Время: 22.07.2008 12:01
Автор: garans
Тема: прослушивание и консультация
Хотел бы получить платную консультацию по постановке голоса (выше Фа1) у специалистов форума (Джангела или Фёдоровой).

С уважением отношусь ко всем профессионалам форума и ценю их мнение и достижения.

     
Время: 22.07.2008 12:45
Автор: VokPar
Тема: Re: прослушивание и консультация
to garans
Это действительно спецы! :idea2:
(А Вы думаете хватит одной консультации? Может стоит просто позаниматься?)

     
Время: 22.07.2008 13:05
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
нет проблем. а приедете? тут все-таки не ближний свет.

     
Время: 22.07.2008 13:10
Автор: luciano

Тема: Re: прослушивание и консультация
"Ноу Проблемс!" сказала Федорова :super:
     
Время: 22.07.2008 14:01
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova

Приеду,
у меня сейчас отпускной период на основной работе, но остаюсь на добавочной. Есть свободное время и интерес.
Голос, вроде бы, восстановился в нормальное состояние.
Интересно Ваше непредвзятое мнение.
К сему шагу меня сподвигло то, что в санатории, где я только что отдыхал, мне "выставили хорошую оценку" практически все, включая собственную супругу (!).

     
Время: 22.07.2008 14:05
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
тогда давайте мыло или аську.
     
Время: 22.07.2008 14:14
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
garans@list.ru
(аськой не пользуюсь)

     
Время: 22.07.2008 14:14
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, просьба - не забудь потом сообщить про результат консультирования. Можно в формате мп3 на мыло. :)
     
Время: 22.07.2008 16:17
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Да, очень интересно.
     
Время: 22.07.2008 16:36
Автор: VokPar
Тема: Re: прослушивание и консультация
вообще было бы любопытно послушать не как Вы будете петь у Федоровой,а что она будет Вам говорить и какими принципами Вы будете руководствоваться занимаясь дома самостоятельно.
(Это конечно в том случАе, если Вы "созреете" для выполнения домашней работы)

     
Время: 22.07.2008 16:54
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Интересно было бы послушать весь урок. ТО есть как Вы будете петь, и что Вам при этом будут говорить. Ну и результат......конечно
     
Время: 22.07.2008 17:11
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Не знаю, почему это в общем-то рядовое прослушивание представляет интерес для читающих.

Могу лишь сообщить для сведения, что моя певческая октава, насколько я сейчас себе представляю, от ми малой до ми первой, т.е. голос - лирический баритон. Поэтому мне очень бы хотелось поставить хотя бы фа#1 и соль1, которые я беру сейчас с напряжением, а хотел бы в мягкой (без облегчения) манере, как и середину.

Думаю эту работу проделать за пол-года или за год.
Во всяком сучае, голос слушался бы гораздо интереснее.

     
Время: 22.07.2008 17:18
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Не знаю, почему это в общем-то рядовое прослушивание представляет интерес для читающих.
>Могу лишь сообщить для сведения, что моя певческая октава, насколько я сейчас себе представляю, от ми малой до ми первой, т.е. голос - лирический баритон. Поэтому мне очень бы хотелось поставить хотя бы фа#1 и соль1, которые я беру сейчас с напряжением, а хотел бы в мягкой (без облегчения) манере, как и середину.
>Думаю эту работу проделать за пол-года или за год.
>Во всяком сучае, голос слушался бы гораздо интереснее.



Что Вы, конечно представляет! Вы же понимаете писать в форуме можно всё что угодно: Я прекрасный преподаватель.....можно давать много ценных советов. Но познается всё только по тому как человек преподает, то есть что говорит в конкретных случаях, и к каким результатам это приводит! Думаю, если бы Вы себе искали преподавателя, Вы бы первым делом поинтересовались итогами его работы.

     
Время: 22.07.2008 17:22
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, странно если можешь фа1, то почему проблемы с фадиезом1. Да и лябем1 вроде как должен. А вот соль1 действительно проблема.
     
