меня это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ важно. И яб не стал ничего делать, если бы не имел успехов ранее.
Да, у меня может не всё сложится так как я планиую сейчас, но что-то всё таки получится, и я в этом уверен.
Спасибо за внимание, вас снимала скрытая камера (шутка )
Да, у меня может не всё сложится так как я планиую сейчас, но что-то всё таки получится, и я в этом уверен.
Спасибо за внимание, вас снимала скрытая камера (шутка
)
Julie,
а кто обязан за него ходить на штрафные работы?
И если ты артист, и ты не Бог Вокала, то будь добр сам обеспечивай себя и свои амбиции. Или ищи инвестора... А так: "Я артист.. ящики грузить не буду"... это детям скажете...
а кто обязан за него ходить на штрафные работы?
И если ты артист, и ты не Бог Вокала, то будь добр сам обеспечивай себя и свои амбиции. Или ищи инвестора... А так: "Я артист.. ящики грузить не буду"... это детям скажете...
"Я в какой-то мере уже свободнее тебя, так как имею возможность не задавать подобных (первый в топике) вопросов. А просто выбираю, то что мне нравится... " - это мы уже проходили Когдат тоже был поклонником свободы. Пока не понял что всё это фуфель. Свободы нет, и слава богу. Жизнь - игра, и везде есть свои правила. Никто в этой игре не свободен от них, обязательно на каждую вольность найдётся ограничивающий фактор! Так что, слабенький повод для гордости
Когдат тоже был поклонником свободы. Пока не понял что всё это фуфель. Свободы нет, и слава богу. Жизнь - игра, и везде есть свои правила. Никто в этой игре не свободен от них, обязательно на каждую вольность найдётся ограничивающий фактор! Так что, слабенький повод для гордости
Пришли осторожные люди и наступили на горячее сердце Данко.
farawayfrom, "слабенький повод для гордости", не забывай добавлять везде ИМХО, окей?
farawayfrom,
Все.. хватит дискутировать. Я знаю, как для меня важна музыка. Но я не имею права рисковать (детьми, которых у меня и не будет может быть никогда вовсе, родителями). По части обучения музыке я прикладываю усилия и немаленькие... я стараюсь проникнуть везде.. во все ее маленькие тайны. Это очень интересно
Я занимаюсь музыкой, а зарабатываю деньги дизайном. Вот и все.
Моя цель ЗАНИМАТЬСЯ музыкой, а не зарабатывать. Деньги я заработаю и другими способами
А свободой я не горжусь - я ей наслаждаюсь
Все.. хватит дискутировать. Я знаю, как для меня важна музыка. Но я не имею права рисковать (детьми, которых у меня и не будет может быть никогда вовсе, родителями). По части обучения музыке я прикладываю усилия и немаленькие... я стараюсь проникнуть везде.. во все ее маленькие тайны. Это очень интересно
Я занимаюсь музыкой, а зарабатываю деньги дизайном. Вот и все.
Моя цель ЗАНИМАТЬСЯ музыкой, а не зарабатывать. Деньги я заработаю и другими способами
А свободой я не горжусь - я ей наслаждаюсь
guest#####вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Casper, какое ещё имхо, если это так и есть? причом обосновал я эту мысль предложением ранее.
Casper, какое ещё имхо, если это так и есть? причом обосновал я эту мысль предложением ранее.
Влад, тебя послушаешь - так вся жизнь - страдание ты не буддист часом?
Каспер - высасывает, когда попадаются тяжёлые проекты, а так ничего, тфу тфу но это не то, чем бы я хотела заниматься по жизни
ты не буддист часом?Каспер - высасывает, когда попадаются тяжёлые проекты, а так ничего, тфу тфу
но это не то, чем бы я хотела заниматься по жизни
"немаленькие" имеет степень, не забывай. Сравни свои усилия с усилиями известного музыканта, которого ты уважаешь, и станет ясно, кто чего стоит А насчёт детей и родителей. Ну да, как ты заметил уже, известные музыканты всегда немного эгоситы. Я не грю что эту черту обязательно перенимать, но вапщет это одна из причин их успеха. А выбирать конечно тебе
хватит так хватит. Сами ведь спровоцировали я вообще здесь по другому вопросу.
А насчёт детей и родителей. Ну да, как ты заметил уже, известные музыканты всегда немного эгоситы. Я не грю что эту черту обязательно перенимать, но вапщет это одна из причин их успеха. А выбирать конечно тебе хватит так хватит. Сами ведь спровоцировали
я вообще здесь по другому вопросу.
Julie, печально.
farawayfrom, потому что так думаешь ты, но это не значит, что так оно и есть. Можешь обосновывать до посинения, у тебя слишком мало жизненного опыта, чтобы делать такие выводы. Скажи, каких невзгод тебе пришлось пережить? Судя по всему тебе жилось легко и беззаботно, раз ты даже в школе не напрягался.
farawayfrom, потому что так думаешь ты, но это не значит, что так оно и есть. Можешь обосновывать до посинения, у тебя слишком мало жизненного опыта, чтобы делать такие выводы. Скажи, каких невзгод тебе пришлось пережить? Судя по всему тебе жилось легко и беззаботно, раз ты даже в школе не напрягался.
Casper, просто я умею трудности переносить
Судя по всему не умеешь. У тебя даже не хватило силы воли нормально учиться в школе, с чего ты взял что она вдруг появится в других сферах твоей деятельности?
Julie,
наоборот.. жизнерадостный я человек. И всем советую жизнь любить.
Ну да.. может и было много чего тяжелого. Но мы все переживем, ибо оптимисты Через тернии к звездам!
Чмок
наоборот.. жизнерадостный я человек. И всем советую жизнь любить.
Ну да.. может и было много чего тяжелого. Но мы все переживем, ибо оптимисты
Через тернии к звездам!Чмок
Casper, дело не столько в силе воли, сколько в желании и интересах. С 16 по 20 лет я выкачал из интернета почти всё, что касалось музыкальной индустрии, игры на инстурментах, всю доступную информацию. В данный момент я покупаю по диску раз в два дня - mp3 различных исполнитлеей. Хороший писатель прежде чем писать должен много прочитать. Я придерживаюсь того же принципа. ПРичём в отличие от многих меломанов не чураюсь последними новинками. ОЧ люблю музыку и у меня хватало силы воли чтобы все эти годы собирать информацию, а всё потому что в этой области у меня интерес, а в других - нет. Засыпаю, читая учебник по математике, химии, географии, экономике, физике и пр.
ПРичём покупаю всё нав свои деньги, работая за 1500 в месяц. Родители меня только кормят. Все остальные интересы я себе обеспечиваю сам.
farawayfrom,
и почему ты всегда приводишь в пример великих музыкантов?
Ты еще пока не великий музыкант, но уже великий идеалист Вот таких великих идеалистов, которых (к сожалению) 97,5% жизнь закончили неудачниками мы в пример и должны приводить... уфф..
Я даже себя уже в пример привел: уж что я и не делал, чтобы родителям доказать, что я chosen one. И из дома убегал и скандалил.. уфф...
В общем еще раз удачи! Информируйте нас об успехах.
и почему ты всегда приводишь в пример великих музыкантов?
Ты еще пока не великий музыкант, но уже великий идеалист
Вот таких великих идеалистов, которых (к сожалению) 97,5% жизнь закончили неудачниками мы в пример и должны приводить... уфф..Я даже себя уже в пример привел: уж что я и не делал, чтобы родителям доказать, что я chosen one. И из дома убегал и скандалил.. уфф...
В общем еще раз удачи! Информируйте нас об успехах.
farawayfrom, не один ты такой, музолюбивый почти все так.
Ты не представляешь сколько я информации, подборок статей по артистам, фото и mp3, плакаты.. в свое время собирал
-----
А едой вскоре тебе придется самому себя (и возможно не только себя) обеспечивать.. плюс ты забыл сказать, что за жилье тоже не ты платишь, и не тобой оно куплено.
почти все так.Ты не представляешь сколько я информации, подборок статей по артистам, фото и mp3, плакаты.. в свое время собирал
-----
А едой вскоре тебе придется самому себя (и возможно не только себя) обеспечивать.. плюс ты забыл сказать, что за жилье тоже не ты платишь, и не тобой оно куплено.
EXIO, ты перепутал. Яживу в такой же провинции, как и ты.
Тогдая тебя понимаю как ни кто другой.
Тогдая тебя понимаю как ни кто другой.
"и почему ты всегда приводишь в пример великих музыкантов?
Ты еще пока не великий музыкант, но уже великий идеалист"
потмоу что ч-к который куда то затеял двигаться должен себе представлять в голове идеал. Я же не могу себя представить через 20 лет, не знаю как сложаться обстоятельства. Следовательно, так двигаться нельзя. ЗАто можно, зная к чему пришёл тот или иной ч-к, о котором тебе уже что-то известно, двигаться, выполняя для этого определённые целенаправленные действия. Я же не просто сижу сложа руки! Вот щас пока всё это писал - прослушал ещё 2 альбома, сделал опр. вывод, в голове отложилось и т.д. В конце месяца я получу зарплату. Через полгода я буду держать в руках черновые варианты песен. Причом тут идеализм уже? это реальность, которыую я творю своими руками. Пока кровь кипит в жилах - надо действовать.
А если я начну щас мыслить как ты - типа ничо не получится, забей, то точно закончу как неудачник, ибо ту область, по которой скачу галопом, заброшу. А это значит - конец. Так нельзя! Результаты всегда пропорциональны выполненной работе, так что напрасно ты меня пытаешься тормозить. Я свой путь уже выбрал. А удача здорово, но надеятся надо только на себя.
Ты еще пока не великий музыкант, но уже великий идеалист"
потмоу что ч-к который куда то затеял двигаться должен себе представлять в голове идеал. Я же не могу себя представить через 20 лет, не знаю как сложаться обстоятельства. Следовательно, так двигаться нельзя. ЗАто можно, зная к чему пришёл тот или иной ч-к, о котором тебе уже что-то известно, двигаться, выполняя для этого определённые целенаправленные действия. Я же не просто сижу сложа руки! Вот щас пока всё это писал - прослушал ещё 2 альбома, сделал опр. вывод, в голове отложилось и т.д. В конце месяца я получу зарплату. Через полгода я буду держать в руках черновые варианты песен. Причом тут идеализм уже? это реальность, которыую я творю своими руками. Пока кровь кипит в жилах - надо действовать.
А если я начну щас мыслить как ты - типа ничо не получится, забей, то точно закончу как неудачник, ибо ту область, по которой скачу галопом, заброшу. А это значит - конец. Так нельзя! Результаты всегда пропорциональны выполненной работе, так что напрасно ты меня пытаешься тормозить. Я свой путь уже выбрал. А удача здорово, но надеятся надо только на себя.
