| Автор |
Тема: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Огромное спасибо Джа за предоставленный минус! Сложная она блин. В плане дыхания... http://download.yousendit.com/431CAAD83E30DF4C |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон 
|
Зачот! Остальное ты знаешь 
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:34 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Даже пытаться не буду. Мне проще "Рондо Фарлафа" протарахтеть, чем спеть хотя бы несколько тактов этой Марии. Даже у Шуберта легче, хоть и более высокая партия. Это высший пилотаж. Джа, увы, незачетно получилось. Интересно, конечно, что взяли все нижние ноты, но вот характер совсем не тот. Это молитва - отстраненная, неземная. Тимур, вас сейчас послушаем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Олег
|
молодца...красиво.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:51 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
Тимур - супер! просто здорово, слов нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
У тебя кстати слышно что потенциально очень большой голос. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Тёзка, молодец. Впечатлен. Блин, латынь - это очень по-новому на просторах форума. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 14.10.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Спасибо вам, только понять я че-та нечего не могу... Вас вроде Сергей зовут, а я Тимур. Как мы можем быть тезками? Да и это песню Джа два раза пел... на форуме, на латыни... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
--------------- Огромное спасибо Джа за предоставленный минус! Сложная она блин. В плане дыхания... http://download.yousendit.com/431CAAD83E30DF4C --------------- Круто. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Чуть больше внутреннего движения вперед, :idea2 тогда будет проще с дыханием | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
Перепутал тебя, Тимур, с джа. Круто спел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Тимур, у меня сын Тимур
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
аааа, ну тогда ему привет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
и его команде
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва голос
|
Красавец))) | |
|
Love is not the easy thing
The only baggage you can bring Is all that you can't leave behind |
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 01:27 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
Тимур хорошо. Очень хорошо. Еще раз подчеркну - вещь очень непростая, кто не верит - пусть споет сам. Достоинства очевидны, не будем на них останавливаться. О недостатках. Зачем вы снимаете манеру Джа? Он - это он, о нем уже сказано-пересказано, но зачем вы его копируете? Особенно недостатки произношения? В европейских языках нет открытого звука "э", он всегда прикрытый, приближенный к "е". "Я" в слове "Maria" не такая открытая, как в русском. "Йа" нужно произносить чуть-чуть как "Йо" (самую малость, разумеется). "Про нобис" - очень четкое "про", в латыни все произносится так, как пишется. Оконечные согласные не подчеркиваются. Меня страшно раздражает это "АмеН", где "Н" чуть ли не отдельный слог. И в конце немножко некрасиво закончили - "А-мен" поется на одной высоте. На "in ora" открылись. Зря. Везде такое красивое прикрытие, очень благородный звук. Это все, чтобы не расслабляться. Голос у вас будет замечательный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва drums
|
Тимур...молодчина!!!...после этой песни мне не кажется что я не баритон...не люблю петь в таких низких нотах... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Не буду комментировать... Послушал файл, выложенный автором топика, потом переслушал свой: это что, прикол? Или я ничего не понимаю в звукозаписи ( а я в ней самом деле ОЧЕНЬ много понимаю) или это не будет слышно дальше шестого ряда зала филармонии, и то, если все затаят дыхание. Тихо спеть в рамках культуры и скромненькой эстетики любой хоровик сможет, а вот легко управлять ОГРОМНЫМ голосом - это действительно редкое искусство. Если участники форума не видят этой разницы, им рано еще давать рецензии. Напеть на ухо концертмейстеру и масштабно озвучить пятый ярус Большого, стоя на сцене, да еще и за оркестром - две большие оразницы, как говорят в Одессе. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 02:28 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
но тут нет подьездов и всхлипов! 8) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 02:47 |
|
|---|---|---|
|
FriedricH
|