Время: 22.07.2008 17:33
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
я же чувствую - Фа1 могу без напряжения взять хоть сто раз (если не орать), а с Фа#1 начинается ор. Собственно, я немного преувеличиваю, т.к. слегка владею прикрытием (или открытием), но всё же это явно "не то". Петь нужно одинаково легко весь диапазон - за счёт техники.

     
Время: 22.07.2008 17:41
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, для меня это странно.
     
Время: 22.07.2008 17:55
Автор: aaaa
Тема: Re: прослушивание и консультация
Гаранс,голос у тебя - лирический тенор. Скорее всего ультралирический. Нота фа диез твоя переходная нота. И естесственно что у тебя на ней проблемы. Было бы странно если бы на ней не было проблем.
     
Время: 22.07.2008 18:31
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
аааа
и это не исключено, спасибо.

     
Время: 22.07.2008 20:59
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Фёдорова, мне также фиолетово что Вы обо мне думаете, по одной простой причине - Вы шарлатанка. И если Вы опускаетесь до бездакозательного перемывания костей, то я пользуюсь фактами:
1)Я не буду говорить о том что Ваши комментарии о вокалистах мягко говоря свидетельствуют о Вашем непонимании вопроса, тк это вещь субъективная. Но факт остаётся фактом: Вы уважаемый педагог в отличии от меня, новичка, не услышали проблем электрика.
2)На все мои мольбы сообщить фамилии Ваших учеников Вы внимания не обращаете. И это при том, что, как Вы уверяете от Вас поступить в консерваторию - нет проблем, и сама Богачёва Вами довольна.
3)Мои просьбы выложить видео своих учеников или Ваш с ними урок вы игнорируете.
4)Как только я попросила вашего потециального ученика выложить запись Ваших с ним занятий посыпался шквал новых обвинений в мой адрес.
fedorova, но Вы же должны понимать, что своими отказами от показа публике учеников, а также тем тоном которым вы ведёте дискуссию со мной, Вы дискредитируете себя как педагога.


смотрите подробности дискуссии тут
http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1216660155&cpag=3

     
Время: 22.07.2008 21:11
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
Фёдорова выкладывала свой голос - мне нравится её техника.
Шарлатанов сейчас - пруд пруди, а петь не всякий грамотно может.
На мой взгляд, она (как и Джангел) своим примером доказывает свой профессионализм.

     
Время: 22.07.2008 21:15
Автор: friedrich
Тема: Re: прослушивание и консультация
Забаньте кто-нибудь эту дуру, пожалуйста, она уже достала, ей-Богу.
     
Время: 22.07.2008 22:41
Автор: гость
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Вы шарлатанка

Настя, если бы вы хоть на минуточку могли осознать, насколько вы ошибаетесь, вы расплакались бы от горечи и унижения. :)

     
Время: 22.07.2008 22:59
Автор: DEM0©RA†

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Забаньте кто-нибудь эту дуру, пожалуйста, она уже достала, ей-Богу.
:lol:

фридрих жалко ту упустил эру WO8 , вот парень жжог по черному =) мож в поиске пасматреть

     
Время: 23.07.2008 01:42
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
Господа, у меня сейчас ремонт, пока я в отпуске.

Дайте еще несколько дней позакончить его, надоел уже. И тогда для ветеранов musicforums.ru мой дом всегда открыт.

А вообще для всех - Международная академия бизнеса и управления 5-ый проезд Марьиной рощи 15-а, милости просим.

     
Время: 23.07.2008 08:37
Автор: Ы!
Тема: Re: прослушивание и консультация
Как успехи, djangel? Набрали студентов?
     
Время: 23.07.2008 09:51
Автор: Doguz98
Тема: Re: прослушивание и консультация
Garans, прошу прощения, что пишу в вашей теме...

Любовь, а нельзя ли не взять у вас несколько уроков в августе? Если есть такая возможность, была бы Вам очень признательна.

     
Время: 23.07.2008 11:56
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Doguz98
>нельзя ли не взять у вас несколько уроков

НЕ взять нсколько уроков возможность есть всегда, причем, неограниченная :)
с тем, чтобы взять, сложнее. с этими вопросами либо в аську 334068128, либо оставляйте мыло.

