| Автор |
Тема: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 03:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Народ, кто подскажет, как можно обмануть среднее ухо? Проблема такая: Дома включаю минуса на центре, пою есеньно без микрофона (соседи и так не дают спокойно расслабиться) Всё замечательно, пою, значит, на фальцет, обратно, всё отлично звучит, без напряга. А на базе под громкое рубилово в микрофон не могу поймать опору и нихрена непоёцо. Вопрос: можно ли в короткие сроки как-то на...бать дурную голову и запеть. Имею в виду если не заниматься конкретно с микрофоном. Была идея бирушами заткнуться на базе, но это вряд ли поможет. Если кто-то реально это прошёл - буду благодарен за совет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 03:11 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ  
|
Ишите хорошую репбазу где будет хороший звук и все слышно, другова посоветовать немогу... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 10:17 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
Ну или как вариант взять хорошие закрытые наушники с длинным проводом и в них репать, только брать именно закрытые надо и чтоб всю раковину ушную закрывали у них звукоизоляция хорошая от внешних шумов... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
не совсем понял траблу... себя на реп базе неслышишь? | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 12:24 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Олег! Это поначалу бывает(ты чё только что репать что-ля начал?) обычно этим страдают те кто начинает енто делать-так енто пройдёт-просто либо психологический ступор , либо музыканты приворачивают такую громкость на айнструменте, что уже не петь, а орать надо, енто тоже бываить, значит отстраивайте звук до нормального рабочего-и слышно буит всё тогда, с вокалистами такое проделывают сплошь и рядом на живых репетициях. А ухи- беруши не нужны. Вот вспомни твоего учителя Фредди, он вроде в бирушах и наушниках не пел вживяк-то(хотя как знать,как знать)  .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
7.
|
Блин! Опьять тадличку забыл прибить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
>Вот вспомни твоего учителя Фредди... ну он то врятли по нашим прибомжованным реп базам куралесил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Народ, кто подскажет, как можно обмануть среднее ухо? Проблема такая: Дома включаю минуса на центре, пою есеньно без микрофона (соседи и так не дают спокойно расслабиться) Всё замечательно, пою, значит, на фальцет, обратно, всё отлично звучит, без напряга. А на базе под громкое рубилово в микрофон не могу поймать опору и нихрена непоёцо. Вопрос: можно ли в короткие сроки как-то на...бать дурную голову и запеть. Имею в виду если не заниматься конкретно с микрофоном. Была идея бирушами заткнуться на базе, но это вряд ли поможет. Если кто-то реально это прошёл - буду благодарен за совет. .................................. Совет только один - учится правильно петь, чтобы слышать себя изнутри и не напрягать голос...2-3 года, но не как не быстро!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Paul Stanley
|
Да, знакомая трабла! Еще бывает, када кажется, что твой голос не очень звычит. Ты себя не слышишь, пытаешься петь громче, чтобы себя услышать, а в результате срываешь ноты, и получается бяка. Лечится очень просто: к тебе кто-нить со стороны подходит и говорит: "Да, блин, че ты усираешься - все и так звучит!". Ну, и конечно, нужно настроить звук на базе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>Совет только один - учится правильно петь, чтобы слышать себя изнутри и не напрягать голос...2-3 года, но не как не быстро! а вот и неправильный совет... замыкаться на слышаньи себя изнутри путь к зажиму... верный 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 13:22 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
>Совет только один - учится правильно петь, чтобы слышать себя изнутри и не напрягать голос...2-3 года, но не как не быстро! не это ересь еслиб все так просто было то то зачем тогда мониторы на сцене вокалисту были бо нужны да и потом сам себя нетак слышиш как есть на самом деле так что слышить хорошо себя нужно или из наушников или из колонок(мониторов) а когда все рубят во круг и себя неслышиш тут и профи налажает по полной программе-известный факт кстати.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Не, ну Вы пацаны тоже странные такие.... Я ж не сказал, что надо сразу учится себя изнутри слышать... Когда ты поставишь себе дыхалку, научишся правильно брать ноты, поймаешь свой тембр и научишся правильной артикуляции(до автоматизма), тогда надо уже учится слышать себя изнутри.... Да и выступать на сцене надо тогда, когда песня отработана до автоматизма...- ты должен ее правильно петь, даже , если тебе в уши свинца нальют!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо всем. Есть ещё мнения? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Когда ты поставишь себе дыхалку, научишся правильно брать ноты, поймаешь свой тембр и научишся правильной артикуляции(до автоматизма), тогда надо уже учится слышать себя изнутри.... вот и займись
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>Когда ты поставишь себе дыхалку, научишся правильно брать ноты, поймаешь свой тембр и научишся правильной артикуляции(до автоматизма), тогда надо уже учится слышать себя изнутри.... > >вот и займись ................................. А мне то че заниматься - у меня уже давно все поставлено....
