| Автор |
Тема: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
вобщем тема такая... существует ряд ассоциаций помогающих выводить звук в высокую позицию, выводить из тела... типа петь кому сидящему далеко в зале... вот кто какие ассоциации использует??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах. 
|
Тю, вот это вопросик Чарли подкинул!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
Сила мысли. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
чисто вопрос для академистов к эстраде не имеет никокого отношения |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
>Charly-Real, а что говорит твой преподаватель по вокалу? примерно то же что и тебе  препы используют проверенные временем и практикой вещи... но тем не менее всё индивидуально... собственно поэтому и вопрос... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>чисто вопрос для академистов >к эстраде не имеет никокого отношения ошибаешься... глубоко, я бы сказал, заблуждаешься... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Я представляю себе на переносице комара и пытаюсь его оглушить звуком! Воть! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Я представляю себе на переносице комара и пытаюсь его оглушить звуком! Воть! ггг... вот если б реально сидел бы интересно получилозь бы??? ... у комара оглохнуть 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>Я представляю себе на переносице комара и пытаюсь его оглушить звуком! Воть! > >ггг... вот если б реально сидел бы интересно получилозь бы??? ... у комара оглохнуть ......................... Если только достичь УЛЬТРАзвука! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>......................... >Если только достичь УЛЬТРАзвука! дерзай типа 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>......................... >>Если только достичь УЛЬТРАзвука! > >дерзай типа ................... И тогда я смогу разговаривать с дельфинами!!! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
в чем это я заблуждаюсь? для эстрады бесполезный вопрос |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>в чем это я заблуждаюсь? >для эстрады бесполезный вопрос думаешь эстрадники (профи) поют по технике как то иначе??? не по звуку... выводят то они так же 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ты понял что ты сам написал? я вот нет. напиши более понятно и подробно! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>ты понял что ты сам написал? >я вот нет. > >напиши более понятно и подробно!  мне всё понятно... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
что ты имеешь под термином вывод звука? ВПФ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне кажеться это все индивидуально Масочный звук, на переносице, на корнях зубов - все одно. Высокая позиция. Резонирует во всех этих местах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
чарли ты строишь из себя умного ну , я жду обьяснения твоих постоф! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>чарли ты строишь из себя умного > > >ну , я жду обьяснения твоих постоф! ммм... в другой бы раз сказал "отдыхай не напрягайзя"... скока занимаешся по времени голосом икак? с препом без? преп у тя какой? |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Мне кажеться это все индивидуально > >Масочный звук, на переносице, на корнях зубов - все одно. Высокая позиция. Резонирует во всех этих местах. когда выведенно да... там без разницы... а вот млин вывести трабла...))) |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>вобщем тема такая... существует ряд ассоциаций помогающих выводить звук в высокую позицию, выводить из тела... типа петь кому сидящему далеко в зале... вот кто какие ассоциации использует??? очень действенна такая метода...Перед тем как петь, глазами на стене находишь точку,удобную, прямо перед глазами, чтоб голова не заваливалась и шея ни куда не поворачивалась!Помогает портрет с лицом, который не любишь))и смотришь ему в глаза !И голос ведешь в эту точку от начала фразы и до конца, по ощущениям получается, что ты должен петь ИЗ СЕБЯ!(некоторые умудряются петь и в себя) но перед тем как вести звук в точку, нужно взять правильно дыхание....но это другая тема... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>очень действенна такая метода...Перед тем как петь, глазами на стене находишь точку,удобную, прямо перед глазами, чтоб голова не заваливалась и шея ни куда не поворачивалась!Помогает портрет с лицом, который не любишь))и смотришь ему в глаза !И голос ведешь в эту точку от начала фразы и до конца, по ощущениям получается, что ты должен петь ИЗ СЕБЯ!(некоторые умудряются петь и в себя) но перед тем как вести звук в точку, нужно взять правильно дыхание....но это другая тема... как бы было что то типа... в зеркало мона петь (с ненавистью ) но, как то звук концентрируеться на уровне носа... не есть хорошо... поскоку глаза напротив...