     
Время: 23.07.2008 12:03
Автор: friedrich
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, я готов сегодня не заниматься с вами вокалом с 16 до 19 по Москве.

Кстати, где мои комисионные за привод к вам клиентов? :) А то наша малахольная расстраивается.

     
Время: 23.07.2008 12:11
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
погодите, friedrich. надо определиться, сколько бабла рубить за НЕвзятые уроки. понимаете же - если не брать бабло, это расстроит ей картину мира еще больше. да и комиссионные надо с чего-то отстегивать.
     
Время: 23.07.2008 12:22
Автор: VokPar
Тема: Re: прослушивание и консультация
>..погодите, friedrich. надо определиться, сколько бабла рубить за НЕвзятые уроки. понимаете же - если не брать бабло, это расстроит ей картину мира еще больше...

Ржунимагу!!!

:kl1:

     
Время: 23.07.2008 13:51
Автор: Doguz98
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ну вот... Человек, может, опечаталси... (

Мыло: munlight@rambler.ru

     
Время: 23.07.2008 14:01
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
К сожалению, в ближайший вторник у Фёдоровой трудности, а в прочие дни мне в Тверь (2,5 часа в одну сторону) ехать практически невозможно или неудобно.

djangel,
может быть, можно воспользоваться Вашим приглашением?
Всё же Марьина роща, как оказалось, ближе, чем Тверь (хоть Тверь и расположена на прекрасной русской реке - Волге).

     
Время: 23.07.2008 16:46
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
Марьина роща будет с сентября. А до сентября лучше ко мне домой. Напишите мне на djangel@comtv.ru я вам сообщу адрес.
     
Время: 30.07.2008 18:17
Автор: guest
Тема: Re: прослушивание и консультация
Прошёл прослушивание и получил консультацию у Дмитрия (Джангела). Впечатления очень положительные.

Удалось прочувствовать направление постановки голоса. Голос определён как драматический тенор. Методика Дмитрия работает.
Главное - вера в свой голос не пропала, а увеличилась.

Если есть интерес - могу изложить по памяти основные положения и составные части методики (насколько я запомнил). Дмитрий произвёл впечатление как сильный опытный профессионал.

     
Время: 30.07.2008 18:21
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Консультация была бесплатной - большое спасибо Дмитрию (Джангелу).
     
Время: 30.07.2008 18:58
Автор: †Sega†

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Забаньте кто-нибудь эту дуру, пожалуйста, она уже достала, ей-Богу.

Фридрих, жму руку обеими руками и ногами :lol: :lool: :lol: , очень мля смешно..... :appl:

     
Время: 30.07.2008 19:29
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, изложи плиз.

так я и думал, что ты не баритон.

     
Время: 30.07.2008 19:53
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
то, что на первоначальном прослушивании определяеься как драмтенор, при приложении верной методики и определенного усердия к ее усвоению, имеет вполне реальные шансы распеться до спинто. так что верьте в себя еще больше, и ПОПРЕТ ;)
     
Время: 30.07.2008 20:19
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Замечу, что следование описываемым мною приёмам может не принести пользу и даже принести вред, поскольку Дмитрий после объяснения приёмов сразу же контролировал и подправлял мои действия на основе его слуха и ощущений.

Поскольку в общении людей задействованы не только сознательные, но и бессознательные элементы, то передать живой урок на бумаге не представляется возможным. Попытаюсь пересказать то, что было сказано и продемонстрировано.

Для образца я выбрал "Вернись в Сорренто", т.к. основная часть этой песни написана в "моей" тесситуре и она имеет несколько выходов на фа-диез и соль первой октавы, которые мне и хотелось бы научиться правильно петь. Забегая вперёд, скажу, что мне была дана рекомендация не особенно увлекаться верхами и ставить правильно середину, а верхи появятся сами.
Спел я в общем-то не очень хорошо ("поджимая", как обычно, верх), хотя все ноты "взял".