"почти все так." - да видел я этих всех. не надо рассказывать слава богу. Вижу все их бреши налицо. И вижу, кто и чем закончит. Если ты работаешь над собой - это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ принесёт хорошие плоды, как бы там обстоятельства не сложились. Сноровка пригодится всегда, в какой бы области она ни была. А денюжки вообще из всего можно выжать, для этого учиться не обязательно даже
работаешь - всмсле РАБОТАЕШЬ, ВКАЛЫВАЕШЬ, а не просто сидишь и думаешь что что-то там само произойдёт. И не важно чег это касается- музыки или нефтяного бизнеса.
Кстати, никто вроде не сказал - забей. Просто не делай это своей единственной профессией. Иначе ты будешь в ауте.
Ты я так понимаю гитарист? Представь что у тебя вдруг что то случится с рукой и ты не сможешь больше играть. Что ты будешь делать тогда? Образования нет, ничего кроме как играть ты не умеешь...ты окажешься на обочине жизни и никто кроме тебя не будет в этом виноват. Всегда имей запасной план, это важно.
Ты я так понимаю гитарист? Представь что у тебя вдруг что то случится с рукой и ты не сможешь больше играть. Что ты будешь делать тогда? Образования нет, ничего кроме как играть ты не умеешь...ты окажешься на обочине жизни и никто кроме тебя не будет в этом виноват. Всегда имей запасной план, это важно.
"Просто не делай это своей единственной профессией. Иначе ты будешь в ауте." - в противном случае эффективность снизиться. И более чем вдвое.
"Представь что у тебя вдруг что то случится с рукой и ты не сможешь больше играть. Что ты будешь делать тогда?" - стану гитарным техником, саунд-продюсером, просто продюсером, продавцом в магазине, менеджером по рекламе муз. товаров, продавцом муз. дисков, муз. критиком, звукорежиссёром, диджеем.... перечислять дальше?
"Представь что у тебя вдруг что то случится с рукой и ты не сможешь больше играть. Что ты будешь делать тогда?" - стану гитарным техником, саунд-продюсером, просто продюсером, продавцом в магазине, менеджером по рекламе муз. товаров, продавцом муз. дисков, муз. критиком, звукорежиссёром, диджеем.... перечислять дальше?
В общем понятно всё, спорить бесполезно, ты сейчас пытаешься доказать свою правоту уже чисто из принципа. Много теоретизируешь о том что да как будет, хотя ещё с трудом представляешь как это происходит на практике.
ты сейчас пытаешься доказать свою правоту уже чисто из принципа. Много теоретизируешь о том что да как будет, хотя ещё с трудом представляешь как это происходит на практике.
Casper прав. Когда теоретизируешь, представляй себя в самой хреновой ситуации и уже от этого отталкивайся.
мдя...интерестно было почитать...мне кстати удалось найти компромисс с родителями. Я учусь на юрфаке в нашей захудалой провинции, паралельно занимаюсь чем хочу (в моем случае - пишу музыку, пою в группе), плюс родители обеспечивают финансами на занятия вокалом у препода с училища. А когда учился в музшколе на скрипке - думал великим скрипочом стану)))это все к тому что запасной план всетаки иметь необходимо...Я тоже надеюсь, что все свое время смогу тратить на музыку.
"ты сейчас пытаешься доказать свою правоту уже чисто из принципа" - аргументы? все профессии что я перечислил я знаю, у меня есть знакомые которые работают и получают за это деньги, и я мог бы спокойно их в этом заменить. А хреновых ситуаций у мя было предостаточно.
СкрипачЬ
да я против чтоли? ябытоже чему нибудь такому научился, но я просто не поступлю никуда, яж не знаю ни один предмет как следует! То состояние в которм я щас - самое лучее из всех что у мя было потому что занимаюсь только любимым делом. И я хочу всего лишь продолжить им занмиаться ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Почему всех это кидает в такой ужос, непонятно... профессия подразумевает зарабатывание бабаосов. Люди успешно этим занимаются уже давно, чем я хуже? ВСё будет отлично! А вот на вопрос на мой никто так и не ответил, жаль
СкрипачЬ
да я против чтоли? ябытоже чему нибудь такому научился, но я просто не поступлю никуда, яж не знаю ни один предмет как следует! То состояние в которм я щас - самое лучее из всех что у мя было потому что занимаюсь только любимым делом. И я хочу всего лишь продолжить им занмиаться ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Почему всех это кидает в такой ужос, непонятно... профессия подразумевает зарабатывание бабаосов. Люди успешно этим занимаются уже давно, чем я хуже? ВСё будет отлично! А вот на вопрос на мой никто так и не ответил, жаль
К слову, я у мя хороший друг уже 5 лет играет в местной группе кавер-версии. Параллельно работает в музыкальном магазине продавцом. На днях он купил фольксваген... это не говоря уже о инструменте за 4000$ и прочих материальных радостях жизни. А чувак ведь даже без образования, тоже как я тыркался только так никуда себя и не пристроил. Однако же вот вам результат активной целеустремлённости в свой интерес. Так что дальнейшие споры на эту тему считаю безосновательными, ознакомтесь пожалуста с предметом а уже потом аргументируйте.
farawayfrom да не слушай ты никого. Если умеешь делать своё дело хорошо, то деньги будут. Я, например, зарабатываю деньги музыкой.
и паралельно есть вторая работа(на всякий случай). 24 года и ничо. закончил музыкалку(гитара). На девушку тоже деньги есть. Сейчас, правда, лето, а летом денег всегда меньше.
Главное уверенность, а если её нет, то будешь как Casper(лохом) :). В монитор зырить целыми днями у меня зрение не позволяет.
кста о работе: пишу музыку на компе, и играю по кабакам.
Кстати, аттестат выдали в школе за то, что пою хорошо.
farawayfrom, а можно твою дему слухануть?
и паралельно есть вторая работа(на всякий случай). 24 года и ничо. закончил музыкалку(гитара). На девушку тоже деньги есть. Сейчас, правда, лето, а летом денег всегда меньше.
Главное уверенность, а если её нет, то будешь как Casper(лохом) :). В монитор зырить целыми днями у меня зрение не позволяет.
кста о работе: пишу музыку на компе, и играю по кабакам.
Кстати, аттестат выдали в школе за то, что пою хорошо.
farawayfrom, а можно твою дему слухануть?
Dream
спасибо, но мне поддержка в принципе и не требуется. Ибо много кто уже пытался сломать, и аргументы у всех одинаковые блин! А всё произрастает из неверия в себя и из отутствия РЕАЛЬНОГО интереса к музыке. Демо не дам Вот альбомчиг запишем когда, тогда это будет для всех, а пока это Xclusive, уж извини.
спасибо, но мне поддержка в принципе и не требуется. Ибо много кто уже пытался сломать, и аргументы у всех одинаковые блин! А всё произрастает из неверия в себя и из отутствия РЕАЛЬНОГО интереса к музыке. Демо не дам
Вот альбомчиг запишем когда, тогда это будет для всех, а пока это Xclusive, уж извини.
Да нормалёк... вокал просто интересно послушать. Кста сейчас почитал твой пост предыдущий, у меня, конечно, нет пока фольксвагена, да и не нужен он мне, но вот собрать неплохую студию с хорошим компом я себе позволил. Тоже кстати кавера играю, могу ими форум завалить, но не хочу
И ещё.. Многие подсознательно хотят стать профессиональными музыкантами, потому-что чувствуют... "деньгами пахнет!" Вот только запах не для всех.
Ну согласись ведь, какие же всётаки люди! Советуют "Не делай так, сделай вот так", потмоу что у них не получилось это сделать, а раз у них не получилось значит это типа очень трудно и вообще того не стоит. А сами блин хотяб усилия нормальные приложили к тому чтоб свою мечту осуществить! Лентяи и трусы! вот и весь разговор.
Как тебе сказать... Когда от меня отец ушел(хороший был музыкант, многому меня научил) я подумал, что теперь просто обязан чего-то добиться. А иначе жизнь потеряет смысл. ...(пафосно то как, б#я, аж самому противно). Вот таки дела. 
зря я это написал, жаль что не модератор, а то бы потёр свой пост.
farawayfrom, а чего ты жалуешься, что тебе никто по сабжу не отвечает
Во-первых: О значении взаимодействия с преподавателем при обучении музыке тебя в соседней теме уже, я надеюсь, уговорили
А во-вторых: Ты ведешь тут разговор о том, как сложиться ВСЯ твоя жизнь! Ты анализируешь все, делаешь прогнозы, оцениваешь предпосылки.
Неужели тебе после этого составляет много труда оценить свои природные данные, предпочтения и решить какой из двух навыков тебе больше всего потребуется в твоей музыкальной карьере, а значит, нужно идти заниматься в училище именно по этому классу?
Давай я тебе тоже пример для размышления приведу.
У меня есть друг, который грезит театром, так же, как ты, музыкой. Человек очень творческий. (Актерского образования у него нет... Балбес... Но много лет он занимался в полупрофессиональных театральных студиях.)
На жизнь он зарабатывал, работая в сфере маркетинга. Работа в этой сфере, как мне кажется, больше всего подходила такому складу ума, работай - не горюй. Про работу я говорю, потому что у него есть жена и маленькая дочка!
И вот в один прекрасный день он ушел с этой работы. Просто ушел. Ушел из душного офиса, от толпы бешеных рекламщиков, маркетологов, дизайнеров... Признаю честно, после того, как до меня дошла эта информация, я вошла в группу тех многочисленных людей которые у виска пальцем покрутили.
Первый вопрос, который я задала ему при встрече некоторое время спустя: "КАК у тебя дела!?"
Из его ответов, я считаю, стоит написать о двух вещах:
1. Он очень рад. Со позиции своего Эго. Он с большим удовольствием занимается своими делами, чем раньше, как будто на крыльях летает. Его дела сейчас кружаться вокруг новой театральной студии, в создании которой он принимает активное участие. Но дело его самого и его семью (пока) не "кормит". И он все равно оказался вынужден подрабатывать тут и там в различных маркетинговых проектах, рекламных компаниях и т.п.
2. Каждый его день проходит в состоянии идеологической "борьбы" с окружающими его людьми, в первую очередь близкими родственниками...
Согласна ли я с ним?
Хм...
- как женщина, я не хотела бы оказаться на месте его жены. ИМХО.
- как человека, меня воодушевляет его стремление посвятить жизнь СВОЕМУ делу. Но его методы мне не подходят.
Вопрос это философский, farawayfrom.
То, что мы пишем здесь - информация для размышлений.
Надеюсь поможет.
От хорошего дела еще никто никого не отговаривал
Во-первых: О значении взаимодействия с преподавателем при обучении музыке тебя в соседней теме уже, я надеюсь, уговорили
А во-вторых: Ты ведешь тут разговор о том, как сложиться ВСЯ твоя жизнь! Ты анализируешь все, делаешь прогнозы, оцениваешь предпосылки.