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Воть так! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Charly-Real, cлушай..по поводу вывода звука >он выводится постоянно,из занятия в занятие.. >>Масочный звук, на переносице, на корнях зубов - все одно. Высокая позиция. Резонирует во всех этих местах. > >а как это,масочный звук? как бы из занятие в занятие приходит понимание как... ещё бы занятия кажный день то самому ломать голову непришлось бы... поскоку наработалоЗЬ бы понимание))) под предводительством просвященных... но, тут без мазы... масочный звук это и есть резонаторы... путоты на лице...
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Charly-Real, слушай...не стоит спрашивать у кого-то еще совета,как >и что делать,кроме как у своего педагога. Смешение методик постановки приводит к плачевным результатам. Может и резковато,однако это так. я ж не смешиваю методики... кто понимает о чём я спросил явно неноситель другого знания а те кто непонимает остануться за темой... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:22 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
никогда не слушать себя в себе, отключить внутренний слух. тогда и голос внутри не останется. ориентировать слуховые ощущения только на возврат от акустики помещения, если вы акустический певец, или от аппаратуры, если поете с микрофоном. еще какое отношение имеет к эстраде, поскольку от т.наз. высокой позиции зависит в первую очередь верное интонирование. тот звук, который человек слышит внутри себя,вследствие особенностей формирования ядра ноты/основной частоты тона может не совпадать с внешним восприятием со стороны. грудной резонатор и надставная труба вполне способны украсть до четверти тона, что уже прозвучит снаружи как откровенная лажа, а внутри будет спето верно. единственно, что можно заметить - под "высокой позицией" разные педагоги и разные певцы понимают разное. изначально это была когда-то хоровая настройка, чтобы хор не полз вниз. теперь из нее делают... в общем, чего только не делают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>никогда не слушать себя в себе, отключить внутренний слух. тогда и голос внутри не останется. ориентировать слуховые ощущения только на возврат от акустики помещения, если вы акустический певец, или от аппаратуры, если поете с микрофоном. > >еще какое отношение имеет к эстраде, поскольку от т.наз. высокой позиции зависит в первую очередь верное интонирование. тот звук, который человек слышит внутри себя,вследствие особенностей формирования ядра ноты/основной частоты тона может не совпадать с внешним восприятием со стороны. грудной резонатор и надставная труба вполне способны украсть до четверти тона, что уже прозвучит снаружи как откровенная лажа, а внутри будет спето верно. > >единственно, что можно заметить - под "высокой позицией" разные педагоги и разные певцы понимают разное. изначально это была когда-то хоровая настройка, чтобы хор не полз вниз. теперь из нее делают... в общем, чего только не делают.