Прежде всего было сделано замечание "опустить дыхание".
(Правда, предварительно Дмитрий поинтересовался, почему меня больше интересует академический стиль, на что я ответил, что, по моему мнению, он "звучит поблагородней")

Мне было предложено одеть пояс штангиста и стараться дышать таким образом, чтобы раздувалась нижняя часть живота под пояс. При этом должно ощущаться (или представляться) раздвижение "тазовых костей".

Скажу сразу, что пояти все предложенные ощущения я не ощущал, но пытался сделать. В итоге почувствовал общее облегчение и изменение качества голоса в сторону его "оживления".

На верхних нотах для эффекта импеданса было предложено выпячивать нижнюю часть живота - при этом воздух идёт внутрь и уравновешивается надсвязочное и подсвязочное давления - возникает импеданс.

Далее перед началом фонации было предложено верхнюю губу надвинуть на нижнюю, и раздвинуть челюсти "от задних зубов", не открывая рот. Таким образом должно образовываться прямоугольное и максимально широкое (по высоте) открытие рта. Рот должен открываться "от ушей", а не от передних зубов.

Вдыхать черех расширенные ноздри бесшумно. Носовая полость также должна быть свободной и просторной. Рот раскрывается и удерживается по вертикали таким образом, как будто в нём находится лезвие, установленное посередине рта.

Поскольку губы - основная часть рта, гасящая звук, было предложено оголять зубы. Звук стал ярче.

Звук было рекомендовано собирать и фокусировать на лице в районе точки между бровями. Глотка должна представляться в виде треугольника ("крыши"), который нужно "тянуть" к мозгу.

Скулы на верхних нотах приподнимаются (улыбка), рот немного напоминает рот лягушки.

Вести звук нужно наподобие смычка скрипки, стараться филировать звук. Начало звука тише, затем громкость увеличивается.

Верхние сильные ноты нужно "раздувать".

Вот, в основном, всё.
Практически со всем сказанным я согласен.
Думаю, конечно, что на драмтенора я пока претендовать не могу, но перспектива в отношении голоса есть.

Было высказано, конечно, масса замечаний. Мне было трудно скоординировать сразу все элементы. Частенько "киксовал", но поправлялся. Всё выглядело, конечно сыро и грубо, но в целом суть, как мне кажется, понял.

Были даны несколько распевок (с записью на диск) по методике Гарсиа и по русской методике, однако диск я успел утерять в транспорте. :)

     
Время: 30.07.2008 21:16
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, спасибо за подробности.

fedorova, а чем спинто предпочтительнее драмтенора?

     
Время: 30.07.2008 22:39
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Шире репертуар :)
     
Время: 30.07.2008 22:45
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio
И фсё? :)

     
Время: 30.07.2008 22:53
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
ну ды :)
что еще может заставить человека петь не своим голосом? только неадекватные амбиции :)

     
Время: 30.07.2008 22:59
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
спинто универсальный голос. а драм - это драм.
     
Время: 30.07.2008 23:17
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Вообще говоря, драмтеноры, конечно, это - класс. Прямо поёживаешься внутри от их голоса.

Но, к сожалению, Отелло из меня - ну никакой. Не в состоянии я ревновать и душить. Ещё там "Смейся, паяц" можно бы изобразить. Или, например, "Мой час настал". Но всё же, что ни говори, арии герцога привлекательней. Но высоко берёт, зараза. :)

     
Время: 30.07.2008 23:54
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
ой, блин, прочитал со стороны: ей-богу, если бы речь шла не обо мне ,подумал бы - шарлатан какой-то. Вот говорил же неоднократно: нельзя нормально объяснить в сети то, что вполне успешно объясняется и показывается на уроке.
У garansа хорошие связки, теноровые, мне он понравился, только все же, пусть он на меня не обидится, (он мне глубоко симпатичен), но я под этими точками зрения не подписываюсь:

"На верхних нотах для эффекта импеданса было предложено выпячивать нижнюю часть живота" - активно и ЭЛАСТИЧНО использовать для дыхания, но никак не "выпячивать".

