| Àâòîð |
Òåìà: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Âîïðîñ ê "êëàññèêàì". Íèãäå íå âñòðå÷àë ïðÿìûõ óòâåðæäåíèé, íî ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî â êëàññè÷åñêîì ïåíèè: 1. Íóæíî óäåðæèâàòü ïîñòîÿííóþ ïåâ÷åñêóþ ïîçèöèþ. Ýòî, âåðîÿòíî, ïîëîæåíèå ãîðòàíè è âñåõ äûõàòåëüíûõ îðãàíîâ? 2. Ñèëà âîçäóøíîé ñòðóè äîëæíà óâåëè÷èâàòüñÿ ñ âûñîòîé íîòû. Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ïðîïîðöèîíàëüíî êâàäðàòó âûñîòû íîòû. Ñë-íî íà âåðõíåé íîòå äâóõîêòàâíîãî äèàïàçîíà ñèëà âûäîõà äîëæíà áûòü â 16 ðàç âûøå, ÷åì íà íèæíåé íîòå? 3. Âûñîêèå íîòû âîçìîæíî êà÷åñòâåííî âçÿòü òîëüêî íà ïîëíîì äûõàíèè, áëèçêîì ê ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí 
|
Íå, íó ñèëó âûäîõà óâåëè÷èâàòü íåëüçÿ ñîâåðøåííî, ýòî æ âû ñåáå ñäóåòå ñâÿçêè íàôèã. Ïðîñòî îïîðó óñèëèâàòü íóæíî. Âíèçó íàïðÿæåíèå, êàê íà óíèòàçå äóåøüñÿ, òèï òîãî  Òî åñòü äóìàåì î äûõàíèè íå ñíèçó ââåðõ, à ñâåðõó âíèç.
|
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Ïî âñåì òðåì âîïðîñàì îòâåò îòðèöàòåëüíûé. Ñ Serggio òîæå íå ñîãëàñíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ  
|
ïî ìîèì ñåãîäíÿøíèì çíàíèÿì @1. Íóæíî óäåðæèâàòü ïîñòîÿííóþ ïåâ÷åñêóþ ïîçèöèþ.@ Çâóê íà óðîâíå êîæè (âèáðàöèÿ) â ìàñêå. íîòû âûøå - ïîçèöèÿ âûøå, íîòà íèæå -ïîçèöèÿ íèæå +- ïàðó ñì äàæå ìîæåò áûòü. â èäåàëå +- ïàðà ìì è òî÷êà íà ëáó. @2. Ñèëà âîçäóøíîé ñòðóè äîëæíà óâåëè÷èâàòüñÿ ñ âûñîòîé íîòû. @ ãàðàíñ, ñêà÷àé äìèòðèåâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 22:22 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Íà ñîñåäíåì ôîðóìå íåïëîõîé ïðåïîäàâàòåëü â òåìå http://www.musicforums.ru/voice/browse_thread.php?bn=mfor_voice&thread=1171018570&replies=46 ïèøåò î òîì, ÷òî ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå äëÿ ôîíàöèè äîëæíî áûòü ïðîïîðöèîíàëüíî êâàäðàòó ÷àñòîòû çâóêà. Ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü òàêæå ãîâîðèò ìíå î íåîáõîäèìîñòè óâåëè÷åíèÿ äàâëåíèÿ - ñèëû ïîäà÷è âîçäóõà - íà âûñîêèõ íîòàõ. Äà ÿ è ñàì ïîíèìàþ, ÷òî âûñîêèå íîòû íóæíî "ðàçäóâàòü".  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ãîëîñ ñòàíîâèòñÿ ïîõîæ íà ñëàáûé ãîëîñ ðåá¸íêà. Âîò ÷òî òàêîå ïîçèöèÿ - ÿ íå ïîíèìàþ. Ïîíèìàþ òîëüêî, ÷òî áàðèòîíàëüíóþ ïîçèöèþ íóæíî ñòðîèòü îò Ñîëü èëè Ëÿ èëè Ñè áîëüøîé îêòàâû. Âîçìîæíî, ïîçèöèÿ è õàðàêòåðèçóåòñÿ óâåëè÷åíèåì ïîäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ ñ âûñîòîé íîòû. Ñî ñòîðîíû æå ýòî ñìîòðèòñÿ êàê ñîõðàíåíèå òåìáðà è ñèëû ãîëîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 22:48 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
garans, ìîå ìíåíèå òû íå ñòîé ñòîðîíû ïîäõîäèøü ê âîêàëó. Äà, ôèçè÷åñêèå ïðîöåññû ïðîèñòåêàþùèå ïðè ïåíèè ñ îïðåäåëåííîé äîëåé ïîãðåøíîñòè ìîæíî ôîðìàëüíî îïèñàòü. Íî ýòî îäíàêî íèêîãäà íå ïðèâåäåò ê íåêîé ôîðìàëèçîâàííîé ñèñòåìå òåõíè÷åñêèõ ïðàâèë, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ ìîæíî áûëî íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî (ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ) ïåòü. Õîòÿ áû ïîòîìó ÷òî ïåíèå, ýòî ïðåæäå âñåãî àêò òâîð÷åñòâà, è ïîêà â ãîëîâå íåò ýñòåòè÷åñêèõ íîðì, ñ êàêîé áû òî÷íîñòüþ ôîðìóëó, ñêàæåì èìïåäàíñà, òû íå èñïîëüçîâàë äîëæíîãî ðåçóëüòàòà íå áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 22:52 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