djangel, согласитесь, масштабно озвучить пятый ярус большого можно множеством способов. Можно в матюгальник крикнуть, можно в валторну подудеть. Но "Аве Мария" - молитва и петь ее нужно как молитву. Пафосно кричать: "Прости меня, господи, прости меня, грешного" в храме не принято. Для рецензии подобного рода вообще никакого опыта в звукозаписи не нужно. Мы имеем две записи, подчеркиваю ЗАПИСИ. И версия Тимура, несмотря на множество огрехов, недочетов и просто ошибок кажется более достоверной и искренней. Не обижайтесь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 02:56 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
честно говоря обе звучат пусто 8) но эта чисто эстетически вкуснее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить 
|
Тимур, здорово! Растёшь прямо на глазах!!!  djangel, самолюбие - вещь помощнее голоса))... зачем так торопиться? Вы 15 лет поёте, а парень на первых годах обучения, немного разный калибр, как не крути! |
|
|
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 08:51 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
В целом нормально.Тональность правда не твоя,тебе низковата,надо где то на тон выше.Начало не очень хорошее звук немного рассыпаный,опора чуть недостаточна.И приучайся петь по нотам -если написано 2 целых надо петь 2 целых а не целую и половину. 37 Я вывалилось.дальше хорошо, БЕенеедиктус очень хорошо. 112 я здесь пою ин му лииитэрибус, проверь по нотам как правильно.120 эт бээнедиктус хорошо Фрукктуууз ВЕН зачем так выделять? Это не надо, разорвал линию. Момент здесь неудобный, я пою фруктуз здесь беру дыхание и дальше вэнтрииизтуиезус на одном дыхании.Надо посмотреть как здесь берут дыхание хорошие певцы.146 ну не нравится мне такая нота, строже здесь надо,проще а то какой то кабацкий распев, интонация поплыла к концу ноты.155 то же самое,здесь не надо возить ноту, это не та музыка.158 мне кажется здесь дыхание брать не надо.200 мария и дальше мария тверже опору и на И надо оставить рот открытым как на А здесь все мелковато.210 нормально но зачем так оРААПРОно там все ровно все три восьмые.посмотри повнимательнее ноты.222 это очень хорошая нота и вышел ты на нее правильно.226 и всетаки надо петь не нон а нун,только так что бы нижняя челюсть была оопущена и сквозь зубы проходил палец.229 что там со словами, посмотри текст,и подход рвешь.Верхняя нота оторвалась от опоры. надо спеть так НУ немного потише но на опоре НЕЕ пасть широко ТИ еще шире пасть и плотнее опору, на этом слоге голос должен уже полностью быть в позиции для следуюшего слога НО еще плотнее опору и шире варежку ОРА пасть не закрываем опору не отпускаем.У тебя здесь на ОРА опора совсем ушла.235 опору подхватил молодец до 243 нормально.Первое амэн нормально,а второе подснял с опоры,какието прям Джильевские интонации проглянули, и дальше так не надо это самодеятельность,в нотах этого нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Как бы чистинько... голос разливистый, глубокий... красиво... однако меня напряг один момент но, эт только меня))) тональность бы исчо повыше а то впечатление такое что нет свободы от того что низко... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Да... и соглашусь с ДЖА... эт камерное исполнение... для микрофона... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Ой.Госпади. Наворотили. ЧТож буду по пунктам... 2 Фредрих. Насчт манеры Джа... Да, получилось сам не знаю как. ТОчней знаю, я разучивал по первой записи Джа (той старой, которую он выкладывал в теноровой тональности)... У нас тогда в универе была латынь... Вот я ее к зачету и спел, в классе. ПРавде с верхним соль. Вывод однозначен, разучивать по нотам... 2 Джангел. Вы как человек, понимающий в звукозаписи, наверное понимаете,что имея динамический микрофон и записывая на бытовую звуковую плату, глупо голосить полным оперным голосом. Это просто неприятно слушать. Постоянный перегруз. Можно,конечно отдалить мик сантиметров на 80 (пелось на расстоянии 15), но тогда вообще теряется тэмбр. Так это было исполнено специально. Чтобы было слушабельно. Что я сделал с голосом...: 1) чуть заглубил позицию. Была убрана полетность. Чтобы не было перегрузов. 2)чуть надавил на связки, прибавил мяса, и бархата немного придыханием. Зачем? Чтобы замаскировать по возможности юнешиские обертона, которые меня просто бесят в моем голосе. Далее, ДЖангел Вас никто не пытался уязвить. Никто не пытался переплюнуть. Это учебная запись, сделанная для поиска звучания акакдем вокала, но для микрофон. По-этому в подобном случае видеть укол самолюбию в Вашем, более мудром возрасте, просто грех. Простите... И еще... Никто не ставит под сомнение Ваш авторитет, но тем не менее не надо им так пользоваться... Просто давить. А насчет громкости, на огромность претендовать не могу, не поверте, слышно будет, и в театре, и в филармонии... Если не верите, чтож, это ваше право. Но вы не слышали вживую... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Да, совсем забыл. Огромное спасибо все ораторам. Особенно за критику. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