"Звук было рекомендовано собирать и фокусировать на лице в районе точки между бровями. Глотка должна представляться в виде треугольника ("крыши"), который нужно "тянуть" к мозгу." - никак не глотка, а носоглотка - понятия и органы совершенно разные.

"Скулы на верхних нотах приподнимаются (улыбка), рот немного напоминает рот лягушки." - ну почему человеческая улыбка должна ассоциироваться с лягушкой?

"Верхние сильные ноты нужно "раздувать". - избави Бог! Я говорил ,что их нужно пропевать, а не атаковать максимально с самого начала. Представьте, что люди могут себе представить под термином "раздувать".

И потом, уважаемый garans, вы учтите, что вы пришли с особой задачей, в определенном вокальном состоянии, и мечтая решить определенные вокальные проблемы. И то, что вы написали, могло быть посоветовано вам, но было бы не посоветовано другому, если там бы ставились другие задачи. Это не методика, это частные советы конкретному вокалисту.

С реальной (и довольно уникальной) методикой вы можете познакомиться позже, когда мы продолжим общение. Те, с кем я длительно работаю, знают, о чем идет речь.


Кстати, сегодня попозже ко мне заезжал Саша Электрик, мы с ним отлично позанимались, немного позаписывали ,как получается.
Вот фрагментики (на самый банальный Шур-СМ58):
http://www.sendspace.com/file/nzjqhq
и
http://www.sendspace.com/file/hq13ma

     
Время: 31.07.2008 00:07
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
djangel
Звучит, конечно, отлично... но:
- в первом кусочке, на мой взгляд, ближе к концу диссонанс (похоже на фальшивую ноту);
- манера очень напоминает известного певца Джангела, т.е. молодой певец, похоже, теряет свою индивидуальность.

     
Время: 31.07.2008 00:30
Автор: †Sega†

Тема: Re: прослушивание и консультация
Обалдеть. Вот это метаморфозы. Электрик, это ты? Джа, это ремонт так повлиял на Сашу Электрика?
На 0:16 лажа, мимо кассы :19:

     
Время: 31.07.2008 00:40
Автор: †Sega†

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Были даны несколько распевок (с записью на диск) по методике Гарсиа и по русской методике, однако диск я успел утерять в транспорте.

Я так и знал, ценнейшие крупицы опыта взял и вот так банально проипал в транспорте.....Вот обучай потом таких :1_11:

     
Время: 31.07.2008 00:47
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Это не метаморфозы, это апологии. :)
Еще 1.5 года назад у Джа Электрик прозвучал. Я полагаю это манера писать звук у Джа. :)

     
Время: 31.07.2008 00:48
Автор: dispell

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Обалдеть. Вот это метаморфозы. Электрик, это ты?

подожди, сейчас ибс спектографом запись прощупает, посмотрим что скажет :lol:

     
Время: 31.07.2008 10:15
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
@На 0:16 лажа, мимо кассы@ - ну что есть, то есть, я не выбирал специально лучшие куски. Вот если бы писали по пять дублей на ламповый мик, а потом еще и выбрал бы я, да и попитчил - не было бы. Только нам зачем? Мы ж так, для своих, рабочий момент...

Попели, записали, послушали, что меняется. Оно, конечно, хорошо, что певец доверяет педагогу, но лучше, когда он еще и услышит оценит собственными ушами.

     
Время: 31.07.2008 12:24
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Второй кусочек мне показался лучше.
По нему только одно замечание: на мой вкус, певец слегка придерживает голос на верхах (не исключено, правда, что это связано со смыслом песни).
Я бы дал ему бОльшую волю (без преувеличений, конечно).

     
Время: 31.07.2008 17:10
Автор: Elektrik

Тема: Re: прослушивание и консультация
Услышал.
Спасибо за записи!

     
Время: 31.07.2008 22:04
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Любопытно, что Джангел очень профессионально владеет фортепиано.
Я знаю нескольких профессиональных музыкантов, но мало кто может транспонировать на ходу произведение. Дмитрий может и с достаточным качеством.

Есть сведения, что он занимается композицией.