Неужели тебе после этого составляет много труда оценить свои природные данные, предпочтения и решить какой из двух навыков тебе больше всего потребуется в твоей музыкальной карьере, а значит, нужно идти заниматься в училище именно по этому классу?
Давай я тебе тоже пример для размышления приведу.
У меня есть друг, который грезит театром, так же, как ты, музыкой. Человек очень творческий. (Актерского образования у него нет... Балбес... Но много лет он занимался в полупрофессиональных театральных студиях.)
На жизнь он зарабатывал, работая в сфере маркетинга. Работа в этой сфере, как мне кажется, больше всего подходила такому складу ума, работай - не горюй. Про работу я говорю, потому что у него есть жена и маленькая дочка!
И вот в один прекрасный день он ушел с этой работы. Просто ушел. Ушел из душного офиса, от толпы бешеных рекламщиков, маркетологов, дизайнеров... Признаю честно, после того, как до меня дошла эта информация, я вошла в группу тех многочисленных людей которые у виска пальцем покрутили.
Первый вопрос, который я задала ему при встрече некоторое время спустя: "КАК у тебя дела!?"
Из его ответов, я считаю, стоит написать о двух вещах:
1. Он очень рад. Со позиции своего Эго. Он с большим удовольствием занимается своими делами, чем раньше, как будто на крыльях летает. Его дела сейчас кружаться вокруг новой театральной студии, в создании которой он принимает активное участие. Но дело его самого и его семью (пока) не "кормит". И он все равно оказался вынужден подрабатывать тут и там в различных маркетинговых проектах, рекламных компаниях и т.п.
2. Каждый его день проходит в состоянии идеологической "борьбы" с окружающими его людьми, в первую очередь близкими родственниками...
Согласна ли я с ним?
Хм...
- как женщина, я не хотела бы оказаться на месте его жены. ИМХО.
- как человека, меня воодушевляет его стремление посвятить жизнь СВОЕМУ делу. Но его методы мне не подходят.
Вопрос это философский, farawayfrom.
То, что мы пишем здесь - информация для размышлений.
Надеюсь поможет.
От хорошего дела еще никто никого не отговаривал
...Забыл, по сабжу. Училище лучше.
>> Главное уверенность, а если её нет, то будешь как Casper(лохом) :). В монитор зырить целыми днями у меня зрение не позволяет.
>> кста о работе: пишу музыку на компе, и играю по кабакам.
Тут ещё можно поспорить кто из вас лох, ты, или Casper
>> кста о работе: пишу музыку на компе, и играю по кабакам.
Тут ещё можно поспорить кто из вас лох, ты, или Casper
спорь-спорь... Главное что бы у тебя было всё за#бись. Кстати, искренне желаю
Кстати, Casper, извини, прикалолся просто.
"Училище лучше."
ааааааааааааааа!!!!!!!!! наконец-то!!!!!!!!!
а почему?
ааааааааааааааа!!!!!!!!! наконец-то!!!!!!!!!
а почему?
на самом деле поймёшь. когда поступишь. Ты же сам всё и написал. А препод может и шарлотаном оказаться, высасывающим, деньги на свою скудную жизнь. Помню один раз мне позвонил такой придурок, слова не давал вставить, а под конец сказал: "Позвоните, я вам всё разъясню, запишите телефон."
Преподов ищут люди, которым, приср#лось петь, но по возрасту они уже не подходят для поступления, либо по каким-то другим субъективным причинам. IMHO
Преподов ищут люди, которым, приср#лось петь, но по возрасту они уже не подходят для поступления, либо по каким-то другим субъективным причинам. IMHO
Просто ты так написал, что, вы с Casperом в одинаковой ситуации.
Но раз прикололся, то дело твоё.
Но раз прикололся, то дело твоё.
2 disassociator "Просто ты так написал, что, вы с Casperом в одинаковой ситуации."
да нет же мы совершенно в разных ситуациях. Я зарабатываю деньги музыкой, а он чем-то другим.
хотя, если честно, утверждение Casper'a "farawayfrom, профессия для мужика должна быть посерьёзнее, чем музыка." мне не понятно.
Могу точно сказать, что это лучше чем камни тоскать и дырки в гайках сверлить, а станешь ли ты директором ещё не факт...
...Да фигня всё это, время покажет.
да нет же мы совершенно в разных ситуациях. Я зарабатываю деньги музыкой, а он чем-то другим.
хотя, если честно, утверждение Casper'a "farawayfrom, профессия для мужика должна быть посерьёзнее, чем музыка." мне не понятно.
Могу точно сказать, что это лучше чем камни тоскать и дырки в гайках сверлить,
а станешь ли ты директором ещё не факт......Да фигня всё это, время покажет.
В одинаковой, в смысле, имеете музыкальное образование (в прошлом), имеете непосредственное отношение к музыке (сейчас), но для подстраховки есть ещё и сторонняя работа ( 
). Больше я ничего не учитываю, в данном сравнении.
). Больше я ничего не учитываю, в данном сравнении.
Честно говоря удивился что в пределах этого форума обитают такие люди как Casper,мне казалось что таких ФИЗИКОВ здесь не может быть(помните что люди делятся на физиков и лириков?)2farawayfrom
:если ты решил заниматься музыкой,то настройся заниматься этим до конца,это должно быть САМЫМ ГЛАВНЫМ в твоей жизни,только тогда ты чего-то добьешся.Я до 24 лет не решался посвятить себя музыке,но вот уже 3 года я играю на бас-гитаре в профессиональном оркестре,играю в группе Насти Полевой,и знаю что буду заниматься этим в любом случае.Моей жене иногда тяжело со мной но она понимает что без музыки я-не я.Извините за пафосность,но без одержимости лучше в не лезть в музыку.Интересуйся новым,учись,тусуйся-все получиться и в любом случае готовься что жизнь постоянно будет испытывать тебя на прочность,но она проверяет всех-не только музыкантов.Так что дерзай
2Casper:если у менеджера что-нибудь случиться с головой(не дай бог)что ему делать?
:если ты решил заниматься музыкой,то настройся заниматься этим до конца,это должно быть САМЫМ ГЛАВНЫМ в твоей жизни,только тогда ты чего-то добьешся.Я до 24 лет не решался посвятить себя музыке,но вот уже 3 года я играю на бас-гитаре в профессиональном оркестре,играю в группе Насти Полевой,и знаю что буду заниматься этим в любом случае.Моей жене иногда тяжело со мной но она понимает что без музыки я-не я.Извините за пафосность,но без одержимости лучше в не лезть в музыку.Интересуйся новым,учись,тусуйся-все получиться и в любом случае готовься что жизнь постоянно будет испытывать тебя на прочность,но она проверяет всех-не только музыкантов.Так что дерзай
2Casper:если у менеджера что-нибудь случиться с головой(не дай бог)что ему делать?
Музыка-мужская работа,и охренеть какая сложная...а если вам неудобно перед вашими одноклассниками родителями и пр.-это проблемы с самооценкой ИМХО
"В одинаковой, в смысле, имеете музыкальное образование (в прошлом), имеете непосредственное отношение к музыке (сейчас), но для подстраховки есть ещё и сторонняя работа ( ). Больше я ничего не учитываю, в данном сравнении." хм.. да вторая работа есть, но музыкой больше получается заработать- это факт.
2Casper:если у менеджера что-нибудь случиться с головой(не дай бог)что ему делать? а музыканту что делать? я понял на что вы намекаете.
а музыканту что делать? я понял на что вы намекаете.
2 disassociator Я понял о чём ты. Да нормально всё.
"без одержимости лучше в не лезть в музыку"
ваши мысли полностью совпадают с моими
Причём кажется от степени одержимости успех и зависит.
От степени эгоистичности.
Быть эгоистом в 20 лет - это более чем нормально. Спросите у психологов. Люди которые в этом возрасте думают о семье и о долге перед кем-либо - они раньше времени себя старят, возможно это застарелое юношеское желание поскорее позврослеть... Надо быть легче! Надо наслаждаться молодостью и безрассудством, гореть ярче! Пройдёт 10 лет и пояятся нужные мыли, и появится ответственность, появится желание завести семью и т.д. Всему своё время, но пока оно не пришло - надо действовать. Я очень уважаю творчество 20-летних.
ваши мысли полностью совпадают с моими
Причём кажется от степени одержимости успех и зависит.
От степени эгоистичности.
Быть эгоистом в 20 лет - это более чем нормально. Спросите у психологов. Люди которые в этом возрасте думают о семье и о долге перед кем-либо - они раньше времени себя старят, возможно это застарелое юношеское желание поскорее позврослеть... Надо быть легче! Надо наслаждаться молодостью и безрассудством, гореть ярче! Пройдёт 10 лет и пояятся нужные мыли, и появится ответственность, появится желание завести семью и т.д. Всему своё время, но пока оно не пришло - надо действовать. Я очень уважаю творчество 20-летних.
А что касается "мыслей о будущем"... всё должно соответствовать интересам. Если в 20 лет у тебя интерес к юриспруденции - стань крутым юристом, наслаждайся этим, растворись в этом до конца. К 30 это обязательно принесёт свои плоды. Хуже всего когда ч-к либо совсем ничем не увлечён, либо пытается схватить всё и сразу, никуда особо не углу####сь. Интересов должно быть немного, но настоящих, профессиональных - я так считаю.
Для тех, кто сомневается, я зарабатываю музыкой тоже, причём прилично. Кроме того, что я пою в группе я учавствую в различных музыкальных проектах. Всё это не мешает мне интересоваться многими другими вещами в жизни и не быть ограниченным одной лишь музыкой.
2Casper
+1
Деньги дают свободу. Нужно оборудование - пошел купил, а не чешешь репу, выбирая, месяц поголодать или купить необходимый девайс
+1
Деньги дают свободу. Нужно оборудование - пошел купил, а не чешешь репу, выбирая, месяц поголодать или купить необходимый девайс
hrq да никто не спорит
"Деньги дают свободу" - свободу от времени и от выбора им распоряжаться.
"а не чешешь репу, выбирая, месяц " - надо не репу чесать а работать с тем что имеется в наличии. Аппаратура ч-ку у которого есть цель нужна чтобы претворить в жизнь задумку. А если есть задумка - всегда почти можно обойтись тем что имеется. История подтверждала это тысячекратно.
Если же аппаратура нужна чтобьы просто поиграться - тогда да, работайте больше. Постепенно интерес к игрушкам уйдёт, а работа останется - самы йлучший вариант для ЛЮБИТЕЛЕЙ.
"а не чешешь репу, выбирая, месяц " - надо не репу чесать а работать с тем что имеется в наличии. Аппаратура ч-ку у которого есть цель нужна чтобы претворить в жизнь задумку. А если есть задумка - всегда почти можно обойтись тем что имеется. История подтверждала это тысячекратно.