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
мда... Любовь... как всехда зачёДДД  
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
это неважно - в глаза вы кому-то поете, или в форточку. чтобы озвучить помещение (а певец должен уметь любое помещение заполнить своим голосом), нужно щупать его голосом, как летучая мышь, ориентируясь на звуковой возврат. углы, ребра стен, выступы и стыки, пол, потолок - все может работать на певца. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. при этом, нередко бывает так, что в месте, где наиболее тяжело поется, голос наиболее выгодно звучит. а в мест, где поется легко, либо лишком много естественного ревера, и из голоса получается каша, либо имеет место акустический карман - когда голос звучит в радиусе 5 м от певца, а дальше - нет. поэтоу одной точки для ощущения собственного голоса вовне маловато. нужно уметь чувствовать объем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>это неважно - в глаза вы кому-то поете, или в форточку. чтобы озвучить помещение (а певец должен уметь любое помещение заполнить своим голосом), нужно щупать его голосом, как летучая мышь, ориентируясь на звуковой возврат. углы, ребра стен, выступы и стыки, пол, потолок - все может работать на певца. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. >при этом, нередко бывает так, что в месте, где наиболее тяжело поется, голос наиболее выгодно звучит. а в мест, где поется легко, либо лишком много естественного ревера, и из голоса получается каша, либо имеет место акустический карман - когда голос звучит в радиусе 5 м от певца, а дальше - нет. поэтоу одной точки для ощущения собственного голоса вовне маловато. нужно уметь чувствовать объем. ...................... Да , это все верно, но никак не подходит к работе с микрофоном в зале, где все орут , разговаривают и пьют пиво!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:44 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
это вопрос выяснения вопроса со звукорежиссером: вом надо помешать всем разговаривать, жевать и пить пиво, или остаться для них приятным фоном? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
как вариант купить мониторинг в уши... дороговато.. но млин... голос дороже
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>это неважно - в глаза вы кому-то поете, или в форточку. чтобы озвучить помещение (а певец должен уметь любое помещение заполнить своим голосом), нужно щупать его голосом, как летучая мышь, ориентируясь на звуковой возврат. углы, ребра стен, выступы и стыки, пол, потолок - все может работать на певца. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. >при этом, нередко бывает так, что в месте, где наиболее тяжело поется, голос наиболее выгодно звучит. а в мест, где поется легко, либо лишком много естественного ревера, и из голоса получается каша, либо имеет место акустический карман - когда голос звучит в радиусе 5 м от певца, а дальше - нет. поэтоу одной точки для ощущения собственного голоса вовне маловато. нужно уметь чувствовать объем. самая большая ошибка петь в никуда....получается типо ори куда попало! у голоса есть направление и его нужно направлять!Объём зависит не от помещения в котором поёшь! Только хорошо сфокусированный звук может долететь в конец зала!А фокусировать нужно в точке!а если точки нет-вот тут то и каша! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
>самая большая ошибка петь в никуда....получается типо ори куда попало 1. это где это Вы такое прочли? 2. фокусировать нужно в резонаторах, а не в точке. опираясь на акустику помещения. тогда и направление будет, и внутренний объем, и внешний, и на самой дальней галерке услышат не хуже, чем в первом ряду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
Только хорошо сфокусированный звук может долететь в конец зала!А фокусировать нужно в точке!а если точки нет-вот тут то и каша! шуДки в сторону... какким образом достигаеться хорошая фокусировка... ну соотвецтвенно без учёта обьёма помешения... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>самая большая ошибка петь в никуда....получается типо ори куда попало > >1. это где это Вы такое прочли? >2. фокусировать нужно в резонаторах, а не в точке. опираясь на акустику помещения. тогда и направление будет, и внутренний объем, и внешний, и на самой дальней галерке услышат не хуже, чем в первом ряду. ............................. Тю, эт получается, что все от аккустики помещения зависит чтоли? А я то думаю, почему мне в пустом зале легко поется и все слышно, а дома вообще тяжело, звук поглащается всякими коврами и мебелью! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>>>самая большая ошибка петь в никуда....получается типо ори куда попало >> >>1. это где это Вы такое прочли? >>2. фокусировать нужно в резонаторах, а не в точке. опираясь на акустику помещения. тогда и направление будет, и внутренний объем, и внешний, и на самой дальней галерке услышат не хуже, чем в первом ряду. >............................. >Тю, эт получается, что все от аккустики помещения зависит чтоли? >А я то думаю, почему мне в пустом зале легко поется и все слышно, а дома вообще тяжело, звук поглащается всякими коврами и мебелью! дада