Но всё же, если честно, я слабо верю, что у меня верхи "встанут", хотя и доверяю ему и профессионалам форума и чувствую некоторые изменения в голосе. Для меня, как, наверное, и для многих, постановка голоса ассоциируется с неким чудом, с излечиванием или прозрением.

     
Время: 31.07.2008 22:42
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, а для меня постановка голоса ассоциируется с непрекращающимся кошмаром. :)
Как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко.

     
Время: 31.07.2008 22:47
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
человеческий голос рассчитан на пение минимум двух октав. но только в том случае, если человек поет правильно.

     
Время: 31.07.2008 23:17
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova,
рассчитан-то он, может быть, и правильно, да вопрос в том, как его возродить и оживить - он ведь почти всю жизнь в скрюченном состоянии проводит. Ну где мы можем по-настоящему распеться? Даже в лесу петь стыдно - а вдруг кто подумает, что ненормальный в лесу завёлся?
Ну а верхи - это общая проблема, по крайней мере непрофессионалов.

Так что постановка голоса - это в определённой степени и терапия.

     
Время: 31.07.2008 23:20
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
мне кажется, что тебя неправильно учат или тебе нужно отдохнуть вообще от всего.
Вот я поехал отдыхать в Беларусь, в санаторий - и с таким удовольствием и со свежими силами запел, что самому стало приятно. Тем более, когда тебя за это ещё и похвалят.

     
Время: 31.07.2008 23:25
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, да я, собственно, петь на публику и не собирался никогда. Не люблю я ее, публику эту. :) Постановка для меня - это просто задача, которую нужно решить.
А учат сейчас вроде бы правильно, народный артист таки.

     
Время: 04.08.2008 12:17
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
мне сейчас кажется, что ни один преподаватель не владеет истиной в полном объёме.
Все в той или иной мере могут дать что-то ценное.

Кстати, об определении типа голоса - почему-то 3 года мне не приходила в голову мысль сходить к фониатру. А ведь если у человека теноровые связки (а тем более резонаторы), то он эффективно петь баритоном не сможет.
(наоборот - бывают случаи).

Так что - в поход. :)

     
Время: 04.08.2008 15:18
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Ну где мы можем по-настоящему распеться? Даже в лесу петь стыдно - а вдруг кто подумает, что ненормальный в лесу завёлся?
хохо, на меня скоро соседи, судя по всему, будут жалобу подавать) ибо ровно в 10.00 утра на их уши обрушивается поток воплей по мотивам известных и не очень оперных арий)))
уже родителям моим жалуются)
но я не сдаюсь) :rog:
главное не стесняться и наплевать на стук по батарее. Голос важнее))
какая разница, кто и что подумает в лесу?)))

>А ведь если у человека теноровые связки (а тем более резонаторы), то он эффективно петь баритоном не сможет.
>(наоборот - бывают случаи).
блин... а точно? не было примеров в истории?
я всё ещё не теряю надежды когда-нибудь сать меццо-сопрано...

     
Время: 04.08.2008 15:28
Автор: luciano

Тема: Re: прослушивание и консультация
>я всё ещё не теряю надежды когда-нибудь сать меццо-сопрано...
При должных натугах и тренировках сможешь это сделать даже как бас!
:dance1: :lool:

     
Время: 04.08.2008 15:38
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>я всё ещё не теряю надежды когда-нибудь сать меццо-сопрано...
>При должных натугах и тренировках сможешь это сделать даже как бас!
:lool: ну очепяталась, стать конечно же)))

     
Время: 04.08.2008 15:41
Автор: luciano

Тема: Re: прослушивание и консультация
:hello:
     
Время: 04.08.2008 15:59
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, да ничего тебе фониатор не скажет. Если опытный конешь, а не шарлатан.
Мне вот, с 40-летним стажем, самая опытная у нас сказала - идеальный аппарат для пения и все. Про связки сказала - хорошие, длинные. А на вопрос куда идти - вверх или вниз ответила, можешь идти в обе стороны. :)

     
Время: 04.08.2008 16:26
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
тогда тебе вопрос: что такое теноровые связки?
Я думаю, что это - короткие связки.