dispell, èãðà íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå - òîæå àêò òâîð÷åñòâà, íî ïðåæäå, ÷åì èãðàòü, íóæíî íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê è ïîñòîÿííî ýòî îòñëåæèâàòü è îòðàáàòûâàòü. Ìåíÿ, êàê è ìíîãèõ, èíòåðåñóåò ïîëíîöåííûé ãîîñ íà âñ¸ì äèàïàçîíå, îñîáåííî â âåðõíåé åãî ÷àñòè. Òî, ÷òî ýòî íàïðÿìóþ çàâÿçàíî íà äûõàíèå - ïðàêòè÷åñêè íåîñïîðèìûé ôàêò. Íî êàêèì îáðàçîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Âñå âåðíî, ÷òî âñå-òàêè ãîëîñ íå íàñòîëüêî èíñòðóìåíò, êàê ñêàæåì ãèòàðà. Î÷åíü ìíîãîå â ïåíèè ñâÿçàíî ñ ïñèõèêîé, ñ ýìîöèîíàëüíîé ñîñòàâëÿþùåé.  ëþáîì ñëó÷àå, òû âèäåë ãäå-íèòü ôîðìóëû òèïà âåðîÿòíîñòü ïîïàäàíèÿ â äåâÿòêó ïðÿìî ïðîïîöèðîíàëüíà íàòóðàëüíîìó ëîãàðèôìó îò êîëè÷åñòâà ðàç ÷åêàíêè ãîëîâîé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 23:03 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
dispell, ÿ íå ñïîðþ - ãîëîñ ñëèøêîì òîíêèé èíñòðóìåíò, ÷òîáû â í¸ì ðàçîáðàòüñÿ êàê â ñâèñòóëüêå. Âñ¸ æ êîå-÷òî õî÷åòñÿ ïîíÿòü áîëåå ïðèçåìë¸ííî-ïðàêòè÷åñêè, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ïðèõîäèòñÿ îïåðèðîâàòü íåèçìåðÿåìûìè ñóáúåêòèâíûìè ïîíÿòèÿìè òèïà "ñîáèðàíèå çâóêà", "ïëîòíîñòü ãîëîñà", "ïîäñíÿòîå äûõàíèå". Âðîäå áû ýòî è ñëûøíî, à ñ äð. ñòîðîíû, êàæäûé èìååò ñâîè ïðåäñòàâëåíèÿ, âêóñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 23:10 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
garans, â òîì è äåëî, ÷òî êðàñîòà è ïðàâèëüíîñòü âîêàëà - ýñòåòè÷åñêèå êðèòåðèè, à íå âîïðîñû íàñêîëüêî àïðîêñèìèðîâàíî ôàêòè÷åñêîå èñïîëíåíèå ê íåêîåé "âîêàëüíîé ñèñòåìå ôóíêöèé", îïèñûâàþùèé èäåàëüíóþ âîêàëüíóþ ëèíèþ äëÿ äàííîãî ïðîèçâåäåíèÿ. Ïîýòîìó è ñóùåñòâóþò ðàçíûå âîêàëüíûå øêîëû ãäå ñâîè ïîäõîäû, ñâîè ðàìêè è òä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 27.03.2007 23:12 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
garans  òîïèêå òîì íàñòîëüêî ìíîãà áóêàô, ÷òî ñîâåðåííî íåïîíÿòíî, êòî åñòü íåïëîõîé ïåäàãîã è î ÷åì êîìó ãîâîðèò. À âîïðîñû ñëèøêîì ñëîæíû è çàâÿçàíû ñ äðóãèìè ïåâ÷åñêèìè íàâûêàìè è òðåáîâàíèÿìè ê ïåâ÷åñêîìó çâóêó, ÷òîáû îòâåòèòü íà íèõ ïàðîé ôðàç. Òóò êíèãó ïèñàòü íàäî, è òî íåÿñíî, áóäåò äëÿ ïðî÷èòàâøåãî òîëê èëè íåò, ïîñêîëüêó ïðîâåðÿòü âñå ñëåäóåò íà ïðàêòèêå. Äà è óïîòðåáëÿåìàÿ â âûøåóêàçàííîì òîïèêå â õâîñò è â ãðèâó ôàìèëèÿ âåëèêîãî ËåìåøÎâà (âàðèàíò ËåìÈøåâ) ðåàëüíî îòïóãèâàåò. *1. Íóæíî óäåðæèâàòü ïîñòîÿííóþ ïåâ÷åñêóþ ïîçèöèþ. Ýòî, âåðîÿòíî, ïîëîæåíèå ãîðòàíè è âñåõ äûõàòåëüíûõ îðãàíîâ?* Ïåâ÷åñêàÿ ïîçèöèÿ - óìåíèå äóìàòü çâóê "ñâåðõó" èíòîíàöèîííî, íèêîãäà íå âçáèðàÿñü íà âåðõíþþ íîòó ñíèçó, à âñåãäà ñïóñêàÿñü ñâåðõó âíèç. Ò.å. âåðõíÿÿ íîòà ÿâëÿåòñÿ âñåãäà êàê áû íà÷àëüíîé òî÷êîé äâèæåíèÿ. Ïðè ýòîì ïåâ÷åñêàÿ æå ïîçèöèÿ - ýòî ìàêñèìàëüíûé ñïåêòð ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ, ïîñêîëüêó îäíî áåç äðóãîãî îñóùåñòâèòü íåâîçìîæíî. È åùå ýòî ñïåêòð îáåðòîíîâ, ïðèñóùèé äàííîìó ãîëîñó, ñîõðàíåíèå îäíîðîäíîãî òåìáðà íà âñåì äèàïàçîíå. È âñå ýòî âçàèìîñâÿçàíî. Ê ïîëîæåíèþ äûõàòåëüíûõ îðãàíîâ ïåâ÷åñêàÿ ïîçèöèÿ èìååò êðàéíå îïîñðåäîâàííîå îòíîøåíèå. Äûøàòü ïðè ïåíèè ñëåäóåò òàê, êàê óäîáíî, ñ åäèíñòâåííûì óñëîâèåì - íàáèðàòüñÿ è ïîäàâàòüñÿ äûõàíèå äîëæíî ñíèçó, îò íèæíèõ ðåáåð è íèæå, à ëþáîå íàñèëüíîå "óäåðæèâàíèå" ÷åãî áû òî íè áûëî â êàêîé-òî ïîçèöèè ÷ðåâàòî çàæèìàìè. *2. Ñèëà âîçäóøíîé ñòðóè äîëæíà óâåëè÷èâàòüñÿ ñ âûñîòîé íîòû. Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ïðîïîðöèîíàëüíî êâàäðàòó âûñîòû íîòû. Ñë-íî íà âåðõíåé íîòå äâóõîêòàâíîãî äèàïàçîíà ñèëà âûäîõà äîëæíà áûòü â 16 ðàç âûøå, ÷åì íà íèæíåé íîòå?* Îïÿòü íåâåðíûé âîïðîñ, íà êîòîðûé íåëüçÿ äàòü îäíîçíà÷íîãî è ñêîëüêî-íèáóäü òî÷íîãî îòâåòà. Ïðàâèëüíî - ñèëà âûäîõà óâåëè÷èâàåòñÿ, íî ñîâåðøåííî íåçíà÷èòåëüíî. Çàòî óâåëè÷èâàåòñÿ òî÷íîñòü ñáîðà çâóêà. Íèç äèàïàçîíà è ñåðåäèíó âïîëíå âîçìîæíî îçâó÷èòü õîòü êàê-òî, íå ñîáèðàÿ çâóê. Ïåðåõîäíûå íîòû è âûøå, îçâó÷èâàÿ ãîëîâó ñëèøêîì øèðîêî, ïðîéòè âîçìîæíî òîëüêî ñ áîëüøåé ïîäà÷åé âîçäóõà. Òîëüêî ñïðàøèâàåòñÿ: íàôèãà ýòî äåëàòü, åñëè çâóê äîñòàòî÷íî ïîäñîáðàòü, è ïûæèòñÿ-òóæèòüñÿ íå ïðèäåòñÿ? *3. Âûñîêèå íîòû âîçìîæíî êà÷åñòâåííî âçÿòü òîëüêî íà ïîëíîì äûõàíèè, áëèçêîì ê ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîìó?* Íå îáÿçàòåëüíî. Ñì. ï.2 Òî÷íî ñîáðàííûé çâóê íå òðåáóåò ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîãî äûõàíèÿ. Íî ýòî âñå ðàâíî íå ïîëíûå îòâåòû è íå âïîëíå òî÷íûå, ïîñêîëüêó íþàíñû íå ðàññìàòðèâàþòñÿ. Òàê, êîå-÷òî èç îáùèõ ïðèíöèïîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 10:34 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, êàê ãîâîðèë Ïüÿâêî - ïåíèå ýòî óïðàâëÿåìûé êðèê. À òåïåðü ïðîâåðü êàê òû êðè÷èøü íà âûñîêèõ íîòàõ - êóäà áåðåøü âîçäóõ è ñêîëüêî âûäûõàåøü ïðîòèâ êðèêà íà áîëåå íèçêèõ íîòàõ? Âîò ÷òîá îáìàíóòü åñòåñòâåííîå ïîëîæåíèå äåë è òðåáóåòñÿ óñèëèâàòü îïîðó íà âåðõàõ íå ñëèøêîì ñèëüíî óñèëèâàÿ âûäîõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 11:03 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ïðîïîðöèîíàëüíî êâàäðàòó âûñîòû íîòû. Ñë-íî íà âåðõíåé íîòå äâóõîêòàâíîãî äèàïàçîíà ñèëà âûäîõà äîëæíà áûòü â 16 ðàç âûøå, ÷åì íà íèæíåé íîòå? ". Íàðîä, âû ìåíÿ êîíå÷íî ïðîñòèòå, íî êàê ÷åëîâåê ñ âûñøèì ìàòåìàòè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì ÿ íå ïîíèìàþ êàê ìèíèìóì äâóõ âåùåé: 1) ×òî ÿâëÿåòñÿ åäèíèöåé èçìåðåíèÿ âûñîòû íîòû? 2)Äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åäèíèöåé èçìåðåíèÿ ÿâëÿåòñÿ îêòàâà, òî ñ êàêîé ñòàòè íà âåðõíåé íîòå äâóõîêòàâíîãî äèàïàçîíà ñèëà äàâëåíèÿ âîçäóøíîãî ñòîëáà äîëæíà ïðåâûøàòü äàííûé ïîêàçàüåëü äëÿ íèæíåé íîòû äèàïàçîíà â 16 ðàç?! 2 â êâàäðàòå â÷åðà ÷åòûðåì ðàâíÿëîñü âðîäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Svoboda
|
Âîîáùå ýòî âñå áðåä,÷òî-òî ãäå-òî óìíîæàòü,ýòî íå ìàòåìàòèêà...íà ñàìîì äåëå âñå ïðîùå!Âñå äåëî â ïîçèöèè ïîäíÿòîì íåáå è ïðàâèëüíîì äûõàíèè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
X-Man, âû åù¸ íå â êóðñå. Âî-ïåðâûõ, âûñîòà íîòû èçìåðÿåòñÿ å¸ ÷àñòîòîé â ãåðöàõ, íî ýòî íå î÷åíü âàæíî. Åñëè íîòà âûøå íà îêòàâó, òî å¸ ÷àñòîòà â 2 ðàçà áîëüøå èñõîäíîé íîòû è "äûõàíèÿ" ïîòðåáóåò â 4 ðàçà áîëüøå èñõîäíîé. Åñëè îíà âûøå íà äâå îêòàâû, òî å¸ ÷àñòîòà â 4 ðàçà áîëüøå è îíà, ïî óïîìÿíóòîé òåîðèè, ïîòðåáóåò â 16 ðàç áîëüøå ïîäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ. Âñ¸ ýòî çäîðîâî - íàñ÷¸ò ïîçèöèè è ñâîáîäû, äà òîëüêî óæ ñëèøêîì ìíîãî ãîëîñîâ çâó÷àò ïî äåòñêè èëè ïîïðîñòó ñëàáî. Ìóæñêîé ãîëîñ äîëæåí áûòü ñèëüíûì è íàïîëíåííûì êàê çâóêîì, òàê è äûõàíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
ïûõòåëêà.
|
êîìó äîëæåí?8) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
Íàâåðíî ìíå.