Если же аппаратура нужна чтобьы просто поиграться - тогда да, работайте больше. Постепенно интерес к игрушкам уйдёт, а работа останется - самы йлучший вариант для ЛЮБИТЕЛЕЙ.
Чем дольше я работаю - тем интереснее работа, на нее уходит меньше времени и она приносит больше денег
Конечно, просить у родителей деньги на аппаратуру - особого ума не надо
Если поешь, то тебе как минимум необходим более-менее приличный микрофон. Возмем классеку - Шур 58 ~150$. З/п у тебя, как ты сам сказал - 1500р/месяц. Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца И микрофон, это еще цветочки, нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло
Искренее желаю тебе удачи, инетересно будте посмотреть на результат лет через 5
ЗЫ Я любитель и горжусь этим (хотя закончил муз. школу по классу фоно )
Конечно, просить у родителей деньги на аппаратуру - особого ума не надо
Если поешь, то тебе как минимум необходим более-менее приличный микрофон. Возмем классеку - Шур 58 ~150$. З/п у тебя, как ты сам сказал - 1500р/месяц. Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца
И микрофон, это еще цветочки, нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло Искренее желаю тебе удачи, инетересно будте посмотреть на результат лет через 5
ЗЫ Я любитель и горжусь этим
(хотя закончил муз. школу по классу фоно )
"Конечно, просить у родителей деньги на аппаратуру - особого ума не надо" - ничего ещё ни разу не попросил. Родители просто меня хорошо понимают без всяких просьб.
"Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца" - всего лишь 3 месяца.
"нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло" - комп есть. пульт есть на базе. шнуры - не смешите мою бабушку. Нужен то минимум для НАЧАЛА деятельности. Далее все это будет окупаться, если деятельность УСПЕШНАЯ. ПОтому концентрироваться сейчас надо не на этих мелочах, а на макимальном повышении её успешности. Учится надо, кароче! Барахло достать не проблема.
"Я любитель и горжусь этим " - хм, я и не имел ввиду что это плохо - быть любителем. Плохо быть им но обманывать себя, что когда нибудь это станет профессионализмом. Не станет, не надейтесь. Лучше сразу определить - если интерес к музыке не такой уж великий, если успехи невилики, то усилия лучше направить в другую область, вот и всё. Определять это лучше посредством сравнений. НАпример, ты хотел бы стать таким же крутым как Джон Ленон. Вот и почитай его подробную биографию, и сравни с собой - сколько усилий тратил он и сколько ты. Вывод после этого сделать несложно.
"Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца" - всего лишь 3 месяца.
"нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло" - комп есть. пульт есть на базе. шнуры - не смешите мою бабушку. Нужен то минимум для НАЧАЛА деятельности. Далее все это будет окупаться, если деятельность УСПЕШНАЯ. ПОтому концентрироваться сейчас надо не на этих мелочах, а на макимальном повышении её успешности. Учится надо, кароче! Барахло достать не проблема.
"Я любитель и горжусь этим " - хм, я и не имел ввиду что это плохо - быть любителем. Плохо быть им но обманывать себя, что когда нибудь это станет профессионализмом. Не станет, не надейтесь. Лучше сразу определить - если интерес к музыке не такой уж великий, если успехи невилики, то усилия лучше направить в другую область, вот и всё. Определять это лучше посредством сравнений. НАпример, ты хотел бы стать таким же крутым как Джон Ленон. Вот и почитай его подробную биографию, и сравни с собой - сколько усилий тратил он и сколько ты. Вывод после этого сделать несложно.
Ой блин... Да ладно вам, демагогию можно разводить сколько угодно. Зарабатывай, чем умеешь, а не говори другим, что те занимаются фуфлом.
Показалось, что в этом топике кого-то не хватает...
---------------
"Конечно, просить у родителей деньги на аппаратуру - особого ума не надо" - ничего ещё ни разу не попросил. Родители просто меня хорошо понимают без всяких просьб.
---------------
1. Тянем деньги с родителей
---------------
"Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца" - всего лишь 3 месяца.
---------------
2. Тяняем еду, проживание, одежду, деньги на карманные расходы с родителей
---------------
"нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло" - комп есть.
---------------
3. Тянем деньги с родителей
---------------
пульт есть на базе.
---------------
4. Тянем деньги с друзей
---------------
шнуры - не смешите мою бабушку.
---------------
Нормальные нефоняеште шнуры, с нормальными раъемами стоят денег. Что такое шнуры "на соплях" мы уже проходили
---------------
Нужен то минимум для НАЧАЛА деятельности.
---------------
Причем купленный не за сови деньги
---------------
Далее все это будет окупаться, если деятельность УСПЕШНАЯ.
---------------
Хотите погорить о бюджетировании? Ок.
Расходы (возьмем Москву) в месяц:
Постоянные:
1. Аренда жилья (я не думаю, что есть деньги на квартиру ) - комната - 300$
2. Еда - 50$/неделя, 200$/месяц, хотя как на такие деньги можно питаться я не представляю
3. Одежда (тут фиг знает, кому как) - пусть 50$
4. Транспорт (тоже сильно вариируется) - пусть 30$
5. Амортизация оборудования. Пусть у тебя железа на 3000$ и срок амортизации - 5 лет. И того - 50$/месяц
Итого на круг: 630$/месяц, причем ни семью ни детей при такой раскладе содержать не удастсья
Еще не учли непредвиденные расходы на болезни, аренда репетиционных баз, записи демо и т.д.
Все эти расходы сейчас несут за тебя родители, так что скажи им большое спасибо
Насчет окупаемости - думаешь с Уралом на перевес, сопливыми проводами, и другой подобной техникой, отсутствием бренда вы выйдете хотя бы на самоокупаемость?
Тебе придется конкурировать с толпой других, которых есть деньги, талант и опыт.
---------------
ПОтому концентрироваться сейчас надо не на этих мелочах, а на макимальном повышении её успешности. Учится надо, кароче!
---------------
Сотни баксов месяц - мелочи. Чтоб я так жил
---------------
Барах
ло достать не проблема.
---------------
См. первые 4-е пункта
---------------
"Я любитель и горжусь этим " - хм, я и не имел ввиду что это плохо - быть любителем. Плохо быть им но обманывать себя, что когда нибудь это станет профессионализмом. Не станет, не надейтесь. Лучше сразу определить - если интерес к музыке не такой уж великий, если успехи невилики, то усилия лучше направить в другую область, вот и всё. Определять это лучше посредством сравнений. НАпример, ты хотел бы стать таким же крутым как Джон Ленон. Вот и почитай его подробную биографию, и сравни с собой - сколько усилий тратил он и сколько ты. Вывод после этого сделать несложно.
---------------
Читаю и утираю слезу. Сколько пафоса Не быть мне профессионалом... смысл жизни потерян
"Конечно, просить у родителей деньги на аппаратуру - особого ума не надо" - ничего ещё ни разу не попросил. Родители просто меня хорошо понимают без всяких просьб.
---------------
1. Тянем деньги с родителей
---------------
"Т.е. только на микрофон тебе надо работать 3 месяца" - всего лишь 3 месяца.
---------------
2. Тяняем еду, проживание, одежду, деньги на карманные расходы с родителей
---------------
"нужны всякие шнуры, пульты, компьютерное барахло" - комп есть.
---------------
3. Тянем деньги с родителей
---------------
пульт есть на базе.
---------------
4. Тянем деньги с друзей
---------------
шнуры - не смешите мою бабушку.
---------------
Нормальные нефоняеште шнуры, с нормальными раъемами стоят денег. Что такое шнуры "на соплях" мы уже проходили
---------------
Нужен то минимум для НАЧАЛА деятельности.
---------------
Причем купленный не за сови деньги
---------------
Далее все это будет окупаться, если деятельность УСПЕШНАЯ.
---------------
Хотите погорить о бюджетировании?
Ок.Расходы (возьмем Москву) в месяц:
Постоянные:
1. Аренда жилья (я не думаю, что есть деньги на квартиру
) - комната - 300$2. Еда - 50$/неделя, 200$/месяц, хотя как на такие деньги можно питаться я не представляю
3. Одежда (тут фиг знает, кому как) - пусть 50$
4. Транспорт (тоже сильно вариируется) - пусть 30$
5. Амортизация оборудования. Пусть у тебя железа на 3000$ и срок амортизации - 5 лет. И того - 50$/месяц
Итого на круг: 630$/месяц, причем ни семью ни детей при такой раскладе содержать не удастсья
Еще не учли непредвиденные расходы на болезни, аренда репетиционных баз, записи демо и т.д.
Все эти расходы сейчас несут за тебя родители, так что скажи им большое спасибо
Насчет окупаемости - думаешь с Уралом на перевес, сопливыми проводами, и другой подобной техникой, отсутствием бренда вы выйдете хотя бы на самоокупаемость?
Тебе придется конкурировать с толпой других, которых есть деньги, талант и опыт.
---------------
ПОтому концентрироваться сейчас надо не на этих мелочах, а на макимальном повышении её успешности. Учится надо, кароче!
---------------
Сотни баксов месяц - мелочи. Чтоб я так жил
---------------
Барах
ло достать не проблема.
---------------
См. первые 4-е пункта
---------------
"Я любитель и горжусь этим " - хм, я и не имел ввиду что это плохо - быть любителем. Плохо быть им но обманывать себя, что когда нибудь это станет профессионализмом. Не станет, не надейтесь. Лучше сразу определить - если интерес к музыке не такой уж великий, если успехи невилики, то усилия лучше направить в другую область, вот и всё. Определять это лучше посредством сравнений. НАпример, ты хотел бы стать таким же крутым как Джон Ленон. Вот и почитай его подробную биографию, и сравни с собой - сколько усилий тратил он и сколько ты. Вывод после этого сделать несложно.
---------------
Читаю и утираю слезу. Сколько пафоса
Не быть мне профессионалом... смысл жизни потерян
hrq Не думаю, что если человек пойдет учиться в институт, то проблемы, которые, ты описал исчезнут. Не факт, что когда он закончит учиться он найдет себе хорошую работу(примеров миллион). Не знаю как у вас там в Москве, но в Питере ЮРИСТ(специальность) через одного. Обучение нынче не бесплатное.
Единственное, farawayfrom, без отсутствия базы(денег) ты даже в кабак не устроишься, не говоря уже о раскрутке какого-то там альбома. Так что вторая работа не за 1500 в месяц полюбому нужна.
... Короче, человек, кончай уже демагогию разводить, поступай в своё училище, потом расскажешь чего добился в этой нелегкой и жестокой жизни.
Единственное, farawayfrom, без отсутствия базы(денег) ты даже в кабак не устроишься, не говоря уже о раскрутке какого-то там альбома. Так что вторая работа не за 1500 в месяц
полюбому нужна. ... Короче, человек, кончай уже демагогию разводить, поступай в своё училище, потом расскажешь чего добился в этой нелегкой и жестокой жизни.