И другой вопрос тебе же:
почему субъективно кажется, что поёшь в баритональной области хорошо, а объективно в небольшом зале человек на 50 уже приходится напрягаться, чтобы было хоть как-нибудь слышно.
А в верхней области всё нормально - и лица слушателей проясняются.
Но, с другой стороны, субъективно после Фа первой октавы приходится упираться и рисковать петухами.

     
Время: 04.08.2008 17:09
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, ну мне-то откуда знать что такое теноровые связки? Я их в жизни никогда не видел. :)

Тоже не знаю. Мне вот субъективно кажется, что пою я плохо. И тихо, а окружающие помещение покидают. :)

     
Время: 04.08.2008 17:13
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>почему субъективно кажется, что поёшь в баритональной области хорошо, а объективно в небольшом зале человек на 50 уже приходится напрягаться, чтобы было хоть как-нибудь слышно.

объективно - это по каким параметрам?

     
Время: 04.08.2008 17:25
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Ну где мы можем по-настоящему распеться? Даже в лесу петь стыдно - а вдруг кто подумает, что ненормальный в лесу завёлся?
>хохо, на меня скоро соседи, судя по всему, будут жалобу подавать) ибо ровно в 10.00 утра на их уши обрушивается поток воплей по мотивам известных и не очень оперных арий)))

Вообще это хороший признак, что жалуются и недовольны. Один мой знакомый рассказывал что и жаловались на него.....и в стенку бюстом ленина колотили....но награда его ждала хорошая очень.

Если честно я вообще не понимаю как люди живут в современных домах. Моя подруга например слышит как соседи ходят по квартире, разговоры их слышны так будто они знаходяться рядом с тобой а не за стенкой. Ну с другой стороны, по крайней мере до 23 30 соседи терпеть должны....

     
Время: 04.08.2008 17:35
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova,
объективно - это люди говорят, что певец весь перенапрягается (а ты просто хочешь дать хороший густой тембровый звук).
Кроме того, можно услышать/не услышать в лесу возвратный звук от деревьев.

Вообще говоря, конечно, мне кажктся, что у Вас мне всё же придётся также проконсультироваться вживую. Как говорится, семь раз отмерь и один раз отрежь.

ibs,
ты всегда преувеличиваешь.
Я вообще твой голос мало помню - по моему, или лирический баритон или драмтенор. Запиши демку и кинь куда-нибудь. Скажем от соль большой октавы до фа/соль первой.

     
Время: 04.08.2008 17:37
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Тоже не знаю. Мне вот субъективно кажется, что пою я плохо. И тихо, а окружающие помещение покидают.

Ну, сам себя певец слышит не так, как слышат его окружающие, так как слышит он себя через Евстахьеву трубу. И одним из признаков того что человек поёт правильно является то, что он вроде бы поёт.....а самому кажеться, что звук он издаёт какой-то слабенький и бедненький. И наоборот, человеку кажеться что звука то огого....... но это потому, что весь этот большой и красивый звук у него внутри........а до зрителя ничего приличного не доноситься..... Это тяжело морально. Многие, когда их пытаются обучить петь правильно, решают что всё, так точно петь нельзя......уходят от правильной школы и поют у себя в животе.
Хотя бывают счастливчики, которые себя слышат также как и в зрители в зале, по крайней мере меня в этом уверяли. Мне повезла куда меньше, поэтому без диктофона я вообще стараюсь не петь, а то картина - то какая - то уж очень печальная получается.
Так что может это Ваш случай?

     
Время: 04.08.2008 17:39
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Если честно я вообще не понимаю как люди живут в современных домах. Моя подруга например слышит как соседи ходят по квартире, разговоры их слышны так будто они знаходяться рядом с тобой а не за стенкой. Ну с другой стороны, по крайней мере до 23 30 соседи терпеть должны....
ну вот почти в таком доме и живу) когда я была совсем маленькая, девочка снизу играла на фортепиано постоянно, мне спать днём не давала))
девочка выросла, вышла замуж и уехала. Теперь я заняла её место нарушителя спокойствия, а соседка, мать той девочки, снизу мне колотит по батарее( несправедливость(

есть хорошее средство - затычки для ушей))) думаю своим соседям как-нить подарить по упаковке) пока не зарезали)

     
Время: 04.08.2008 17:40
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, что и когда я преувеличиваю? имена, пароли, явки. :)
     
Время: 04.08.2008 17:42
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
сначала ты преувеличивал мощь своего голоса, теперь - немощь.
Ну, уходят люди, и что?
Я помню голос - хороший, чистый. Просто пользоваться нужно нормально, наверное.