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>очень действенна такая метода...Перед тем как петь, глазами на стене находишь точку,удобную, прямо перед глазами, чтоб голова не заваливалась и шея ни куда не поворачивалась!Помогает портрет с лицом, который не любишь))и смотришь ему в глаза !И голос ведешь в эту точку от начала фразы и до конца, по ощущениям получается, что ты должен петь ИЗ СЕБЯ!(некоторые умудряются петь и в себя) но перед тем как вести звук в точку, нужно взять правильно дыхание....но это другая тема... > > >как бы было что то типа... в зеркало мона петь (с ненавистью ) но, как то звук концентрируеться на уровне носа... не есть хорошо... поскоку глаза напротив... у Вас нос что прямо у стены что ли? отайдите дальше! и нос будет не причём.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>у Вас нос что прямо у стены что ли? отайдите дальше! и нос будет не причём.. при чём здесь нос из стены???? точка концентрации буит не втом месте... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 19:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>шуДки в сторону... какким образом достигаеться хорошая фокусировка... ну соотвецтвенно без учёта обьёма помешения... > >ты не поверишь..постоянные занятия..с каждым разом понимаешь чуть больше..и больше...постепенно учишься..только так! ну наконец то! а то бред какой то несут, как буд то сейчас прочитают и запоют..........во дают.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:10 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Чарли, здесь речь идет скорее о выносе звука вперед исполнителя. это ближе к эстрадной или фолковой манере. демку Птички-велички еще раз заслушай - хоть, может, она и непоказательна, поскольку Птичка позиционирует себя как оперная певица, а на демке полуэстрадное облегченное напевание с вынесенным до предела вперед звуком, и, как результат - звучание, практически лишенное грудного резонирования (а на ля2 так и вообще лишенное). вероятно, Птичка поет на улыбке, на вокальном зевке, расширенных ноздрях и, вероятно, поданной вверх гортани. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>ну наконец то! а то бред какой то несут, как буд то сейчас прочитают и запоют..........во дают.... дают девушки... если попросить... а здесь пытаюДзя выяснить что к чему 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>ну наконец то! а то бред какой то несут, как буд то сейчас прочитают и запоют..........во дают.... > >дают девушки... если попросить... а здесь пытаюДзя выяснить что к чему ........................... Чарли! Не всегда, даже если попросить! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>........................... >Чарли! Не всегда, даже если попросить! а если заплатить... то... вобщем тоже не всехда...
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>........................... >>Чарли! Не всегда, даже если попросить! > >а если заплатить... то... вобщем тоже не всехда... ...................... Ну это уже странно! 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>вероятно, Птичка поет на улыбке, на вокальном зевке, расширенных ноздрях и, вероятно, поданной вверх гортани. да и со слухом как то у вас не очень....я вот и не слышала Вас а могу понять, что Вы не оперная....возможно и получили классическое образование, но дальше не пошли....да?возможно работаете на эстрадном репертуаре... возможно пишите какие нибудь методички, уж часто кидаете красивые фразы , как это вы ещё про импеданс ничего не сказали....))а теория и практика-разные вещи... надеюсь, я Вас не обидела, я ведь открыто говорю, что я предполагаю по Вашим рассуждениям... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
а че такое импеданс извинияюсь за безграмотность? 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Птичка, пошлите вашу демку... А Федорова - академист, хорошая певица и грамотный специалист. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
у меня со слухом все в порядке. демо-запись Ваша мне не понравилась. звук резкий, близкий, растащенный в стороны, тембр чисто колоратурный, низы полушепотом, но чтобы колортура пищала детским полуфальцетом, совершенно сняв с груди и с опоры ля2, недопустимо. учитывая, что у настоящего колоратурного сопрано ля2 - практически середина диапазона. да и вообще для любого сопрано писклявые не самые крайние верха - моветон. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>а че такое импеданс >извинияюсь за безграмотность? говоря простым языком -это золотая середина надсвязочного и подсвязочного давления.При пении образуется давление и результатом классного вокала становится этот импеданс,если одно из давлений больше или меньше- импеданса не будет.... но я не применяю таких терминов, когда преподаю....я зная это и даю упражнения ! я как педагог ищу эту середину различными упражнениями.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Птичка, пошлите вашу демку... > ссылку на её демку я оставлял в её теме... > >да и со слухом как то у вас не очень....я вот и не слышала Вас а могу понять, что Вы не оперная....возможно и получили классическое образование, но дальше не пошли....да?возможно работаете на эстрадном репертуаре... возможно пишите какие нибудь методички, уж часто кидаете красивые фразы , как это вы ещё про импеданс ничего не сказали....))а теория и практика-разные вещи... как то вы... ггг... пожалуй Саратовская конса не рулит савсем... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>а че такое импеданс >>извинияюсь за безграмотность? > >говоря простым языком -это золотая середина надсвязочного и подсвязочного давления.При пении образуется давление и результатом классного вокала становится этот импеданс,если одно из давлений больше или меньше- импеданса не будет.... >но я не применяю таких терминов, когда преподаю....я зная это и даю упражнения ! я как педагог ищу эту середину различными упражнениями.... ......................... А, ну я понял... Говоря русским языком - это когда как-бы балансируешь на звуке появляется вибратто и петь становится легко и удобно - без напрягов... тю - так этож просто!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