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 17:31 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ìóæñêîé ãîëîñ çâó÷àë ïîëíî, îí äîëæåí íàó÷èòüñÿ ñëèâàòü ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå ñ ãðóäíûì. Ýòî íå ïðîñòî, íî è íå îñîáåííî òðóäíî. Äîñòèãàåòñÿ ýòî êàê ðàç ñâîáîäîé è òî÷íî ñîáðàííûì ôîêóñîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, à ôîêóñ òî ãäå äîëæåí áûòü? Äàòü Âàì íàðåçêó âåëèêèõ ñ ëÿáåì ïðîëîãà è ôèíàëîì ðèãîëåòòî? êàêèå îíè âñå ðàçíûå ýòè ñàìûå âåðõà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ïóçî, Ñâÿçêè, Ãèòàðà ëþáèòåëü ïîôëóäèòü 
|
îïà, ñíîâà âñå â ñáîðå, ñåé÷àñ áóäóò Ô¸äîðîâó óìó-ðàçóìó ó÷èòü 
|
|
|
Ñåêðåò óñïåõà - â èñêðåííîñòè. Íàó÷èòåñü åå èçîáðàæàòü - è óñïåõ âàì îáåñïå÷åí.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 19:22 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
ibs Ôîêóñ - ýòî íå "ãäå". Ýòî "êàê". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
fedorova, âû ìíå âñþ êàðòèíó íàðóøàåòå. Âîò äëÿ ÷åãî ÿ ãîëîñ ïûòàþñü ñòàâèòü? ×òîáû ïîñòàâèòü åãî íà äûõàíèå è ÷òîáû îí çâó÷àë ïîëíåå, ðîâíåå, êðàñèâåå è íåìíîãî ñèëüíåå. Çà ñ÷¸ò ÷åãî ýòî äîñòèãàåòñÿ? ß ïðåäñòàâëÿë - çà ñ÷¸ò îïîðû, ò.å. óâåëè÷åíèÿ ïîäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ. Ïàðà âîêàëèñòîâ ìíå ýòî ÿâíî äåìîíñòðèðîâàëè: ïåíèå êàê èç áî÷êè, íî ñèëüíî è äîñòàòî÷íî êðàñèâî. Áî÷êà íà÷èíàåòñÿ âíèçó æèâîòà è îùóùàåòñÿ òàì êàê îïîðà. È Âû âñ¸ ìíå ðóøèòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 20:45 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Îïîðà ýòî âñåãî ëèøü äîâåðèå ñâÿçîê ê äûõàíèþ. Áî÷êà òóò íå îáÿçàòåëüíà. Äîñòàòî÷íî ìèçåðíîé êàïëè äûõàíèÿ. Åñëè ñâÿçêè åìó äîâåðÿþò è îíî íàäåæíî ñâÿçêè ïîääåðæèâàåò - îïîðà åñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 28.03.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
ÄîíÊàðëñîí
|
Garans ÿ íå ëþáëþ Ïàâàðîòòè ïðè âñå óâàæåíèè ê íåìó çà èññêóñòâåííîñòü. Ó íåãî êàê ðàç è åñòü ýòî "ïîñòàâëåííîå" äûõàíèå. È êîãäà îí ïîåò îí íè íà ñåêóíäó íå ìîæåò î íåì çàáûòü. À ó Ìàðèî Ëàíöà âñÿ òåõíèêà âîêàëà ïîñòðîåíà íà âíóòðåííåì èìïóëüñå. Ñíà÷àëà âíóòðåíèé èìïóëüñ òâîð÷åñêèé (æèâàÿ èíòîíàöèÿ) ïðè ïîëíîì ðàññëàáëåíèè à ïîòîì èç íåå íàäî óæå èñêàòü òåõíèêó. Ìàòóøêà ïðèðîäà îíà ìóäðàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 30.03.2007 18:21 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Åù¸ îäèí òåõíè÷åñêèé âîïðîñ (âîçìîæíî, ñâÿçàííûé ñ óïîìÿíóòîé Ô¸äîðîâîé ôîêóñèðîâêîé çâóêà). Êîãäà íà÷èíàþ ìû÷àòü â ðåçîíàòîð, òî âñ¸ ïðèìåðíî îäèíàêîâî äî çâóêà Ìè-áåìîëü ïåðâîé îêòàâû. Çàòåì ðåçîíàòîð "ãëîõíåò" è ãîëîñ ïåðåíàïðÿãàåòñÿ. ß âûõîæó èç ñèòóàöèè ñëåäóþùèì îáðàçîì - ïåðåõîæó íà ôàëüöåòíîå ðåçîíèðîâàíèå. Ò.å. "óòîí÷àþ" òåìáð, ðåçîíàòîð íà÷èíàåò çâó÷àòü è ãîëîñ íå íàïðÿãàåòñÿ. ßâëÿåòñÿ ëè ýòî - "ñîáðàòü çâóê â ôîêóñ"? Ïðè îòêðûòîì ðòå óõîì ÿâíî ñëûøíî ïîÿâëåíèå çâîíêîñòè â ãîëîñå -ïðèôàëüöå÷èâàíèå. Äóìàþ, ýòî îò òîãî, ÷òî ó ìåíÿ ãîëîñ íà òîí íèæå òåíîðà (ó òåíîðà ãðóäíîé ðåãèñòð äî ôà). Ëÿ óäà¸òñÿ ïîðîé íîðìàëüíî âçÿòü ñ øèðîêèì ðàñêðûòèåì ðòà ñ îïóùåííîé ê ãðóäè ãîëîâîé - îòêðûòàÿ íèæíÿÿ ÷åëþñòü ïðèäåðæèâàåò ãîðòàíü è çâóê äåëàåòñÿ áîëåå-ìåíåå ïðèëè÷íûì - íå êðè÷àùèì, îðóùèì, ñâèñòÿùèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 30.03.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Íå ñêàæó íàâåðíÿêà, ïîñêîëüêó ñóæó ïî îïèñàíèþ, íî îáû÷íî òàêèå âåùè ïðîèñõîäÿò, êîãäà ãîðòàíü íå îòêðûòà è/èëè íå íà ìåñòå. Äî ïåðåõîäíûõ íîò/èíîãäà+ïåðåõîäíûå íîòû, ïîòîì ëèáî ôàëüöåò, ëèáî íè÷åãî. Ôîêóñèðîâêà òóò, â îáùåì-òî, íå ïðè ÷åì ïîêà. Òóò äðóãîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