FriedricH, если уж на то пошло, то nessun dorma, монолог Отелло из третьего акта, Ария короля Филлипа ( и пр. пр.) - это все тоже по сути тихие многологи самого с собой. Но их, как-то себе под нос петь не принято. Аве Мария Баха Гуно испокон веков пелась всеми певцами не как молитва, а как жизнеутверждающее кантатно-ораториальное произведение, чем на самом деле ( а не молитвой по сути, не забываем - это переложение для оркестра с добавлением мелодии совершенно светской музыки - До мажорной прелюдии Баха из Первого тома хорошо темпирированного клавира) и является. Поэтому это Вы не обижайтесь - Ваша точка зрения от незнания музыкальной культуры. Никто эту вещь не пел камерно, потому что это по своей музыкальной сути НЕКАМЕРНАЯ вещь. Пусть автор топика попробует это спеть раз в десять громче. Не знаю, сохранится ли его управление голоса при этом или нет, но тогда, по крайней мере, будет соответствие этой величественной и глобальной музыке, и предыдущим ее исполнениям в мировой культуре. (И еще для всех: при тихом пении можно продемонстрировать разве импедан с и кантилену. Тот самый тембр голоса, который заставляет у мастеров трепетать сердца, те самые соответствия резонации и силы, которые вообще оставили и оставляют свой след в памяти человечества, начинают звучать только при довольном сильном колебании голосовых связок. Всем певцам, с котороыми я занимаюсь, я говорю: "тихо вы и без меня споете, но это никому не нужно, потому что тихо почти любой дурак споет: моя задача научить вас красиво петь ГРОМКО" Так что хоть рок, хоть фолк, хоть джаз, хоть оперу - учитecь петь мощно, звучно ( кто сможет виртуозно спеть громко, тихо-то всегда споет) - только это достойно ушей слушателей.) |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"понимаете,что имея динамический микрофон и записывая на бытовую звуковую плату" - динамический? Ну тогда это же так просто: снижаете Gain в 10 раз и поете с расстояния в 2-3 см - тогда он снимет весь тембр и перегрузок не будет. При любой громкости. (Вообще, петь вплотную в микрофон мощным оперным голосом - это тоже огромное искусство. Но понять это сможет только тот, который это хоть раз пробовал.) |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
"Так что хоть рок, хоть фолк, хоть джаз, хоть оперу - учить петь мощно, звучно ( кто сможет виртуозно спеть громко, тихо-то всегда споет)" мне кажется вам такие высказывания непростительны. 8) во всем что вы делаете присутствует элемент погони. взять, показать, доказать, тянуть, громче, мощнее. некоторые вещи от этого очень сильно страдают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Если бы было все так просто то я б так и сделал... Перегуз не на записи, а перегруз преампа... Вот и можете посчитать громкость. Тав ведь отнюдь не тихо... Есть конечно моменты, но в пиках... Конечно не на грани форсажа, но громко.Может, вы невнимательно слушали? Если Выможете в 10 раз громче, то Вас зовут Конкорд, и в театр Вас пускать нельзя, т.к это будет всеобщей, в т.ч. и Ваш летальный исход. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Я вспоминаю свою полемику с г-ном Калиниченко, который опубликовал свои треки на вокал.ру , спетые поверх Марка Боалса, и всем говорил - правда, похоже? Я ему говорил, что за километр слышно, что в реале Боалс поет раз в 10 громче и мощнее тебя, но при балансировке микса это не заметно (вокальный трек относительно минуса можно усилить насколько угодно). Единственно, что выдает в этом случае масштаб голоса - это именно яркая тембральная окраска: ее невозможно получить другим путем (ни эквалайзерами, ни компрессорами, ни лампами, ни ревербераторами). "некоторые вещи от этого очень сильно страдают." - лишь бы не страдали от заурядности. Посредственность - это худшее, что есть на сцене. Кстати, при живом реальном исполнении это заметнее всего. Как правильно говорила Тутта Стоп, яркие личности надо воспринимать живьем - в записи все наиболее ценное в этом отношении нивелируется. А на сцене все сразу становится ясно. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
пыхтелка
|
благодаря некоторым людям мне все сильнее и сильнее кажется что академический вокал - вид спорта 8) пора его делать олимпийским 8) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