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
> ты должен ее правильно петь, даже , если тебе в уши свинца нальют! А если на связки накапать? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>> ты должен ее правильно петь, даже , если тебе в уши свинца нальют! >А если на связки накапать? ........................... Тады писец!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>А мне то че заниматься - у меня уже давно все поставлено.... ничего у тебя не поставлено, кроме самомнения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Луни
|
просто ставишь ультиматум музыкантам, либо вы,####, делаете свои ёпаные инструменты тише,чтоб я не орал, либо играйте без меня. вот и всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>А мне то че заниматься - у меня уже давно все поставлено.... > >ничего у тебя не поставлено, кроме самомнения. ......................... Рок, у меня все поставленно.... Ты до сих пор не понял, что мой тип голоса не поддается стандартным постановкам...и собсно, самая основная пробла у меня в алкоголе!...а поставленно у меня все было еще при рождении!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Луни
|
Олег, главное,чтоб алкоголь не повлиял на посталенность друговА агрегата 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Рок, у меня все поставленно.... >Ты до сих пор не понял, что мой тип голоса не поддается стандартным постановкам...и собсно, самая основная пробла у меня в алкоголе!...а поставленно у меня все было еще при рождении! у тебя безнизовый лирический тенор, дрожащий от напряга на высоких нотах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Олег, главное,чтоб алкоголь не повлиял на посталенность друговА агрегата .............................. Вот другой то агрегат - это для меня вообще траблы - хочет каждый день и по многу раз... >>Рок, у меня все поставленно.... >>Ты до сих пор не понял, что мой тип голоса не поддается стандартным постановкам...и собсно, самая основная пробла у меня в алкоголе!...а поставленно у меня все было еще при рождении! > >у тебя безнизовый лирический тенор, дрожащий от напряга на высоких нотах. ............................... Я удивляюсь, что ты не отличаешь "дрожание" от диафрагмы!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я удивляюсь, что ты не отличаешь "дрожание" от диафрагмы!!! я удивляюсь, как ты можешь воспринимать свой голос за поставленный совершенно серьёзно, да ещё и втолковывать это другим... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Rock Тебя кто-то обидел? Пля, покажи мне этих уродов!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Энергия в пиве, зачем же так болезненно воспринимать мнение о своём голосе, отличное от коленопреклонного..я не спорю, у тебя хороший голос, но поставленным его не назовёшь... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Энергия в пиве, зачем же так болезненно воспринимать мнение о своём голосе, отличное от коленопреклонного..я не спорю, у тебя хороший голос, но поставленным его не назовёшь... .......................... Рок, да мне вооще покуй, кто и как воспринимает мой голос... Я просто знаю, что , голос у меня нормальный(был когда-то в 20 лет), и я знаю, что голос - это не главное, Главное - это имидж и красивое еПало...а на все остальное, продюссерам наплевать... они платят, только тогда, когда видят в человеке, сексуальный символ...поэтому, я решил, сам заработать денег и послать всех продюсеров на КУЙ...и вот поверь мне, я это сделаю!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
cейчас разговор идёт о голосе, а не о том, на что обращают внимание продюсеры. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 02.12.2007 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>cейчас разговор идёт о голосе, а не о том, на что обращают внимание продюсеры. ..................... Голос у меня крутой.... и концерт часа на 2 я продержу спокойно! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 07:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Энергия в пиве,,,,вмешаюсь...голос у тебя крутой только по любительским меркам...по проф ты даже на музучилище не тянешь...я бл*** почти год на форуме и удивляюсь тут только тебе: "ну как можно быть неадекватным настолько в собственной оценке?" ну ты же вроде сам то адекватный чувак, почему ты не можешь сравнить себя беспрестрастно хотя бы со средним уровнем, не говоря уж о всяких там Фредди и т.д....я чес слово не понимаю тебя... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Ну все, писец, наехали по полной программе...