@òî âñ¸ ïðèìåðíî îäèíàêîâî äî çâóêà Ìè-áåìîëü ïåðâîé îêòàâû. Çàòåì ðåçîíàòîð "ãëîõíåò" è ãîëîñ ïåðåíàïðÿãàåòñÿ.@ àãà, fedorova ïðàâà, ïåðåõîäíûå íîòû, ñêîðåå âñåãî (è èìåííî ïåðåõîäíûå íîòû áàðèòîíà). Íó, à ïîêà îíà ñîâåòóåò ïåòü â ïîäóøêó è èç ïðèíöèïà òåáå íè÷åãî íå ðàññêàæåò, ÿ ìîãó äàòü òàêèå ïðèåìû ïîïðîáîâàòü... Òû êîãäà-íèáóäü äåðæàë ãîðÿ÷óþ êàðòîøêó âî ðòó? Çåâàë, ÷òî ñëåçû íàâîðà÷èâàëèñü íà ãëàçà? Åñëè íåò, ïîïðîáóé ïîäûøè æèâîòîì òóäà-ñþäà êàê ñîáàêà, ñ âûñóíóòûì âïåðåä ÿçûêîì è ðàññëàáëåííûì ëèöîì, êàê ó äóðàêà.  îáëàñòè òâåðäîãî íåáà áóäåò õîëîäíî. Ýòî, òàê ñêàçàòü, ïîäãîòîâêà. Ïîòîì, íà÷èíàåøü ìû÷àòü, è, êîãäà ïîäõîäèøü ê âåðõàì - âêëþ÷àé ïîëóçåâîê (î÷åíü ñëàáûé çåâîê, íåáîëüøîé îïóñêàíèå ãîðòàíè), îïóñêàé íèæíþþ ÷åëþñòü >>÷óòü<< íèæå, à ïðî âåðõíþþ äóìàé òàê, êàê áóäòî òû ñîáèðàåøüñÿ óêóñèòü ÿáëîêî. ñîçäàé ïðîñòðàíñòâî ó ñåáÿ â ãîëîâå, âûáðîñè ìîçãè è çàáóäü ïðî ìè-áåìîëè. Íè÷åãî íå ìåíÿÿ, ïîé ïðîñòåíüêîå òðåçâó÷èå ââåðõ - âíèç, ñëåäÿ çà ïîëóçåâêîì. Äðóãîé âàðèàíò - êîãäà ïîäõîäèøü ê ïåðåõîäíûì íîòàì: ÷åëþñòü îïóñêàé ïî÷òè äî ìàêñèìóìà, ãëàçà âûïó÷è, êàê áóäòî î÷åíü ñèëüíî óäèâèëñÿ, è î÷åíü àêöåíòèðóé âíèìàíèå íà àòàêå çâóêà. òî÷íî àòàêóé íîòó, ïðåäñòàâëÿÿ åå ñåáå ñíà÷àëà â ãîëîâå, è àòàêóé àêêóðàòíî, íå ìî÷è âñåì ãîëîñîì ñðàçó, à âîçüìè åå õîðîøèì çâóêîì, à äî íóæíîé ãðîìêîñòè ðàçäóâàé ïîòîì, êîãäà âîçüìåøü òî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Õîòÿ, ãàðàíñ, áåç íàðàáîòàííîé îïîðû ýòè óïðàæíåíèÿ ìîãóò íå ðàáîòàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
ÄîíÊàðëñîí - çàòî êàê îí èì âëàäååò! Çíàåøü, ÿ äóìàþ, ðàññëàáåíèå â ïåíèè ïîäõîäèò äëÿ ëèðè÷åñêèõ òåíîðîâ. À ÷òîáû ìî÷èòü êàê Äåëü Ìîíàêî, òàêèå øòó÷êè íå ïîéäóò. Òóò íóæíî ìîçãàìè äóìàòü è ìûøöàìè ðàáîòàòü, à íå çàä ïîäâåøèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìóæñêîé ãîëîñ äîëæåí áûòü êîìàíäíûì. À âàùå ôÅÄÎÐÎÂÀ ÊÀÊ ÎÁ×ÍÎ ÐÂÅÒ ÂÑÅÕ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) 
|
è ïóõ, ïóõ, ïóõ... êðóãîì.... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ýëåêòðèê, ñîâåòû òâîè âåðíûå è ïîëåçíûå. ß òîæå ê ýòîìó ïðèø¸ë, õîòÿ ïîêà íà óðîâíå íà÷àëüíûõ ýêñïåðèìåíòîâ. Òîëüêî ïîÿñíè ìíå, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "íàðàáîòàííîé îïîðîé"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Âîîáùå, îïîðà - ýòî äîâîëüíî øèðîêîå ïîíÿòèå. ß â íåãî âêëàäûâàþ ïåðåíîñ óñèëèé ñî ñâÿçîê íà äûõàíèå (ò.å. òî ñàìîå, ÷òî â ïðîñòîíàðîäèè íàçûâàþò ïåðåõîä îò ïåíèÿ íà ãîðëå ê ïåíèþ íà æèâîòå). Íàðàáîòàííàÿ îïîðà - ýòî êîãäà ó òåáÿ îïîðà ðàáîòàåò íà àâòîìàòå. Ò.å. âîò òû âçÿë äîïóñòèì ëÿ ìàëîé è èäåøü ââåðõ, ÑÎÇÍÀÒÅËÜÍÎ èçìåíÿÿ òîëüêî âûñîòó íîòû - ñè ... äî ... ðå ïåðâîé... ìè, ôà è òàê äàëåå. Ïðè ýòîì, ÷åì âûøå, òåì ñèëüíåå òû îùóùàåøü îïîðó. Ò.å. íå òû ñîçäàåøü îïîðó è îíà ðàáîòàåò! À ó òåáÿ óæå íà àâòîìàòå îíà ðàáîòàåò, è òû ëèøü îùóùàåøü åå ðàáîòó. ×òî ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå - íàïèñàë Äìèòðèåâ. Íå ñèëüíî çàãîíÿÿñü, ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê. Îïîðà - ýòî ñëåäñòâèå áàëàíñà ïîäñâÿçî÷íîãî è íàäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ. ×åì âûøå òû èäåøü, òåì ñèëüíåå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå. ßñåí ïåðåö, íàì íåëüçÿ äàòü âîçäóõó óäàðèòü ïî ñâÿçêàì - ïîýòîìó ïðè âõîäå â ãîðòàíü îáðàçóåòñÿ ñóæåíèå, è ÷åì âûøå òû ïîäíèìàåøüñÿ - òåì ìåíüøå äûðî÷êà (íó è òåì áîëüøå