угу Сначала даже мышцы болели!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Перегуз не на записи, а перегруз преампа..." - у любого микрофонного входа, хоть встроенного в материнскую плату (типа АС97) можно снизить gain. Без этого микрофонных входов не бывает. Звук наполняет зал не за счет децибеллов банального выхода ( он может быть и небольшим), а за счет соответствующей тембральной окраски. Достаточно послушать человека даже с расстояния метра, чтобы понять .будет ли его слышно через пятьдесят метров, для этого должны быть соответствующим образом (вплоть до треска и звона вблизи) раззвучены грудные и головные резонаторы. Именно их на вашей записи нет. Вы что либо про полетность голоса слышали? Должны же знать, за счет чего она достигается... Сначала нужно реализовать голос максимально на уровне звукообразования, а потом думать о звуковедении (хотя оно, конечно, взаимосвязано, но только не в ущерб первому) |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Джа, а вы не видели, что я до этого написал? про полетность? Умываю руки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Джа, скажите, вот голос мне самому кажется не очень громким, а даже при разговоре люди, отдаленные на пару метров, просят не кричать. Когда же пою - за 500, говорят, такая же громкость. Это и есть полетность? Если да, то откуда она у меня, когда звук не собран? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
А счего ты взял что у тебя звук несобран? (Нада буит послушать твои записи))))) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
С того, что по Джа (или по итальянской школе) собранный звук - это вибрация в точке, ярковыраженная, точка при этом между глаз. А у меня вибрации нет. Я просто чувствую звук, распределенным в некоторой области, где-то за переносицей и чуть ниже, там, где ощущается запах, когда, например, нюхаешь что-нибудь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
ну и успокойся... всё тот же ДЖА проповедует не цыклиться на конкретных ощущениях других... поскоку они немогут быть руководством в силу того что все индивидуальны... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
2Электрик Ну и нормальные у тебя ощущения, вполне масочные, так сказать. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 15.10.2006 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
Ту Джа. Напомню, что многие исследователи творчества Баха весь ХТК, и каждую составляющую формы в нём рассматривают с "богословской" точки зрения. Аве Мария Баха-Гуно - это прежде всего Аве Мария. И если ориентироваться только на последователей исполнения Ланцы, несколько однобоко получается. Хоть мне Тимурово исполнение и не особо понравилось (сыро и низко, но довольно музыкально) но Ваше - ещё хуже. И нефига регалиями размахивать. Вы проповедуете принцип - "хорошо поёт, громко". Сходили бы лучше к педагогу, подлечились от манерности да связочности лишних. Данные-то хорошие... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 10:27 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
2 Эн: Исполнение понравилось. Тут хоть подъездов нет. И звучит басово. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Тимур, не пой ты в этой манере. Пой в высокой позиции. А то Хворостовским станешь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
2 Джа. Ути-пути, львёнок рассердился. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 20:33 |
|
|---|---|---|
|
djangel
|
"С того, что по Джа (или по итальянской школе) собранный звук - это вибрация в точке, ярковыраженная, точка при этом между глаз." - нет, собранность и полетность - понятия разные. Собранность звука делается не для акустической активности, а для управляемости голоса. Хворостовский, например, имеет довольно собранный и управляемый голос, но никак не полетный. Тита (или Тито) Скипа (тенор такой был) имел совершенно несобранный голос, но удивительно полетный (люди, которые слушали его с дальних рядов зала, говорили, что он громче Карузо, а слушаешь в записи - так вообще не понимаешь, почему о нем даже вспоминают). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Спасибо за ответ, уважаемый djangel. Однако, Ваш тембр уже снимают А как то, что Вы сказали сейчас, коррелирует с Вашими высказвываниями о сложности звуковедения при вокализации в верхней позиции, о трудностях управления огромным голосом (кстати, обалденна Богема с дошкой)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Я низов тоже не услышал. Середина хороша, верхи удовлетворительные. Немного манерничанья (зажима). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 16.10.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
А записи Скипа у меня есть Даже Печковский оперу слушаю, как-никак