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 07:56 |
|
|---|---|---|
|
|
да это не наезд...мне просто странно видеть человека с такими природными данными, с хорошим голосом!!! но который занимается хе*ней...имхо, конечно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Лан, открою Вам страшную тайну и мою фобию... В свое время меня выгнали из хора, потому что, как сказали у меня нет ни слуха ни голоса.....поэтому до сих пор я не люблю преподавателей пения..
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 08:11 |
|
|---|---|---|
|
|
это ж не травма из детства, после которых ребенок становится маньяком...в крайнем случае сходи к психологу...хотя вот ты снова отшучиваешься...ладно , я морали никому не читаю, цели такой нет...просто странно мне | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
по сабжу: я заметил такую особенность: если пою в закрытом небольшом пространстве, не хрена не слышу, постоянно зажимаюсь, потому что думаю как попасть в ноты (об этом думать не надо ,как известно, так как получаться должно автоматически у вокалиста, если это не техн проблемы вокала)....стоит открыть входную дверь (если это маленькое помещение)---ситуация намного лучше...если петь в большой комнате или зале---то тут проблем вообще нет...я не знаю просто как это объяснить грамотно, но вот , собственно, мои наблюдения...может стоит попробовать? может кто-то сможет объяснить это | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>по сабжу: я заметил такую особенность: если пою в закрытом небольшом пространстве, не хрена не слышу, постоянно зажимаюсь, потому что думаю как попасть в ноты (об этом думать не надо ,как известно, так как получаться должно автоматически у вокалиста, если это не техн проблемы вокала)....стоит открыть входную дверь (если это маленькое помещение)---ситуация намного лучше...если петь в большой комнате или зале---то тут проблем вообще нет...я не знаю просто как это объяснить грамотно, но вот , собственно, мои наблюдения...может стоит попробовать? может кто-то сможет объяснить это ......................... то естественно...т.к. в большом пространстве голос резонирует и ты не напрягаешься.... кстати поэтому в студии очень тяжело петь....так как там все заглушено до нельзя....а в наушниках иногда просто себя не слышно за демой.