>.При пении образуется давление у, круть. при пении образуется давление. чего на что? не справились, Птичка, с ответом. двоечка. можно такие вещи не использовать, но знать-то надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Темная энергия, петь-то просто. >Только чтобы этому простому научиться,надо быть весьма и весьма упертым человеком. ......................... Вот этого у меня хоть отбавляй! У меня даже кличка в школе была "упертый"
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 24.06.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Согласен с Фёдоровой. Дельные вещи говорит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>.При пении образуется давление > > >у, круть. при пении образуется давление. >чего на что? это Вам за чтение двоечку! я написала чего на что! Да, при пении на связках и под связками образуется давление! Вы не знаете , что такое импеданс?а......у вас они наверное просто -смыкаются..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:04 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Очевидно что перед эстрадными и академическими вокалистами стоят разные задачи по фокусировке звука - одни работают на микрофон, другим нужно озвучивать зал. В силу этого, и методы тоже соотвественно разные. Для эстрадников актуально фокусировать звук на микрофон, и нет никакой необходимости искать точку "вдалеке". Для академистов совсем наоборот - если петь под нос, зрители ничего не услышат. Распространенный способ - найти точку вдалеке и подавать звук в нее. Конечно, в выборе точки многое зависит от акустики помещения (глухом помещении отклик хуже), поэтому важно комбинировать подходы в выборе вокальной методики чтобы эффективно достигать результата. Хау
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:30 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
нет, Птичка, так не пойдет. совершенно определенные факторы создают давление. под - один, над - другой. один естественный, другой искусственный. один от природы, другой можно моделировать. названы не были. сами угадаете, или рассказать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы здесь самый адекватный!Вы знаете что такое импеданс?Вы можете подтвердить, что при пении на связках давление надсвязочное и подсвязочное? Ведь так????? а про фокусировку звука, что пишет это федорино горе.... "нужно щупать его(помещение) голосом, как летучая мышь, ориентируясь на звуковой возврат. углы,!!! ребра стен!!!, выступы и стыки!!!, пол!!!, потолок!!! - все может работать на певца. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. я представила, выхожу я на сцену и начинаю обшаривать потолок, углы...и т д. ....во даёт.....и высокая певческая форманта так в потолке и останется.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:47 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
dispell методы одинаковые, разная манера подачи. то, что может позволить себе эстрадник, на оперной сцене не сработает, и наоборот. правильно сфокусировать звук достаточно в собственнх резонаторах, не вынося его вовне. а дальше пусть работает подача - либо звук выпускается далеко, либо остается возле губ и идет на микрофон. хорошо обученный певец вполне способен с этим справиться - перенести звучание на акустику помещения или сконцентрировать выход на микрофоне. вообще, лучше, конечно, иметь побольше возможностей и убавлять их, чем не иметь и не уметь прибавить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Очевидно что перед эстрадными и академическими вокалистами стоят разные задачи по фокусировке звука - одни работают на микрофон, другим нужно озвучивать зал. В силу этого, и методы тоже соотвественно разные. Для эстрадников актуально фокусировать звук на микрофон, и нет никакой необходимости искать точку "вдалеке". Для академистов совсем наоборот - если петь под нос, зрители ничего не услышат. Распространенный способ - найти точку вдалеке и подавать звук в нее. Конечно, в выборе точки многое зависит от акустики помещения (глухом помещении отклик хуже), поэтому важно комбинировать подходы в выборе вокальной методики чтобы эффективно достигать результата. > >Хау ну... трабла насинаеться тогда когда начинаешь целиться на мик... голос уходит в тело... нефокусируться... мик же просто снимает частоты и прально выставить его тоже наука... я вот совершенно недавно (пол года как ) узнал что мик выставляют фирмачи выше рта... ко лбу к переносице... это равнозмачно как для академа так и для эстрады... природе всё равно кто ты... эстрадник, джазовик или академист... хоть тресни а звук полюбому выводить нада... иначе форсировка и утробный, глухой звук...
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. >я представила, выхожу я на сцену и начинаю обшаривать потолок, углы...и т д. ....во даёт.....и высокая певческая форманта так в потолке и останется.... полубому перед выходом на куюнить сцену нормальные вокалисты там пытаються до выступления опробовать своой голос... или просто ознакомиться с пространством... что академисты что эстрадники... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. >>я представила, выхожу я на сцену и начинаю обшаривать потолок, углы...и т д. ....во даёт.....и высокая певческая форманта так в потолке и останется.... > >полубому перед выходом на куюнить сцену нормальные вокалисты там пытаються до выступления опробовать своой голос... или просто ознакомиться с пространством... что академисты что эстрадники... эт чё и на репетициях обшаривать надо? а иногда ведь и репетиций нет.....всё тогда крындык! только один раз пошарить получиться!!!блин....жалко
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:02 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
птичка, хамством москву не покорить. там своего хватает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>птичка, хамством москву не покорить. там своего хватает. пожалуй +100 верно, верно... научили плохому на форуме... Саратовские темы пошли вобщем Птичка... как бы границы размыты но, тем не менее вовсе не к лицу вам даме, препу, носителю "тайного знания" так вот падать в Саратовские баьи нотки... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
ага, значит вам можно, а мне нет? я от вас то ещё далека! просто смешно стало, но я не хамила.....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
dispell, Вы здесь самый адекватный!Вы знаете что такое импеданс?Вы можете подтвердить, что при пении на связках давление надсвязочное и подсвязочное? Ведь так????? а про фокусировку звука, что пишет это федорино горе.... "нужно щупать его(помещение) голосом, как летучая мышь, ориентируясь на звуковой возврат. углы,!!! ребра стен!!!, выступы и стыки!!!, пол!!!, потолок!!! - все может работать на певца. все можно зставить работать на выведение голоса вовне. я представила, выхожу я на сцену и начинаю обшаривать потолок, углы...и т д. ....во даёт.....и высокая певческая форманта так в потолке и останется.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:21 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
а теперь уже и лесть в ход пошла птичка с манией велички, психолог из Вас никакой. действительно, на уровне базара. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>а теперь уже и лесть в ход пошла >птичка с манией велички, психолог из Вас никакой. действительно, на уровне базара. да....только Вы здесь психолог.....я забыла.....извините....))) Вас раздражает адекватность, которая с Вами не стыкуется...понимаю...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
спокойной ночи! строчите! я буду спать и не смогу ответить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
По поводу демо Птички отпишусь тут. Ту тему зафлулил, найти ответ будет трудно... 1. Почему эстрада, вы же позиционируете себя как оперная певица? Ведь эта песня поется откровенно мелким звуком и объективно оценить громкость в зале возможным не представляется. 2. Песня хорошая, люблю такой жанр. В трактовке кое с чем не согласен: вы поете на улыбке - особенность вышей техники, этим голос получает соответсвующу окраску, легкой радости и легкого пафоса. Настроение песни - легкая грусть... 