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"А записи Скипа у меня есть" - ну вот и приколитесь... Вы бы поверили ,что это мощнее Карузо? Я бы не в жизнь не поверил... Но очевидцы все уверждали, что чем дальше отходили от Скипа, тем громче он им казался. Я сам наблюдал такой прикол в Мадриде, где был по работе: жил в отеле "Плаза" и каждое утро мы просыпались от того, что какой-то совершенно мощнейший голос затягивал одну и туже короткую попевку на испанском. Слышно было, что источник звука очень далеко, но очень сильный, слышно также было, что он не использует какое-либо электрическое усиление. Может быть, другие бы жильцы отеля и не обратили бы внимание, но мы-то певцы. А голос продолжал выводить рулады час-второй (!)... После завтрака мы, любопытные побежали посмотреть, кто ж там так выдает децибеллы? Приходим и видим: какой-то слепой продает лоторею (там в Испании именно слепые распространяют лоторею), и таким образом призывает покупателей. М, что самое интересное, вблизи довольно тихенький жалобный трясущийся голос, не вызывающий ничего, кроме жалости. Мы, разочарованные, повернули обратно, но чем дальше возвращались к отелю, тем мощнее, звучнее и масшатбнее становился голос, и когда мы заходили в отель, опять создавалось такое впечатление, что где-то издает звуки человек со сврехмощным голосом. Сначала мы решили, что это чисто рефракционный акустический эффект: эхо между зданиями, но вспомнили, что он не стоял, а дефилировал по кварталу. Вот ситуация!... |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Ещё прикол... проходил как то мимо храма и там в это время служба шла... батюшка был слышен как только я храм увидел))) разумееться пока я подходил голос становился громче но, слова были я сны и чётки с самого начала как тока я его услышал... ради интЭреса зашёл в храм... нет... намана... стены не падают... народ не глохнет... вполне как бы просто человек мелодекламирует) и народ в округе не глохнет... просто очень чётко и ясно))) | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 11:40 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Послушал исполнение Джангела. Вот у него и надо учиться правильному звукоизвлечению. Желателоьно правда без мелизмов и подъездов.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Эн
|
ну-ну... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Не поверил бы. Спасибо за интересный рассказ, djangel. Кстати, и не сказал бы, что сверхполетный голос у Козловского, хотя на запись тембр яркий и мощный - много головного резонирования. Однако очевидцы утверждают, что даже пиано мастера слышали на самом последнем ярусе. Одного не могу понять. Собранный звук помогает управлять голосом - но в каком плане? Легче интонировать правильно, меньше усилий прикладывается при фонации, более легкая регулировка динамических оттенков? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 17.10.2006 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Don CarlsoN
|
По поводу записи - спето неплохо но далеко не в родной тесситуре и это очень хорошо слышно. Спето зажатым мелким тихим звуком а верхняя нотка форсанутая. Все спето не на качественном дыхании а лишь бы как бы. Вибрато искуственное. Но несмотря на указанные недостатки с чисто музыкальной стороны неплохо. djangel Может полетность это природное качество которое развивается минимально ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Может полетность это природное качество которое развивается минимально ?" - Ну, все же не минимально. Хорошо, когда есть, но развить более-менее можно. Как, кстати, и голос: у кого-то связки от природы звонкие тембристые, у кого-то попосредственней, но...!!! Великими певцами становятся те, кто очень хочет ими стать, а не те, у кого связки от природы уникальные. Примеров история знает более чем достаточно, с яркими связками и сравнительно полетным голосом рождается довольно много людей, но очень далеко не все становятся певцами. Как например, батюшка Крэша или мой мадридский слепой. Кстати, так называемая итальянская школа очень в большой степени при постановке голоса учитывает степень полетности - пожалуй более других школ. Их довольно-таки типичные приемы мне неоднократно приходилось прививать ученикам (к моему огромному сожалению, мало где сейчас востребовано именно акустическое пение, ведь полетность актуальна именно в этом случае). Например, такого явления, как Хворостовский ( при всем моем к нему уважении) в итальянской школе возникнуть не могло. Вся эта техника не такая уж сложная и уникальная, как кажется. Я помню, как приехал наш участник из Эстонии ( не Каспер, а другой, я забыл, как его звали), так вот, он обладал довольно неплохим баритоном, но пел очень глубоко, глухо. Несколько приемов, и он запел близко и ярко, но, как и любому другому, ему показалось, что так звучит слишком легко, немощно и пр. Вот именно для этого под рукой и студия - стоило записать оба варианта, как сомнения отпали сами собой: полетный голос самому исполнителю слышен намного слабее, чем заглубленный. Но зато всем остальных с полной противоположностью. Именно поэтому и надо заниматься с преподами, а не ставить звук самостоятельно. Но с хорошими преподами. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