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
бывает так что слишком много отражений... получаеться фленжер 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 12:07 |
|
|---|---|---|
|
|
понял, точно Вы правы,,,короче в клубе петь или в кабаке нормально...следовательно у большинства проблемы с репами | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>бывает так что слишком много отражений... получаеться фленжер во, помню мне гитарист говорил что-то про отражения...очень плохая х*рня...не то что сам себя не слышишь, даже другие музыканты рядом с тобой тебя не слышат, попадаешь или нет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>во, помню мне гитарист говорил что-то про отражения...очень плохая х*рня...не то что сам себя не слышишь, даже другие музыканты рядом с тобой тебя не слышат, попадаешь или нет... ну типа того... звук гуляет... обманывает... |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 03.12.2007 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
да, да точно Чарли...а то раньше не попадаешь, стоишь перед остальными музыкантами как нашкодивший пес и чувствуешь себя виноватым, потом я уже заметил эту херню и все встало на свои места, конечно, может еще и к микрофону привыкаешь, у начинающих с этим тоже проблема... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>да это не наезд...мне просто странно видеть человека с такими природными данными, с хорошим голосом!!! но который занимается хе*ней...имхо, конечно > Природа обладает изрядным чуством юмора...она щедра на задатки, но желание упорно трудиться над ними даёт очень немногим
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 06:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Природа обладает изрядным чуством юмора...она щедра на задатки, но желание упорно трудиться над ними даёт очень немногим интересная мысль , действительно так
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 08:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>да это не наезд...мне просто странно видеть человека с такими природными данными, с хорошим голосом!!! но который занимается хе*ней...имхо, конечно >> > >Природа обладает изрядным чуством юмора...она щедра на задатки, но желание упорно трудиться над ними даёт очень немногим ............................. Лан, лан...признаю певец из меня никакой! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 09:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Лан, лан...признаю певец из меня никакой! признаю себя кем угодно, только отыбитесь, критики бл*яяя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 09:39 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
>Природа обладает изрядным чуством юмора...она щедра на задатки, но желание упорно трудиться над ними даёт очень немногим.. ну помимо желания еще и возможность нужна, а платить 4000р (если раз в неделю занимаца) в месяц за занятия я позволить себе немогу, жить еще на чтото надо... да и врятли это окупица, в попсу я все равно никогда непойду.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Master, тот кто хочет-ищет возможности, кто нет-причины,,,существуют разные способы и варианты занятий, не обязательно частно... кроме того не все преподы такие гады, гребущие по 1000 р за урок...имхо | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 10:53 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
Ну я то по мастер классам хожу бесплатным пока... а там видно будет.. ну вот просто мне тут рекомендовали одного хорошево но он по 1000 берет.. у нево тут кое кто из форумчан кстати занимаеца но кто нескажу а занимаца в муз школе какой нидь за 300р некатит у меня знакомый таким макаром занимаеца а поет хуже чем я ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
не знаю, я спорить не буду, у каждого разная ситуация, мотивация, возможности и т.д., просто если у тебя препода нет, так надо что-то делать, чтобы найти...ты крайности рассматриваешь, с одной стороны крутой препод по 1000р, с другой музшкола, где преподы сами петь не умеют...а ведь есть еще другие варианты, и не дорого и хороший препод...в любом случае свои деньги отдавать никому не нравиться и безболезненно это не будет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 11:21 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
как бы там нибыло севодня на это попробую сходить http://learnmusic.ru/_seminar_557 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)
|
>как бы там нибыло севодня на это попробую сходить >http://learnmusic.ru/_seminar_557 эту хражданку лучше неслушать... ибо в её голове всё превёрнуто... есть опасность уйти с таким же перевёртышем в своей...
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 04.12.2007 23:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну помимо желания еще и возможность нужна, а платить >4000р (если раз в неделю занимаца) в месяц за занятия >я позволить себе немогу, жить еще на чтото надо... > >да и врятли это окупица, в попсу я все равно никогда непойду.. > а кто действительно хочет найти, а не сидеть и ныть, тот найдёт. Я вот тоже не миллионер. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 05.12.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
но ведь при этом же сам все равно ноеш---- о том что нахалявку все хочут и все такое.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 05.12.2007 00:23 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
Да сходил я на нее, Чарли ты прав на 100$ Елена Ермак на много больше полезной информации давала... тут же просто шоу-аля камедиклаб.. было.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 05.12.2007 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>но ведь при этом же сам все равно ноеш---- >о том что нахалявку все хочут и все такое.. я стебусь на этом форуме, человече! Мне ничего не нужно от него более, пойми же
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 05.12.2007 08:35 |
|
|---|---|---|
|
www.ru КНопкодавВЪ
|
да я вобщем то тоже как бы развлекаюсь тут... но если паралельно чтонидь нахалявку поиметь отсюда можно то я непротив я за
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Изменение аккустической среды
Время: 06.12.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>но если паралельно чтонидь нахалявку поиметь >отсюда можно то я непротив я никогда не искал халявы ни в чём, на этом точка. |
|
|
|
||