3. По поводу техники пения. Ваше колоратурное или лирико-колоратурное сопрано немного не выравнено по тэмбру: верхний регистр целиком головной, звучит оторвано. В припеве фашки (если не ошибаюсь) уж слишком узкие. Сравниваю с Сарой Брайтман. Но в целом все на уровне. Вывод. Мне понравилось исполнение кроме некоторых деталей, но к вам учиться не пошел бы, т.к у вас уж очень специфичный собственный голос, пение и прикрытие в ширину. Я, как и большинство людей с низкими голосами, пою и прикрываю по вертикали. Пока доказательств, что вы можете поставить голос такого плана, предъявлено не было. Разница принципиальная. Вы гортань держите не в пониженом состоянии. Так же учите учеников? Вероятно да... Следовательно, попади вам в руки бас, вы его загубите. (Конечно, если нет приличного преподовательского опыта, но он не доказан).Есть записи учеников? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ой, хотел сказать, что ее тему зафлудили. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>ага, значит вам можно, а мне нет? я от вас то ещё далека! просто смешно стало, но я не хамила..... интонации хамские... базарные... слышно даже через буковГи... нам мона... вам нет... иначе бросайте преподавать и вперёд и с песней шашки наголо 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 25.06.2007 12:02 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
>dispell >методы одинаковые, разная манера подачи. то, что может позволить себе эстрадник, на оперной сцене не сработает, и наоборот. так я вроде тоже самое говорил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А кто как выводит звук??? стало мне интересно вдрух)
Время: 26.06.2007 02:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. Почему эстрада, вы же позиционируете себя как оперная певица? в моём репертуаре есть и эстрадные вещи тоже....есть и Эхо любви и Катюша и Нежность....есть и современный композитор, с которым я познакомилась по инету..... >Ведь эта песня поется откровенно мелким звуком и объективно оценить громкость в зале возможным не представляется. В это м вы молодец! действительно откровенно и специально... да, для каждого произведения я нахожу свои краски! У меня больше нет произведения что бы я пела в такой манере, с такими красками >2. Песня хорошая, люблю такой жанр. В трактовке кое с чем не согласен: вы поете на улыбке - особенность вышей техники, этим голос получает соответсвующу окраску, легкой радости и легкого пафоса. Настроение песни - легкая грусть... сколько исполнителей, столько и трактовок.... >3. По поводу техники пения. Ваше колоратурное или лирико-колоратурное сопрано немного не выравнено по тэмбру: верхний регистр целиком головной, звучит оторвано. В припеве фашки (если не ошибаюсь) уж слишком узкие. Сравниваю с Сарой Брайтман. > я записывала это произведение 5 лет назад, это был мой первый опыт записи эстрадной песни....сейчас я пою по другому... >Но в целом все на уровне. спасибо. >Вывод. Мне понравилось исполнение кроме некоторых деталей, но к вам учиться не пошел бы, т.к у вас уж очень специфичный собственный голос, пение и прикрытие в ширину. я бы не делала выводов пока не услышала человека живьём...я же сказала, я искала краски.... Я, как и большинство людей с низкими голосами, пою и прикрываю по вертикали. Пока доказательств, что вы можете поставить голос такого плана, предъявлено не было. а я ничего доказывать этой песней и не собиралась.Я САМА не выкладывала её.Я общалась с одним молодым человеком по эл.почте, он попросил, демо....когда он сказал, что ему кажется лет18(ну молоденький) я подумала, что ему это будет ближе и интереснее, тк это эстрада....отправила.....а он выложил....а я даже не умею это делать....поэтому о доказательствах через эту песню говорить нельзя! Есть записи учеников? нет |
|
|
|
||