äàâëåíèå âîçäóõà ïåðåä ýòîé äûðî÷êîé). Íó à ðàç âîçäóõ íå ìîæåò ñðàçó âûéòè ââåðõ - íàäî åìó êóäà-òî äàâèòü? Îí è äàâèò - âíèç, íà áðþøíóþ ïîëîñòü ÷åðåç äèàôðàãìó. Òàê ðàáîòàåò ôèçè÷åñêè îïîðà. À óæ ÊÀÊ òû ïðèäåøü ê ñóæåíèþ â ãîðòàíü - áóäåøü âäûõàòü òàì ïðåññîì èëè åùå êàê-òî, â ïÿòêè èëè â çàäíèöó, ïðîñòè çà ãðóáîñòü, íå âàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Äðóãîå äåëî, ÷òî åñòü ïðèåìû, êîòîðûå ÿ íàçûâàþ "âîêðóã äà îêîëî", à åñòü - ïðÿìî ðàáîòàþùèå íà ýòîò ìåõàíèçì ñóæåíèÿ ãîðòàíè. ÊÑÒÀÒÈ!!! ôèçè÷åñêè ó òåáÿ âõîä â ãîðòàíü ñóæàåòñÿ, à ïñèõîëîãè÷åñêè òû ÍÀÎÁÎÐÎÒ îùóùàåøü, êàê îíà ó òåáÿ êàê áóäòî îòêðûâàåòñÿ, ðàñøèðÿåòñÿ. Ïðèåìû ïðÿìûå - âîò çàäåðæêà äûõàíèå, ïîäúåì òÿæåñòåé, êðÿõòåíèå, ñòîí. Ïðîâåäè ýêñïåðèìåíò - ñíà÷àëà ïðîñòî ãëóáîêî âäîõíè è ñðàçó âûäîõíè. À ïîòîì - ïîäíèìè 40 êã è ïîïðîáóé ñðàçó âûäîõíè. Âîçäóõ íå âûéäåò ñðàçó - ïîòîìó ÷òî ñóæåíèå â ãîðòàíü îáðàçîâàëîñü. Íàñ÷åò ñèäåíèÿ íà óíèòàçå - íàïðÿãàåòñÿ ïðåññ, è, äåéñòâèòåëüíî, ïðàâ ÄîíÊàðëñîí, èäóò çàæèìû. Âîîáùå, ëþáûå âèäû âäîõîâ â ñïèíó, â òàç - ýòî òîëüêî ïñèõîëîãè÷åñêàÿ èëëþçèÿ, íàïðàâëåííàÿ îòó÷èòü ïîþùåãî îò âûñîêîãî ãðóäíîãî äûõàíèÿ. ÈÌÕÎ. Íàñ÷åò ðàññëàáëåíèÿ - ëþäè ãîäàìè ó÷àòñÿ òåëî ðàññëàáëÿòü, è ýòî íå âñåì óäàåòñÿ. Êðîìå òîãî, ìåæäó ðàññëàáëåíèåì è çàäåéäñòâèåì òåõ ñàìûõ ïåâ÷åñêèõ àâòîìàòè÷åñêèõ ðåôëåêñîâ ëåæèò åùå îäíà ïðîïàñòü. Ãëàâíîå ñëîâî â äûõàíèè - "óäîáíî". À ïîíÿòèÿ î êîìôîðòå ó êàæäîãî ñâîè. Ïîéòå ëåãêî, äûøèòå óäîáíî, ãîâîðèëè èòàëüÿíñêèå ìàñòåðà. Òàê ÷òî ãàðàíñ, ïóñòü ïåäàãîã ðàáîòàåò ñ òîáîé. Ëó÷øå åãî ïîêà ñëóøàòü. Åñëè ÷åðåç ïîëãîäà çàíÿòèé îïîðà íå ïðîÿâèëàñü õîòÿ áû ÷óòü-÷óòü - ìåíÿé ïåäàãîãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 13:39 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ýëåêòðèê, ÿ óæå ïîñëóøàë è ïîâèäàë íà áëèçêîì ðàññòîÿíèè íåìàëî îïåðíûõ ïåâöîâ. È âîò ÷òî ÿ ñêàæó: ïðî îïîðó ãîâîðÿò áîëüøå ëþäè áåç çâîíêîñòè â ãîëîñå. Îíè äîñòèãàþò âûñîêèõ íîò çà ñ÷¸ò ðàçäóòèÿ ïîëîñòåé âíóòðè - êàê äóõîâûå èíñòðóìåíòû. Ãîëîñà, èìåþùèå çíà÷èòåëüíóþ ôàëüöåòíóþ ñîñòàâëÿþùóþ, îáû÷íî íå íóæäàþòñÿ â ïîíÿòèè îïîðû - ó íèõ ãîëîñ è äûõàíèå ñîñòàâëÿþò îäíî öåëîå ñ íåáîëüøèì ïðåèìóùåñòâîì ãîëîñà. Íî...! Âûñîêèå íîòû áåç çíà÷èòåëüíîãî ïîäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ âçÿòü ñóùåñòâåííî òðóäíåå è ïîýòîìó çäåñü îïîðà ìîæåò âûõîäèòü íà ïåðâîå ìåñòî. Âîò òàêîå ìî¸ ÈÌÕÎ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Ãàðàíñ, îïîðà è îòëè÷íîå ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå (÷èòàé ñîáðàííûé çâóê, õîòÿ ñîáèðàòü çâóê ìîæíî è â ãðóäè - íî ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ) - ýòî äâà ðàçíûõ ìåõàíèçìà, è ôóíêöèè ó íèõ ðàçíûå. Ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - äàåò ãîëîñó ïðîôåññèîíàëüíûé ïðèçâóê (ÂÏÔ), ìåòàëë, îáëåã÷àåò ïåíèå (ñóùåñòâóåò ñâÿçü â ìîçãàõ íà óðîíå ðåôëåêñà ìåæäó âèáðàöèåé ìàñêè è îùóùåíèåì ñâÿçîê, ïðîùå ãîâîðÿ, õîðîøî ïîïàäàåøü â ìàñêó - è ñóáúåêòèâíåå òåáå ñàìîìó êàæåòñÿ, ÷òî ïåòü ãîðàçäî ëåã÷å). Îïîðà - âûïîëíÿåò ýíåðãåòè÷åñêóþ ôóíêöèþ. Âèäåë êàê ïåâöû ïàðó-òðîéêó ðàç ïðîîðóò íîòû âåðõíèå (îáû÷íî íà ýñòðàäå), à áîëüøå íå ìîãóò? Ïðîñòî îíè íå íà îïîðå ïåëè. À âîò òåáå è ðàçíèöà ìåæäó ïåíèåì íà ãîðëå è ôîðñèðîâàíèåì. Íà ãîðëå=íåò îïîðû. Ôîðñèðîâàíèå=åñòü îïîðà, íî ïåâåö óâåëè÷èâàåò äàâëåíèå, "äàâèò íà ñâÿçêè", è áàëàíñ äàâëåíèé òåðÿåòñÿ, íå êðèòè÷íî, íî îùóòèìî äëÿ ñâÿçîê. Ëþáîé ïåâåö äîëæåí ðàçâèâàòü ÎÁÀ ìåõàíèçìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 14:04 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ýëåêòðèê, ïåòü íà ãîðëå âîîáùå íåâîçìîæíî - ïîïðîáóé õîòü íîòó ïðîïåòü áåç ïîäà÷è âîçäóõà. Ñë-íî îïîðà (äûõàíèå) åñòü âñåãäà, êîãäà åñòü ãîëîñ. Äðóãîå äåëî - ðîâíàÿ îïîðà, îïîðà, ïîçâîëÿþùàÿ ïåòü áåç íàïðÿæåíèÿ (òî÷íåå - ñ äîçèðîâàííûì, ðåãóëèðóåìûì íàïðÿæåíèåì). Âîò íåäàâíî Äæàíãåë âûêëàäûâàë çàïèñè 4-õ òåíîðîâ, ñðåäè êîòîðûõ ëó÷øå âñåõ âûãëÿäåë Ïàâàðîòòè. Ïî÷åìó? Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî îí ïðîïåë âåðõíèå íîòû íà óïðàâëÿåìîì ëåãàòî, à îñòàëüíûå âçÿëè èõ âñêðèêàìè. Íî ýòî íå ãîâîðèò îá îòñóòñòâèè ó íèõ îïîðû. Ìíîãèå òåíîðà ïîþò âåðõíèå íîòû êðèêîì è âñêðèêèâàíèåì. Ïðîñòî ýòî ãîâîðèò î äðóãîì óðîâíå óïðàâëåíèÿ çâóêîâåäåíèåì. Èñêàòü îòñóòñòâèå îïîðû - ëþáèìîå çàíÿòèå íåêîòîðûõ âîêàëèñòîâ, êîòîðûå äóìàþò, ÷òî ñìûñë ïåíèÿ ñîñòîèò â ðàçäóòèè-ñäóâàíèè æèâîòà. Íî ýòî - ñòèëü êâàêóøåê. (ýòî ÿ çëî ïîøóòèë)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
@Íî ýòî íå ãîâîðèò îá îòñóòñòâèè ó íèõ îïîðû. Ìíîãèå òåíîðà ïîþò âåðõíèå íîòû êðèêîì è âñêðèêèâàíèåì.@ Ýòî ãîâîðèò î ïëîõîé òåõíèêå âçÿòèÿ âåðõíèõ íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
 òåìó äûõàíèÿ ãàðàíñ-ïîñëóøàé ýòî http://www.youtube.com/watch?v=PgvJg7D6Qck | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Elektrik Ïîàêêóðàòíåå ñîâåòóéòå çà ìåíÿ.  ïîäóøêó ðåêîìåíäóåòñÿ ïåòü ïðè íåäîñòàòêå ÂÏÔ â ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÎÌ ãîëîñå.  äðóãèõ ñëó÷àÿõ âìåñòî ïåíèÿ â ïîäóøêó ñëèøêîì ÷àñòî ïðîèñõîäèò êðè÷àíèå â ïîäóøêó, ÷òî íè äëÿ îäíîãî íà÷èíàþùåãî ïåâöà íå åñòü ãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 31.03.2007 23:41 |
|
|---|---|---|
|
ÄîíÊàðëñîí
|
"Çíàåøü, ÿ äóìàþ, ðàññëàáåíèå â ïåíèè ïîäõîäèò äëÿ ëèðè÷åñêèõ òåíîðîâ. À ÷òîáû ìî÷èòü êàê Äåëü Ìîíàêî, òàêèå øòó÷êè íå ïîéäóò. Òóò íóæíî ìîçãàìè äóìàòü è ìûøöàìè ðàáîòàòü, à íå çàä ïîäâåøèâàòü" Ýëåêòðèê Ðåêîìåíäóþ ïî÷èòàòü èíòåðâüþ äåëü Ìîíàêî â êîòîðîì îí ãîâîðèò ÷òî î äûõàíèè âîîáùå íå íàäî äóìàòü ïðè ïåíèè  ß óâåðåí ÷òî ó Ìîíàêî íåò íèêàêîãî óëüòðàèìïåíäàíñà (êîòîðîûé íóæíî 10 ëåò ðàçðàáàòûâàòü) íà âåðõíèõ íîòàõ. Îí ïðîñòî îòêðûâàåò ðîò è ïîåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 01.04.2007 00:31 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Îá èìïåäàíñå òîæå äóìàòü íå ñëåäóåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 01.04.2007 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ
|
Ôåäîðîâà, èçâèíèòå ìåíÿ çà íåóìåñòíóþ èðîíèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Äî ïåðåõîäà âîîáùå íè î ÷åì äóìàòü íå íàäî. À âîò ïîñëå? ëè÷íî ÿ äóìàþ î íîñå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
"à ÿ î áàáàõ"(ñ) Âîâî÷êà
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 14:20 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
À ó ìåíÿ â÷åðà îïÿòü ïàðó ðàç ïîëó÷èëîñü ïðêðûòèå (îí æå èìïåäàíñ). Ïðåïîäàâàòåëü äîëãî ìó÷èëà ìåíÿ ïðåòåíçèÿìè, ÷òî â ãîëîñå ó ìåíÿ ÷òî-òî ëèøíåå - òèïà ìîêðîòû èëè ñâÿçêè íåçäîðîâû. (Ýòî óæå òðåòüå çàíÿòèå). ß åé îòâåòèë, ÷òî ýòî - ðåçóëüòàò êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêè, êîãäà ñãóùàåøü ãîëîñ. Íà ñâÿçêàõ êàê áû ïîÿâëÿåòñÿ ëèøíèå áóãîðêè, êàê â øòðî-áàñå. ×åì áîëüøå íàïðÿãàåøü ãîëîñ, òåì áîëüøå ýòà ãðÿçü âûëåçàåò íàðóæó. Êîðî÷å ãîâîðÿ, âûðàçèëè ìû âçàèìíîå íåóäîâëåòâîðåíèå è ïîòîì ñòàëè ñíîâà ðàñïåâàòüñÿ - à ÿ âîçüìè äà è ñïîé íà îêòàâó âûøå, â íà÷àëå ïåðâîé îêòàâû. È âñÿ ãðÿçü èñ÷åçëà è ãîëîñ ñèëüíûé. Íó îíà ìåíÿ åù¸ ïîìó÷èëà ïîäïðûãèâàíèåì íà ïðóæèíÿùåì ñòóëå è ïîñëå ýòîãî ñòàëè áðàòü ïåðåõîä ñ ïðèêðûòèåì. Íåîæèäàííî çâóê ïîÿâèëñÿ íå òî, ÷òîáû îãðîìíûé, íî áûëî âïå÷àòëåíèå, ÷òî îòêðûëîñü áîëüøîå è ÷èñòîå îêíî. Îùóùåíèå ñâåæåñòè è èñòèííîé ñâîáîäû. Ýòî âîò íà Ìè ïåðâîé îêòàâû, íà ïåðâîé íîòå ôàëüöåòíîãî äèàïàçîíà. Ïîïðîáîâàë åù¸ ðàçà òðè. Íà îäíîì ðàçå êèêñàíóë íà ôàëüöåò, îäèí ðàç ïîëó÷èëñÿ êðèâîâàòî, à îäèí ïî÷òè íîðìàëüíî. Äóìàþ, ÷òî ýòî ïîÿâëÿåòñÿ îïîðà. Ïðèø¸ë äîìîé - ñíîâà âñ¸ êàê âñåãäà. Âçÿë íà ìàêñèìàëüíîì äûõàíèè Ëÿ ïåðâîé îêòàâû - æåíà ïðèáåæàëà ðóãàòüñÿ. Íåâîçìîæíî ñëóøàòü ýòîò ðåçêèé ïðîíçèòåëüíûé çâóê. Ò.î. ïðèêðûòèå (èëè îïîðà?) - âåùü òîíêàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Ãàðàíñ, êîãäà ÿ áåðó ëÿ ïåðâîé îêòàâû â êîìíàòå, ãëîõíó ñàì. ×òî æå ïåðåæèâàþò ñîñåäè? Óõ íå çíàþ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ãàðàíñ, ñêîðåå âñåãî âû óìóäðèëèñü ýòó Ëÿ ïðîîðàòü â îòêðûòóþ. Åñëè íàéäåòå âðåìÿ, âûéäèòå âå÷åðêîì â ñêàéï, ÿ îáúÿñíþ âàì ïðî ïðèêðûòèå. Ýòî çàéìåò íå áîëüøå 10 ìèíóò. Ìîæíî èñïèñàòü ñîòíþ ïîñòîâ íà ôîðóìå, à ìîæíî îäèí ðàç ïîêàçàòü. Ïðèêðûòèå ýòî î÷åíü ïðîñòî è åñòåñòâåííî, íà ñàìîì äåëå. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Îõ, garans, íå ëþáèøü òû ñâîþ æåíó. Ç.Û. ×þäíîé òû âñå æ ìóæûê. Äàëàñü òå ýòà ëÿ, òû ôà ïðàëüíà íàó÷èñü ïåòü. È, ãëÿäèøü ãîäà ÷åðåç ïîëòîðà ëÿ ñàìà òå íå îòêàæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ýëåêòðèê, ÿ èìåë â âèäó, ÷òî äîìà ÿ îïîðó òåðÿþ. Çâóê ñòàíîâèòñÿ íåïðàâèëüíûì, íåêðàñèâûì. Íå çíàþ, êàêèì îáðàçîì, íî ïðåïîäàâàòåëþ óäà¸òñÿ ïðèâåñòè ìåíÿ ê ïðàâèëüíîìó âçÿòèþ âåðõíåé íîòû. Ýòî åäèíñòâåííîé ïëþñ, çà êîòîðûé ÿ öåíþ ýòî îáó÷åíèå. Ñãóùåíèå ãîëîñà è âûðàâíèâàíèå ãëàñíûõ è òåìáðà - òîæå èíòåðåñíî, íî íå òàê óæ è íóæíî â îáû÷íîé æèçíè. À âîò êðàñèâûé çâóê â âåðõíåì äèàïàçîíå - çà ýòî ìîæíî è çàïëàòèòü è ïîïîòåòü. (ß áû, êîíå÷íî, ëó÷øå áû â 3 ðàçà áîëüøå çàïëàòèë, ÷åì ïîòåòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Ãàðàíñ, åñëè áû òû íàøåë çàïèñü, êàê óìååò ïåòü Äîìèíãî ýñòðàäíûå ïåñíè êðàñèâûì çâóêîì, êîòîðûé ïðèãîäåí è äëÿ òîãî, ÷òîáû ñïåòü â êðóãó äðóçåé, òû áû òàê íå ãîâîðèë. Íàñ÷åò îïîðû - ó ìåíÿ òî æå ñàìîå, åñëè áåðó â ðóêè ìèêðîôîí. Êîãäà ñòîþ ïîþ è äóìàþ îá îáðàçå - âñå õîðîøî. Òîëüêî çàäóìûâàåøüñÿ î òîì, êàê áû ìèêðîôîí íå çàøêàëèëî, ñòðåìèøüñÿ äåðæàòü åãî êàê íàäî - çàæèìàåøüñÿ, çâóê íà÷èíàåøü íà ãîðëî ñàæàòü.  ïîñëåäíèå äíè òàê ÷àñòî áûâàåò. Ïîþ äîïóñòèì Ñàíòà Ëþ÷èþ - âîîáùå êëàññ! Íà÷èíàþ çàïèñûâàòü - ñëûøó, óæå íå òîò çâóê èäåò, è íà çàïèñè ëàæà åñòåñòâåííî. Âñå-òàêè íàäî áðàòü ìèêðîôîí ñî ñòîéêîé. Serggio, êñòàòè, íàñ÷åò òâîåãî óïðàæíåíèÿ ëÿ-ëÿ-ëÿ. Îïîðà ìëÿ ïîÿâëÿåòñÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî óïðàæíåíèÿ, íî îíî âñå âðåìÿ ïðîâîöèðóåò íà ôîðñèðîâàíèå çâóêà, íà çàãëóáëåíèå (ìåíÿ ëè÷íî). ×òî êàñàåòñÿ òóïîãóáåíüêîãî áû÷êà-ñïàñèáî, âûðó÷èë, ÿ òåïåðü ïîíÿë, êàê äîëæíû çâó÷àòü ñîãëàñíûå - ÃÓÁÛ äîëæíû ðàáîòàòü, ìèìèêà (ÁÐÁÐÁÐ), è òîãäà ñðàçó çâóê ñòàíîâèòñÿ êðàñèâåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 02.04.2007 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
"À âîò êðàñèâûé çâóê â âåðõíåì äèàïàçîíå - çà ýòî ìîæíî è çàïëàòèòü è ïîïîòåòü. (ß áû, êîíå÷íî, ëó÷øå áû â 3 ðàçà áîëüøå çàïëàòèë, ÷åì ïîòåòü " Äèàãíîç: ÒÅÍÎÐ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïîçèöèÿ, äûõàíèå, âûñîêèå íîòû
Âðåìÿ: 06.04.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
3. Âûñîêèå íîòû âîçìîæíî êà÷åñòâåííî âçÿòü òîëüêî íà ïîëíîì äûõàíèè, áëèçêîì ê ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîìó? -òû æå ëîïíåøü, äåòî÷êà |
|
|
|
||