а что если препод работает в училище (там он зав эстрадным вокалом чтоли), но я с ним занимаюсь индивидуально)))мне кажется индивидуально заниматься даже удобней...
Я закончил институт по специальности менеджер, а теперь занимаюсь тем чем хотел заниматся с раннего детства и только сейчас я понимаю что эта специальность кормит и оплачивает меня и все мои стремления, да и к томуже музыкант - опытный менеджер очень неплохая связка, если хочешь зарабатывать деньги и жить так как хочешь) кушать то тоже иногда хочется. А родители не вседа будут при тебе... настанет момент и станет ясно что надо кушать а ты один и никто тебе ничего не даст. У меня порывов пять было бросить все и пойти то в театральную академию то в муз училище, но вовремя остановился... просто пошел и начал заниматся частно с хорошим педагогом.
hrg
Не понимаю ваших слов... Да, родители платят за моё проживание, и это вполне нормально, но в МСК ехать не обязательно. В моём городе культура достаточно развита для того чтобы устраивать концерты с качественной музыкой и зарабатывать на этом деньги. Благо, я этому способствую постоянно. Что касается аппаратуры, не вижу ничего сверхестественного в цифрах. Наш барабанщик за год накопил на железо, кардан и 4 стойки (общ. стоимость > 1200$). Басист купил инструмент за 1000$. гитарист купил инстурмент и педали эффектов общ. стоимостью 800$ (проживая притом в общежитии). За следующие 10 месяцев я планирую накопить на профессиональный инструмент (1600$) - вполне реально, оплачивая параллельно репы и концерты на которые мы ходим с подружкой. Пиво мы не пьём, сигареты не курим, и траву тоже, так что тратится особо не надо... Затем продам свою гитару (400$) и куплю несколько педалей эффектов. При чём здесь Урал - понятия не имею, видимо вы что-то нафантазировали. За репы я плачу сам уже довольно давно, ни с каких друзей деньги не тяну ТЕМ БОЛЕЕ. Микрофон покупать нет смысла, на точке которую мы снимаем их 2 штуки, и провода там тоже нормальные. На любом концерте микрофон предоставляется, в крайнем случае можно взять у знакомых или в аренду. Всё реально, было бы желание. А родителям спасибо, да, не у каждого такие родители, и я горжусь этим.
Не понимаю ваших слов... Да, родители платят за моё проживание, и это вполне нормально, но в МСК ехать не обязательно. В моём городе культура достаточно развита для того чтобы устраивать концерты с качественной музыкой и зарабатывать на этом деньги. Благо, я этому способствую постоянно. Что касается аппаратуры, не вижу ничего сверхестественного в цифрах. Наш барабанщик за год накопил на железо, кардан и 4 стойки (общ. стоимость > 1200$). Басист купил инструмент за 1000$. гитарист купил инстурмент и педали эффектов общ. стоимостью 800$ (проживая притом в общежитии). За следующие 10 месяцев я планирую накопить на профессиональный инструмент (1600$) - вполне реально, оплачивая параллельно репы и концерты на которые мы ходим с подружкой. Пиво мы не пьём, сигареты не курим, и траву тоже, так что тратится особо не надо... Затем продам свою гитару (400$) и куплю несколько педалей эффектов. При чём здесь Урал - понятия не имею, видимо вы что-то нафантазировали. За репы я плачу сам уже довольно давно, ни с каких друзей деньги не тяну ТЕМ БОЛЕЕ. Микрофон покупать нет смысла, на точке которую мы снимаем их 2 штуки, и провода там тоже нормальные. На любом концерте микрофон предоставляется, в крайнем случае можно взять у знакомых или в аренду. Всё реально, было бы желание. А родителям спасибо, да, не у каждого такие родители, и я горжусь этим.
Что касается хлеба насущного - при нынешнем положении дел, при правильной концентрации усилий самые смелые мечты можно претворить в реальность. Главное - не сидеть сложа руки. Я твёрдо решил зарабатывать музыкой на жизнь, и я это осуществлю. Если вам нравится работать менеджерами - пожалуйста! Из меня вот плохой менеджер получится, я не умею управлять людьми. Зато получился бы неплохой продавец. или агент по недвижимости. Или ювелир... Но выучится всему этому никогда не поздно, а сейчас главное заниматься тем чем тебе нравится больше всего, тогда и результат не заставит себя ждать.
farawayfrom, на словах пока всё звучит красиво, посмотрим что получится.
farawayfrom,
очень похвальны твои потуги...
очень похвальны твои потуги...
Уфф...
разговор о музыке плавно перешёл к разговору о жизненных принципах
да и не говори блин.
Кстати, неужели никто не замечает, что у тех кто занимается исключитльно музыкой, и при этом заботится о её качестве - это самое качество неизмеримо выше чем у тех, кто совмещает это с работой в другой области. Можн осколько угодно приводить аргументов в пользу материального благополучия и паралельного лабания, но в таком случае объясните, господа менеджеры и юристы, лабающие на стороне, почему ваше творчество до сих пор не собирает стадионы?
Очевдная ведь взаимосвязь - чем ч-к талантливее, тем чаще и больше он отдаётся своему делу, тем меньше он делает помимо своей области, тем лучше продукт его таланта. А талант - это просто выдающиеся способности в какой-то из областей. Настолько выдающиеся, что ч-к не видит перед собой иного пути, как развивать их и пытаться добиваться тотального успеха. И те кто пытаются - они своего достигают - денег, славы, удовлетворения от полной самореализации. А то вот некоторые говорят "да у меня всё заипись, да я работаю менеджером и занимаюсь музыкой" - а что это за музыка то? достойна ли она называться Музыкой, или это просто развлечение, хобби, объективно ценности не представляющее для искуства в целом?
Очевдная ведь взаимосвязь - чем ч-к талантливее, тем чаще и больше он отдаётся своему делу, тем меньше он делает помимо своей области, тем лучше продукт его таланта. А талант - это просто выдающиеся способности в какой-то из областей. Настолько выдающиеся, что ч-к не видит перед собой иного пути, как развивать их и пытаться добиваться тотального успеха. И те кто пытаются - они своего достигают - денег, славы, удовлетворения от полной самореализации. А то вот некоторые говорят "да у меня всё заипись, да я работаю менеджером и занимаюсь музыкой" - а что это за музыка то? достойна ли она называться Музыкой, или это просто развлечение, хобби, объективно ценности не представляющее для искуства в целом?
У каждого должно быть своё место. Пусть директор будет директором, врач - врачом, агроном пусть агрономом, пилот пусть летает дальше, а музыкант пусть будет музыкантом. Да пожалуйста, занимайтесь чем угодно помимо основной профессии... Но не следует путать любительство и настоящий профессионализм. Путать безобидное хобби и самоотверженное увлечение своим делом. В противном случае случаются безобразные выкидыши, типа группы "Анж"... Я никого не хочу осуждать, итермин любительство не применяю чтобы оскорбить кого-то. Я напрмиер такой же любитель в радиоаппаратуре, как знакомый "паяльник" - в музыке. Зато он паяет как бог, а мне говорит что я делаю божественную музыку.
Примеры моим словам можете почерпнуть из истории. Общеизвестно что крутые музыканты не особо заботились о своей карьере, работали где попало и кем попало. Посудомойщики, уборщики, продавцы мороженного, сапожники, грузчики, охранники, официанты - вот та сфера деятельности, где вы встретите либо неудачников, либо подающих надежды молодых людей, для которых деньги являются лишь средством, чтобы иметь возможность заниматься любимым занятием. При этом не случайно профессия побочная является в большинстве случаев довольно низкого ранга, ибо как правило, никакие надежды на неё не возлагаются.
Чем талантливее человек - тем больше он вкладывает усилий в развитие своего исключительного таланта, потому что имеет к нему невероятный по силе интерес. Такова его природа, и никакие аргументы её не сломают. Максимум что могут сделать обыватели с их обывательскими аргументами - сделать его неудачником.
Чем талантливее человек - тем больше он вкладывает усилий в развитие своего исключительного таланта, потому что имеет к нему невероятный по силе интерес. Такова его природа, и никакие аргументы её не сломают. Максимум что могут сделать обыватели с их обывательскими аргументами - сделать его неудачником.
хаха))я пошел на юрфак исключительно из-за родителей)))просто других вариантов не было - единственные две вещи которые у меня получались лучше всего - это музицировать и учить историю))В музучилище не пошел по 2м причинам: 1)музыкальное образование уже имею (красный диплом в музыкальной школе по классу скрипки) 2) в Сочи не музучилище а колхоз. А из моего института легко перевестись в Москву, а там уже можно полноценно заниматься музыкой. О юридической карьере даже не мечтаю))
farawayfrom ну ты словоблуд , ты ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ??
, ты ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ??
тема по моему себя исчерпала.
farawayfrom,вот прямое опровержение твоей теории: Брюс Диккинсон,солист Айрон Мэйден,по профессии пилот гражданской авиации. И что самое забавное,работает им!
Ну что -же ! Заявления исделаны !!!!!!! Осталось лишь узнать - ЛИБО енто не
великий #####бол , ЛИБО енто великий музыкант ? Ждем работ (Первый раз
зарядил классическим матком-с , извините) .......
великий #####бол , ЛИБО енто великий музыкант ? Ждем работ (Первый раз
зарядил классическим матком-с , извините) .......
И ВОТ РЕЗУЛЬТАТ !!!!!!!
Мдаа... вот бы с Дикинсоном в самолетике по соседству слетать...
Я тоже не прочь полетать, это наверно здорово, спел концерт, и в ночной рейс, видишь рассвет..... Красотища!
"Общеизвестно что крутые музыканты не особо заботились о своей карьере, работали где попало и кем попало. Посудомойщики, уборщики, продавцы мороженного, сапожники, грузчики, охранники, официанты ... "
Угу! Ну конечно!
Есть вот такой исторический факт:
"В 1968 году Брайен (Мей), будучи студентом-физиком лондонского "Imperial College", решает собрать собственную группу. Эта идея пришлась по вкусу и басисту-вокалисту Тиму Стаффеллу - студенту факультета искусств. Барабанщика нашли, повесив в колледже объявление, - откликнулся некто Роджер Тэйлор, студент-медик. Так организовалась группа SMILE. Молодым музыкантам удалось в 1969 году подписать контракт с Mercury records и выпустить единственный сингл "Earth", успеха не имевший. Разочарованный, Стаффелл в 1970 году покинул SMILE, перед этим уговорив своего бывшего сокурсника Фредерика Бульсару занять его место. В 1971 году к ребятам присоединился басист Джон Дикон. Так сформировалась группа QUEEN."
Угу! Ну конечно!