Можно приставить к ушам ладони, прижав мизинцами к голове, то есть получить такие уши в обратную сторону (перед ушами ставим). Таким образом мы слышим только отраженный звук. Так можно без иллюзий воспринять свой голос, приблизительно так его услышат в зале. Еще можно петь из другой комнаты, тут проявляется интересный момент: если грузить, тяжелить голос то вблизи микрофона это звучит эффектно, а издалека гораздо эффектней добавлять света в голос, он становится ярче и тембристость наоборот усиливается, голос становится бархатный. |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Люди добрые ! Выложите АвеМарию в исполнении Джангела плиз ! Я как-то ее пропустил. Или сюда songster@mail.ru Скипа в записи полный пшик Правда техничный пшик
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Вечером выложу, если не найдутся те, кто сделает это быстрее
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 21:52 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
hrg сенкью | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 18.10.2006 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=9DA6A1630C193329 | |
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
http://download.yousendit.com/1F46571F5E509F88 Перезаписал, как и обещал, в высокой позиции. Слушать неприятно, очень резкий звук. И много косяков. Вобщем наспех. Дважды подумайте прежде чем качать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Нормально, местами очень хорошо. Вот это больше по мне. djangel как-то говорил, что собирание голоса слегка унифицирует тембры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
--------------- http://download.yousendit.com/1F46571F5E509F88 Перезаписал, как и обещал, в высокой позиции. Слушать неприятно, очень резкий звук. И много косяков. --------------- Здорово. Голосина. Только окончания фраз страдают (где бросаешь, где низишь) |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Спасибо Тимур. Это лучшее что я у тебя слышал! К преподу бегом, марш! Загубишь ведь сам. По поводу высокой позиции - на низах ты ее теряешь. И еще, имхо конешь, но эту вещь надо петь более мягким и легким (как бы неземным) звуком, без мяса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
С преподом занимаюсь, хоть и редко. По-поводу звукововедения. Там его нет вообще. ПРосто ор. Не для этого дела записывалю Да и звук такой(в высокой позиции) мне кажеться очень неприятным и резким. ДЛя акустики это хорошо, а для записи... Косяков оочень там много. От неуверенных низов (чтоб их нормально спеть надо беря верхнюю ноту о них помнить, и челюсть вниз). На тех же низах в ритм не попал. Первое Амен - вообще убожество. Это слушать сам не могу (прежде всего из-за звука резково, плюс юнешеские краски в тэмюре просто бесят) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 21.11.2006 18:44 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Мне вообще тональность не нравится. Юношеские нотки - бог бы с ними, если б голос яркий был, но голос давится. В общем, чисто баритональное и объёмное мне больше нравится. Тенора бы спели это, наверное, получше. Или густым-густым чёрным низким голосом, чтобы серьёзность навевало. Но всё равно зачёт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 25.11.2006 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Концовка была нормальная, без напряжения, именно в такой манере надо все пропеть заново,чтобы тепло и ласка была в голосе,ведь это же Ave Maria.Послушай еще раз Марио Ланца.Как только напряженность при звукоизвлечении отвалится, так сразу слушаться будет намного лучше. Успеха! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 26.11.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
 Кстати,не можешь ли бросить минус и слова, тоже хочется попробовать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 26.11.2006 19:31 |
|
|---|---|---|
|
aaaa
|
Тимур ,да это получше. Не бойся У, затемняй ее. Горло только не закрывай. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 07.03.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Работа над ошибками. Голос относительно восстановился после гриппа (верхов крайних нет только), решил переделать - это сейчас можно. http://download.yousendit.com/E27398667EF53F2E Здесь Аве Гуно, пел ее как арию скорей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 08.03.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Nikki
|
Мне очень понравилось! Неужели самоучка? Талант! А у меня тоже сынка Тиуром зовут! Вы - Тимуры - наверное все такие умницы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тимур - Ave Maria (Бах-Гуно)
Время: 08.03.2007 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Спасибо. Нет не самоучка, занимаюсь с педагогом по академу. А таланта нет точно, голос - не талант, вот актерское мастерство - это да (не про меня). |
|
|
|
||