Есть вот такой исторический факт:
"В 1968 году Брайен (Мей), будучи студентом-физиком лондонского "Imperial College", решает собрать собственную группу. Эта идея пришлась по вкусу и басисту-вокалисту Тиму Стаффеллу - студенту факультета искусств. Барабанщика нашли, повесив в колледже объявление, - откликнулся некто Роджер Тэйлор, студент-медик. Так организовалась группа SMILE. Молодым музыкантам удалось в 1969 году подписать контракт с Mercury records и выпустить единственный сингл "Earth", успеха не имевший. Разочарованный, Стаффелл в 1970 году покинул SMILE, перед этим уговорив своего бывшего сокурсника Фредерика Бульсару занять его место. В 1971 году к ребятам присоединился басист Джон Дикон. Так сформировалась группа QUEEN."
да вы правы, я лох, и это судьба. извините за то что трепал нервы.
Ну, ты "мочканул" , тебя чё
переубедили. Иди пой нафиг, только
реши как деньги зарабатывать будешь.
Как решишь так и будет.
К мнениям надо прислушиваться,
но не следовать слепо.
Удачи.
, тебя чёпереубедили. Иди пой нафиг, только
реши как деньги зарабатывать будешь.
Как решишь так и будет.
К мнениям надо прислушиваться,
но не следовать слепо.
Удачи.
farawayfrom
"да вы правы, я лох, и это судьба. извините за то что трепал нервы."
Вау! Как круто ты повернул разговор! Теперь мы все должны тебя успокаивать и уговаривать
Ты хотел знать как бывает? Тебе сказали как в жизни бывает!
Дело в том, что каждая гипотеза и версия развития событий, которые тут выдвигали, имеют право на жизнь! И твоя тоже!
Черезвычайно глупо расстраиваться из-за того, что ты не можешь идти чужой дорогой. У тебя есть своя!
Очень интересно этот топик выстроился: ты сам спрашивал и сам же отвечал на свои вопросы, как бы испытвая их на прочность, типа, согласятся с тобой или опровергнут...
Знаешь, есть такая поговорка: "Спасший жизнь человеку, берет на себя ответственность за его жизнь". Понимаешь, какой груз будет возложен на того, кто даст тебе четкую инструкцию как поступать тебе в твоей жизни? Вот поэтому ты ее (инструкцию) и не получишь в чистом виде.
Тебе нужно обдумать то, что ты тут от людей услышал. И изобрести свой рецепт "коктейля".
Насчет того, что творческие гениальные люди работают уборщиками: у людей работают мозги по-разному - кому официант, а кому и физик-ядерщик! Тут в одной теме был затронут факт того, что вокалист(музыкант) - это личность. Твое творчество будет опираться на тебя самого, это и есть ты. Не нужно загонять себя на кухню в "Макдолналдсе", чтобы света белого не видеть.
Возможно, тебе нужна еще какая-то информация, которая перевесит одну из чаш "весов". Или тебе ее уже сказали в этом топике - нужно только прочитать еще раз.
А вообще, я считаю, что поверить на слово о том, с чем никогда не имел дело, сложно. Вот например, меня все всемя умиляет, когда говорят, что в Аду можно сгореть. Откуда известно, что там жарко? Это шутка. Но смысл ясен.
Вот так же и ты задумался (наверное) когда тебе сказали, что нельзя экономить на проводах и т.п.. Думаю, поможет тебе определиться либо авторитетный человек, которому ты с лету поверишь, либо когда сам в боевой ситуации окажешься и проверишь на собственной шкуре. У меня есть подозрение, что многие участники форума получили свой опыт по второму варианту.
PS
Нда... коротенечко написать не получилось.
"да вы правы, я лох, и это судьба. извините за то что трепал нервы."
Вау! Как круто ты повернул разговор! Теперь мы все должны тебя успокаивать и уговаривать
Ты хотел знать как бывает? Тебе сказали как в жизни бывает!
Дело в том, что каждая гипотеза и версия развития событий, которые тут выдвигали, имеют право на жизнь! И твоя тоже!
Черезвычайно глупо расстраиваться из-за того, что ты не можешь идти чужой дорогой. У тебя есть своя!
Очень интересно этот топик выстроился: ты сам спрашивал и сам же отвечал на свои вопросы, как бы испытвая их на прочность, типа, согласятся с тобой или опровергнут...
Знаешь, есть такая поговорка: "Спасший жизнь человеку, берет на себя ответственность за его жизнь". Понимаешь, какой груз будет возложен на того, кто даст тебе четкую инструкцию как поступать тебе в твоей жизни? Вот поэтому ты ее (инструкцию) и не получишь в чистом виде.
Тебе нужно обдумать то, что ты тут от людей услышал. И изобрести свой рецепт "коктейля".
Насчет того, что творческие гениальные люди работают уборщиками: у людей работают мозги по-разному - кому официант, а кому и физик-ядерщик! Тут в одной теме был затронут факт того, что вокалист(музыкант) - это личность. Твое творчество будет опираться на тебя самого, это и есть ты. Не нужно загонять себя на кухню в "Макдолналдсе", чтобы света белого не видеть.
Возможно, тебе нужна еще какая-то информация, которая перевесит одну из чаш "весов". Или тебе ее уже сказали в этом топике - нужно только прочитать еще раз.
А вообще, я считаю, что поверить на слово о том, с чем никогда не имел дело, сложно. Вот например, меня все всемя умиляет, когда говорят, что в Аду можно сгореть. Откуда известно, что там жарко?
Это шутка. Но смысл ясен.Вот так же и ты задумался (наверное) когда тебе сказали, что нельзя экономить на проводах и т.п.. Думаю, поможет тебе определиться либо авторитетный человек, которому ты с лету поверишь, либо когда сам в боевой ситуации окажешься и проверишь на собственной шкуре. У меня есть подозрение, что многие участники форума получили свой опыт по второму варианту.
PS
Нда... коротенечко написать не получилось.
Sophie, вау, +1 ! Почему вот у меня так внятно писать не получается?
Каспер
"Почему вот у меня так внятно писать не получается?"
Ну я уже написала - так мозги работают. Зачем нам тут две Sophie и два Caspera?
"Почему вот у меня так внятно писать не получается?"
Ну я уже написала - так мозги работают.
Зачем нам тут две Sophie и два Caspera?
И то правда
"Очень интересно этот топик выстроился: ты сам спрашивал и сам же отвечал на свои вопросы"
ага, тока на главный вопрос мало кто ответил, вместо этого затянули бодягу какую-то коллективно... миллионы людей получают музыкальное образование, наверно потому что ни разу не спрашивали об этом на форуме. Здесь я так понял отговорят любого от чего угодно!
"Понимаешь, какой груз будет возложен на того, кто даст тебе четкую инструкцию как поступать тебе в твоей жизни?" - ну так ты же сама сказала чуть ранее, цитирую "как бы испытвая их на прочность" - т.е. инстуркции мне не нужны, у меня своя есть, которую я и отстаиваю, корректирую и претворяю в жизнь.
"Не нужно загонять себя на кухню в "Макдолналдсе", чтобы света белого не видеть" - даже на кухне в макдоналдсе можно получить опыт жизни. Оч легко завоевать уважение, когда у тебя деньги и опыт, но когда ты ещё никто фактически, попробуй завоевать уважение разных людей - богатых, бедных, неважно. Прекрасная проверка на наличие общечеловеческих ценностей. Однако согласен с тем, что затягивать с этим не стоит Надо расти и дальше.
ага, тока на главный вопрос мало кто ответил, вместо этого затянули бодягу какую-то коллективно... миллионы людей получают музыкальное образование, наверно потому что ни разу не спрашивали об этом на форуме. Здесь я так понял отговорят любого от чего угодно!
"Понимаешь, какой груз будет возложен на того, кто даст тебе четкую инструкцию как поступать тебе в твоей жизни?" - ну так ты же сама сказала чуть ранее, цитирую "как бы испытвая их на прочность" - т.е. инстуркции мне не нужны, у меня своя есть, которую я и отстаиваю, корректирую и претворяю в жизнь.
"Не нужно загонять себя на кухню в "Макдолналдсе", чтобы света белого не видеть" - даже на кухне в макдоналдсе можно получить опыт жизни. Оч легко завоевать уважение, когда у тебя деньги и опыт, но когда ты ещё никто фактически, попробуй завоевать уважение разных людей - богатых, бедных, неважно. Прекрасная проверка на наличие общечеловеческих ценностей. Однако согласен с тем, что затягивать с этим не стоит
Надо расти и дальше.
"Здесь я так понял отговорят любого от чего угодно!"
так может, ты не так и хочешь заниматься музыкой, если боишься, что тебя отговорят? обычно, если человек чего-то сильно хочет и чувствует призвание, его не останавливают и более серьёзные вещи, чем комментарии незнакомых людей на форуме
так может, ты не так и хочешь заниматься музыкой, если боишься, что тебя отговорят? обычно, если человек чего-то сильно хочет и чувствует призвание, его не останавливают и более серьёзные вещи, чем комментарии незнакомых людей на форуме
Вопрос не в страхе, а в здравомыслии. В этой теме оно было и не раз, а самое большое призвание может разбиться вдребезги о скалы реальности, если вовремя не повернуть штурвал. Надо смотреть на вещи реальнее - вот что я понял.
Надо смотреть на вещи реальнее ! Сначала их создают енти вещи , а потом на них
реально смотрят .Давайте посмотрим на них ! Где они ? Или когда будут РЕАЛЬНО
? Когда альбом - то послушать можно будет ?
реально смотрят .Давайте посмотрим на них ! Где они ? Или когда будут РЕАЛЬНО
? Когда альбом - то послушать можно будет ?
Есть старая пословица ---------покажи свою музыку и узнаешь кто ты .
7
прежде чем чёта сделать надо воспользоваться тем и изучить то, что сделали до тебя. Прежде чем где-то проталкиваться, изучи поверхности
прежде чем чёта сделать надо воспользоваться тем и изучить то, что сделали до тебя. Прежде чем где-то проталкиваться, изучи поверхности
Вопрос в отношениях между преподом и студентом. При прочих равных условиях лучше учится в училище, ведь никто не запрещает тебе дополнительно стимулировать преподавателя. Да и просто если ты будешь усердствовать, это не останется без внимания. Тем более, если ты надумаешь поступать в консерваторию, то нужен будет диплом из училища в любом случае, так что дерзай.
Serggio
спасибо!!!
спасибо!!!
на вокальный в консерваторию не требуют диплом из училища
?? У нас требуют, или подкурс заканчивать 2 года. Иначе никак. Музыкальной школы недостаточно.
Hi, постараюсь ответить по теме, то бишь: препод или училище?
Если тебя интересует только твоя специальность ( гитара вроде?), то лучше идти к частным педагогам. Они тебя не будут парить всякой ненужной "шелухой" вроде ЭТМ, Гармонии, Инструментоведения,Оркестра, дирижирования и пр.
А если хочется музыкального образования - то иди в училище.
В принципе, главное - это твой будущий преподаватель ( чему ему удастя тебя научить и вообще его заинтересованность в твоем муз. росте), и не важно где это будет: у тебя дома или в стенах училища... успехов
P.S. Лично я - за училище.
Если тебя интересует только твоя специальность ( гитара вроде?), то лучше идти к частным педагогам. Они тебя не будут парить всякой ненужной "шелухой" вроде ЭТМ, Гармонии, Инструментоведения,Оркестра, дирижирования и пр.
А если хочется музыкального образования - то иди в училище.
В принципе, главное - это твой будущий преподаватель ( чему ему удастя тебя научить и вообще его заинтересованность в твоем муз. росте), и не важно где это будет: у тебя дома или в стенах училища... успехов
P.S. Лично я - за училище.
2Soy:Гармония-шелуха?!?Ну дела....
Soy, речь шла о вокале
Блин, все прочитать не смог, терпения не хватило, но мысль понял. Тоже хочу высказаться. На первой странице полностью поддерживаю Каспера и Темного Влада.
farawayfrom - дело в том, что у наст такая страна, такая у нее специфика, если ты не рок-стар или не педик-попсовик не будет счастья тебе на этой стезе (отбрасываем фактор обалденного везения и удачи). В США или Великобритании учитель музыки в шкрое не миллионер конечно, но на хлеб ему хватает. А у нас ты готов быть учителем музыки в школе, если не сложится у тебя звездная карьера, на 5 тыс. рублей????
Я тоже прошел это и послать хотел престижное уч. заведение, которое уже заканчивал и всех своих доброжелателей туда же, и продюссер уже был и бабок немеряно и спонсоров и программа была.... но Господь уберег, как-то все рухнуло в одночасье и слава Богу.
Если бы твоя фамилия была Маликов, Винокур, Кобзон... тогда ты можешь расчитывать на успех в этом деле. Но ты не Кобзон, у тебя другая, скорее всего более достойная фамилия, но к сожалению, как и моя, она не канает сейчас в мире ш/бизнеса.
А про театральные училищи ты верно сказал и про музыкальные... А ты не задумывался никогда сколько актеров умирают в 45 лет от цирроза печени, потому что спиваются от депрессухи, что его, талантливого уже 10 лет ставят в массовку играть роль дерева... или сколько виртуозных музыкантов зарабатывают на жизнь преподаванием. А все они себя видели на самых больших сценах мира.
Моему сыну 15 лет, он сносно играет на гитаре, тоже хочет быть музыкантом.... поэтому я так долго и нудно высказывался, просто мне это близко очень.
farawayfrom - дело в том, что у наст такая страна, такая у нее специфика, если ты не рок-стар или не педик-попсовик не будет счастья тебе на этой стезе (отбрасываем фактор обалденного везения и удачи). В США или Великобритании учитель музыки в шкрое не миллионер конечно, но на хлеб ему хватает. А у нас ты готов быть учителем музыки в школе, если не сложится у тебя звездная карьера, на 5 тыс. рублей????
Я тоже прошел это и послать хотел престижное уч. заведение, которое уже заканчивал и всех своих доброжелателей туда же, и продюссер уже был и бабок немеряно и спонсоров и программа была.... но Господь уберег, как-то все рухнуло в одночасье и слава Богу.
Если бы твоя фамилия была Маликов, Винокур, Кобзон... тогда ты можешь расчитывать на успех в этом деле. Но ты не Кобзон, у тебя другая, скорее всего более достойная фамилия, но к сожалению, как и моя, она не канает сейчас в мире ш/бизнеса.
А про театральные училищи ты верно сказал и про музыкальные... А ты не задумывался никогда сколько актеров умирают в 45 лет от цирроза печени, потому что спиваются от депрессухи, что его, талантливого уже 10 лет ставят в массовку играть роль дерева... или сколько виртуозных музыкантов зарабатывают на жизнь преподаванием. А все они себя видели на самых больших сценах мира.
Моему сыну 15 лет, он сносно играет на гитаре, тоже хочет быть музыкантом.... поэтому я так долго и нудно высказывался, просто мне это близко очень.
2 marat
Гармония, конечно, не шелуха. ...но вдруг человеку это не нужно??
2 farawayfrom
Вокал, говоришь?.ммм.даже не знаю....тут главное какие у тебя вокальные данные, педагог же не Бог, он только шлифует данное тебе природой....
P. S. Но я все равно за училище...
Гармония, конечно, не шелуха. ...но вдруг человеку это не нужно??
2 farawayfrom
Вокал, говоришь?.ммм.даже не знаю....тут главное какие у тебя вокальные данные, педагог же не Бог, он только шлифует данное тебе природой....
P. S. Но я все равно за училище...
Сергей
МНе понятны все эти речи, и слышал я их не раз. Самая большая проблема тех, кто противопоставляет - они делают это, ссылаясь не на факты, а на свои убеждения. ВОт ты Сергей говоришь "у нас такая страна, такая у нее специфика, если ты не рок-стар или не педик-попсовик не будет счастья тебе на этой стезе", а ОТКУДА ты знаешь это, и насколько точны твои сведения? А что если тебе заглянуть скажем на форум барабанщиков (по соседству находится) и не почитать там темы. ТАм люди заходят посолиднее, профессионалы и зачастую состоявшиеся, и иногда пишут, сколько они в месяц зарабатывают бабок. Думаю, не каждому менеджеру это сниться. А что, таким уж талантищем надо быть, чтобы играть скажем в группе Би-2? (к примеру)? Или Сплин? (опять же к примеру)? Да вовсе нет. Научись палки в руках держать и имей желание развиваться, устанавливай связи - и вот ты уже в теме. ДА, везение тоже нужно, но одно дело если ты сидишь дома целый день у компа, тут никакое везение к тебюе на порог продюсера не подкинет, другое если ты в тусовке, знакомишься с людьми, помогаешь им, тебя уже приглащают куда-то + к этому добавь свои способности, вот и получается секрет успеха. И ничего сверхестественног отут нет. Конечно, если жить с позицией "Я гений и ничего кроме того что мне нравится играть не намерен" - то точно закончишь учителем, максимум.
а) Надо уметь себя пересиливать и адаптировать
б) Надо верить в успех и делать к этому сознательные шаги.
P.S. В музилище я поступать передумал В большинстве случаев это больше вред, чем польза (особенно в моём)
МНе понятны все эти речи, и слышал я их не раз. Самая большая проблема тех, кто противопоставляет - они делают это, ссылаясь не на факты, а на свои убеждения. ВОт ты Сергей говоришь "у нас такая страна, такая у нее специфика, если ты не рок-стар или не педик-попсовик не будет счастья тебе на этой стезе", а ОТКУДА ты знаешь это, и насколько точны твои сведения? А что если тебе заглянуть скажем на форум барабанщиков (по соседству находится) и не почитать там темы. ТАм люди заходят посолиднее, профессионалы и зачастую состоявшиеся, и иногда пишут, сколько они в месяц зарабатывают бабок. Думаю, не каждому менеджеру это сниться. А что, таким уж талантищем надо быть, чтобы играть скажем в группе Би-2? (к примеру)? Или Сплин? (опять же к примеру)? Да вовсе нет. Научись палки в руках держать и имей желание развиваться, устанавливай связи - и вот ты уже в теме. ДА, везение тоже нужно, но одно дело если ты сидишь дома целый день у компа, тут никакое везение к тебюе на порог продюсера не подкинет, другое если ты в тусовке, знакомишься с людьми, помогаешь им, тебя уже приглащают куда-то + к этому добавь свои способности, вот и получается секрет успеха. И ничего сверхестественног отут нет. Конечно, если жить с позицией "Я гений и ничего кроме того что мне нравится играть не намерен" - то точно закончишь учителем, максимум.
а) Надо уметь себя пересиливать и адаптировать
б) Надо верить в успех и делать к этому сознательные шаги.
P.S. В музилище я поступать передумал
В большинстве случаев это больше вред, чем польза (особенно в моём)
И вообще, у барабанщиков надо учитсья всем остальным музыкантам. У нас например тренируется по 3 часа ежедневно, найдётся тут вокалист, который по 3 часа тренируется? Чёт сомневаюсь. Зато кричать что ничо не получается и "ну в жопу эту музыку, будем лучше менеджерами" все горазды. А эти ребята сами знают чего хотят и своего добиваются. Барабанщиков в десятки раз меньше, чем осталдьынх музыкантов, зато профессоналов среди них встретить можно чаще. Учитесь сначала, а потом критикуйте!
farawayfrom, сам напросился на критику, так что будь мужиком, принимай её достойно, а не ной как баба, что мол все вокруг болваны.
ужасная позиция
Сергей и Каспер ------- респект --------10000 раз респект !!!!!!!А
фаравеюформу советую что-нибудь сначала самому исделати , а потом
попробовать енто и продать ! А пока енто токмо хрень юнош(щщщщщщщ)еского
максимализма .Не правильные , блин , пчёлы , говорит фаравейформ .
фаравеюформу советую что-нибудь сначала самому исделати , а потом
попробовать енто и продать ! А пока енто токмо хрень юнош(щщщщщщщ)еского
максимализма .Не правильные , блин , пчёлы , говорит фаравейформ .
Люди делают обычно уже чё---тто и уже с детства , потом есчооо идут учиться . А
ты никак камень тесать хочешь уразуметь , а потом скульптуры делать . Так может
не надо на подготовку и инструментик затраты нести ? Может с ентого и начать
сначала (вот такая масля масляная) или тофтология получается , извини .
ты никак камень тесать хочешь уразуметь , а потом скульптуры делать . Так может
не надо на подготовку и инструментик затраты нести ? Может с ентого и начать
сначала (вот такая масля масляная) или тофтология получается , извини .
Ну, уж раз мы ввязались в эту полемику, то продолжим, только опустим оскорбления и неуважение.
Я твою позицию очень хорошо понял, она не нова. Так рассуждают обычно те, кто страстно желает получить от собеседника поддержку своей точки зрения. Во многом я согласен. Но в отношении нашей страны и принятых в ней порядков... я знаю о чем говорю, потому что не отношусь к тем, кто прожигает жизнь за компьютером и считает себя гением. Поэтому тебе следует или поверить на слово или этого не делать. Далее, чтобы сидеть за ударными групп Би-2 или Сплин надо в эти группы еще попасть. Если ты не корешь Левы или Саши Васильева, то единственное, что тебе остается, это проучаствовать в конкурсе на замещение вакантной должности барабанщика. Как-то Зак Уайлд победил и попал к Оззи Озборну в команду, но это Закк Уайлд, это один из лучших рок-гитаристов мира. Я не против, чтобы ты стал таким же, но для этого надо не 3 часа играть, а 33.
Туса в богемном окружении - фуфло, вряд ли это тебе поможет продвинуться к вершинам ш/б. А то что барабанщики получают море бабла.... я не верю, хотя что считать морем. Если 1000 долларов в месяц - то это не серьезно. Знаю гитаристов, которые имеют и регалии и засвечены по полной программе, но они не в обойме, т.к. зарплата музыканта зависит от количества концертов, в которых он сыграл. Нет концертов - нет бабок, з/п никто тебе не платит просто так. Поэтому почти все музыканты, кроме пафосных парней типа Зинчука, имеют побочный бизнес. Один уроки дает, другой пуховиками торгует в Лужниках (шутка). Да и Зинчук на хрена выпустил Видеошколй игры на гитаре? От хорошей жизни?
И самое главное!!! Кто мешает тебе играть или петь достойно, посещать учителя, тусоваться, иметь свой коллектив, играть в клубах, искать продюссера и т.д.и т.п. и пр., имея в руках профессию, которая тебе хоть немножечно, но бабулек какждый месяц приносит на хлебушек в виде законной зарплаты? Найдешь Бари Алибасова для себя - бросай все нах и вперед в музыку, а мы за тебя порадуемся.
Я твою позицию очень хорошо понял, она не нова. Так рассуждают обычно те, кто страстно желает получить от собеседника поддержку своей точки зрения. Во многом я согласен. Но в отношении нашей страны и принятых в ней порядков... я знаю о чем говорю, потому что не отношусь к тем, кто прожигает жизнь за компьютером и считает себя гением. Поэтому тебе следует или поверить на слово или этого не делать. Далее, чтобы сидеть за ударными групп Би-2 или Сплин надо в эти группы еще попасть. Если ты не корешь Левы или Саши Васильева, то единственное, что тебе остается, это проучаствовать в конкурсе на замещение вакантной должности барабанщика. Как-то Зак Уайлд победил и попал к Оззи Озборну в команду, но это Закк Уайлд, это один из лучших рок-гитаристов мира. Я не против, чтобы ты стал таким же, но для этого надо не 3 часа играть, а 33.
Туса в богемном окружении - фуфло, вряд ли это тебе поможет продвинуться к вершинам ш/б. А то что барабанщики получают море бабла.... я не верю, хотя что считать морем. Если 1000 долларов в месяц - то это не серьезно. Знаю гитаристов, которые имеют и регалии и засвечены по полной программе, но они не в обойме, т.к. зарплата музыканта зависит от количества концертов, в которых он сыграл. Нет концертов - нет бабок, з/п никто тебе не платит просто так. Поэтому почти все музыканты, кроме пафосных парней типа Зинчука, имеют побочный бизнес. Один уроки дает, другой пуховиками торгует в Лужниках (шутка). Да и Зинчук на хрена выпустил Видеошколй игры на гитаре? От хорошей жизни?
И самое главное!!! Кто мешает тебе играть или петь достойно, посещать учителя, тусоваться, иметь свой коллектив, играть в клубах, искать продюссера и т.д.и т.п. и пр., имея в руках профессию, которая тебе хоть немножечно, но бабулек какждый месяц приносит на хлебушек в виде законной зарплаты? Найдешь Бари Алибасова для себя - бросай все нах и вперед в музыку, а мы за тебя порадуемся.
Ну мне нечего добавить..
"Если ты не корешь Левы или Саши Васильева, то единственное, что тебе остается, это проучаствовать в конкурсе на замещение вакантной должности барабанщика" - это называется "тотальное неверие в свои силы". ЧУВАК!!!!! Люди бывают разные!!!!!! Если тебе в школе никогда не удавалось ни с кем подружиться, это не значит что вокруг тебя происходило то же самое!!!!
"Кто мешает тебе играть или петь достойно, посещать учителя, тусоваться, иметь свой коллектив, играть в клубах, искать продюссера и т.д.и т.п. и пр., имея в руках профессию, которая тебе хоть немножечно, но бабулек какждый месяц приносит на хлебушек в виде законной зарплаты?" - профессия означает самоотдачу. Многие известные музыканты с самого детства не мыслили себя в иной области, кроме как в музыкальной. Они работали надж этим на 100% и добивались успеха быстрее, в то время как ч-к, побочно занятый ещё чем-то отдаёт себя уже не на 100, а на 60 и менее процентов, следовательно, тормозит себя в обеих областях, а если их ещё больше? Тут вапще крах. Нельзя везде достичь успеха, если ты не гений. Получится везде понемножку. Меня это не устраивает. Хочется в одном конкретном деле стать самым лучшим, для начала. Я это не к тому, что надо упрямо заниматься музыкой собирая бутлыки, нет, но если ты чувствуешь что твоё призвание - музыка, лучше не учиться серьёзно больше ничему, а работать можно устроиться и без образования. Со временем ты достигнешь успеха в музыке и денег хватит, чтобы прожить.
"Кто мешает тебе играть или петь достойно, посещать учителя, тусоваться, иметь свой коллектив, играть в клубах, искать продюссера и т.д.и т.п. и пр., имея в руках профессию, которая тебе хоть немножечно, но бабулек какждый месяц приносит на хлебушек в виде законной зарплаты?" - профессия означает самоотдачу. Многие известные музыканты с самого детства не мыслили себя в иной области, кроме как в музыкальной. Они работали надж этим на 100% и добивались успеха быстрее, в то время как ч-к, побочно занятый ещё чем-то отдаёт себя уже не на 100, а на 60 и менее процентов, следовательно, тормозит себя в обеих областях, а если их ещё больше? Тут вапще крах. Нельзя везде достичь успеха, если ты не гений. Получится везде понемножку. Меня это не устраивает. Хочется в одном конкретном деле стать самым лучшим, для начала. Я это не к тому, что надо упрямо заниматься музыкой собирая бутлыки, нет, но если ты чувствуешь что твоё призвание - музыка, лучше не учиться серьёзно больше ничему, а работать можно устроиться и без образования. Со временем ты достигнешь успеха в музыке и денег хватит, чтобы прожить.
Я и сейчас работаю, на новом месте, и денег хватает чтоб покупать по примочке раз в два месяца.
Бля, ты странный чувак, я тебе пишу тут мысли свои, жопу морщю, примеры привожу, а ты со мной в полемику вступаешь. Да иди ты..... в консерваторию... мне абсолютно по херу чего ты будешь в жизни делать, хоть на ложках играй в оркестре Мариупольской филармонии, мне ровным счетом наплевать.
Вместо того, чтобы поблагодарить народ за те советы, которые тебе даються, ты споришь с пеной у рта.
Удачи тебе, работай и покупай примочки раз в два месяца.
Вместо того, чтобы поблагодарить народ за те советы, которые тебе даються, ты споришь с пеной у рта.
Удачи тебе, работай и покупай примочки раз в два месяца.
Да, и еще, если тебе плохо видно, у меня над этой птицей уебищной написано имя, оно никак не похоже на слово Чувак. Это так, к слову.
К сведению farawayfrom - слово ЧУВАК означает кастрированный баран или верблюд, так что советую изъять это слово из вашего словаря.
####ец, меня назвали кастрированным бараном или верблюдом. Все, нах, убью.
Casper, чувак, хватит мальчиков обижать!
Ну начать с того что вас тут никто не держит И я не требую вообще мне отвечать, тем более что тема себя давно исчерпала.
Но раз уж ты, Сергей,свои мыси, я посчитал достойным вставить свои возраженя, иббо принимать "всё как есть" не в моих правилах, пока есть вопросы и возражения.Или твоя позиция настолько слаба, чтобы не выдержать элементарную полемику? Я никого не заставляю спорить, но как известно, в споре рождается истина. Если вы не хотите достичь истины, если вам ваша позиция мила, какой бы корявой и безпочвенной она ни была - это ваше део, но в таком случае, к чему без толку пылить? И словом чувак вовсе никого не оскорбляю, просто к вашему сведению, таким образом я показываю, что разговор несёт неформальный характер. И оскорблять тем более никого этим не в планах не имел. И вроде адекватные люди это понимают обычно.
И я не требую вообще мне отвечать, тем более что тема себя давно исчерпала. Но раз уж ты, Сергей,свои мыси, я посчитал достойным вставить свои возраженя, иббо принимать "всё как есть" не в моих правилах, пока есть вопросы и возражения.Или твоя позиция настолько слаба, чтобы не выдержать элементарную полемику? Я никого не заставляю спорить, но как известно, в споре рождается истина. Если вы не хотите достичь истины, если вам ваша позиция мила, какой бы корявой и безпочвенной она ни была - это ваше део, но в таком случае, к чему без толку пылить? И словом чувак вовсе никого не оскорбляю, просто к вашему сведению, таким образом я показываю, что разговор несёт неформальный характер. И оскорблять тем более никого этим не в планах не имел. И вроде адекватные люди это понимают обычно.
коряво, но смысл понятен
А кто тебе сказал, что я с кем-то собираюсь спорить? Я изложил свою позицию, вполне внятно и подробно. Если ты возражаешь, это твое дело. Или тебе нравится полемика, граничащая на уровне крика и размахивания кулаками?
А по поводу чуваков...я прошу не демонстрировать неформальность нашей дискуссии путем применения подобных фраз в мой адрес, это не сложно, уверяю тебя. Думаю, что Тыкание старшему по возрасту - достаточное свидетельство неофициальности диалога. Остаюсь при своем мнении без желания кого-то в нем убеждать, не то поле для подобной деятельности.
А по поводу чуваков...я прошу не демонстрировать неформальность нашей дискуссии путем применения подобных фраз в мой адрес, это не сложно, уверяю тебя. Думаю, что Тыкание старшему по возрасту - достаточное свидетельство неофициальности диалога. Остаюсь при своем мнении без желания кого-то в нем убеждать, не то поле для подобной деятельности.
Сергей, от такого заслуженного старпера, как ты, не ожидал увидеть такого горячего участия в дискуссии Жизнь начинателя топика еще накажет
Жизнь начинателя топика еще накажет
Друзья, не стоит слишком серьёзно всё так воспринмать!
hrg
а что мне еще остается, 10 раз присел ни разу не пукнул - оценка отлично.
а что мне еще остается, 10 раз присел ни разу не пукнул - оценка отлично.
farawayfrom Выложил бы ты демку, может ты действительно гений, а мы тут к тебе с советами лезем. ...хотя интуиция подсказывает обратное
farawayfrom, судя по тому что в тему ты периодически заглядываешь, а значит просиживаешь задницу за компом, можно с уверенностью утверждать, что на 100% своему делу ты не отдаёшься
Casper, я тоже задницу просиживаю. В отпуске ведь.
Ну вот, теперь, оказывается, не надо все так серьезно воспринимать. Во, блин....
Сергей, Пи#деть - не мешки ворочить. Забей.
действительно, забейте уже. тема себя исчерпала. а дела помимо форумов делаются
Dream
Уже забил.
Уже забил.