     
Время: 04.08.2008 17:43
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, то как я пою не заслуживает записи. :)
     
Время: 04.08.2008 17:43
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, похоже на правду (горькую).
     
Время: 04.08.2008 17:45
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Ibs,
ну, как хочешь. В принципе, у меня пока то же самое.
Кроме того, объективно я ни в чём не продвинулся за последние 3 года - только голос немного покрепче стал, да "опыта" вокального прибавилось. Кроме того, пою (тихо) До большой октавы. Вверху подвижек нет.

     
Время: 04.08.2008 17:46
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
ну, она не такая уж и горькая. Но честное слово тяжело, ощущение, будто тебе закрыли уши, такая своеобразная прострация.
     
Время: 04.08.2008 17:49
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Кстати, если кто-нибудь хочет послушать, как поёт мой брат - милости прошу.
http://casting.mp3.ru/cat/cat.fexec?track=29313

Он младше меня на 6 лет. У него, похоже, как и у меня, тип голоса - драмтенор. Постановка голоса эстрадная.

     
Время: 04.08.2008 17:51
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>garans, ну мне-то откуда знать что такое теноровые связки? Я их в жизни никогда не видел.

Ну, вообще я думаю, даже если Вы и увидите свои связки ..... вы врядли сможете что-то для себя выяснить. Определение голоса по связкам, это целое искусство, но 100% результата оно не дают. Во-первых тут нужен опытный фониатор, такого я знаю только В Петербурге. Во вторых там всё не так просто. Связки бывают не только разных размеров, голос зависит и от длины связок и от толщины краёв и от толщины оснований.

     
Время: 04.08.2008 18:57
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, вот никогда я не преувеличивал мощь своего голоса. :)
А немощь моя вовсе не в осутствии мощи. :)

     
Время: 04.08.2008 18:59
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
я б на твоём месте кинул бы какую-нибудь демку.
Какую-нибудь руладу типа "не пробуждай воспоминаний". :)

     
Время: 04.08.2008 19:27
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Зульфия,
мы тут серьёзным делом занимаемся, а вы насмехаетесь.
Вот у меня, например, на Босфоре несмыкание (связок). :)

     
Время: 04.08.2008 19:29
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, будет чего стоящее я кину. Но, боюсь уже не будет. :)
Послушай лучше Таддея, вот и я так бы мог. Но не асилю. :)

     
Время: 04.08.2008 19:30
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
С rutube только у меня проблемы?
     
Время: 04.08.2008 19:32
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Кстати, щаз курить начал бросать - похоже низы потеряю. А верхов и раньше не было.
У меня препод (баритон) 6 лет назад бросил и грит, низы пропали, зато верха замечательно звучат. Но говрит еще вернутся. :)

     
Время: 04.08.2008 19:32
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
У меня RuTube тоже не пашет.
Вот другая ссылка:
http://webfile.ru/2136930

     
Время: 04.08.2008 19:48
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Курящий вокалист - это очень плохо. Мой препод вообще с такими отказывается заниматься. Он говорит о том, что ощущения у курящих совершенно другие, неверные, они не могут полноценно учиться, + ко всему прочему можно испортить голос - связки становятся очень ранимые.
Ну да, я тоже слышала, что низкие голоса от выпивки и сигарет только крепчают, а тенора петь совершенно не могут. Может выпивка это куда ни шло, но курение - это ужасно.

     
Время: 04.08.2008 19:49
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, послушал - приятное напевание.
Тока зачем ты голос ставить собрался? Тебе ж придется горло открыть и напевание уже не получится. Будешь кубометры озвучивать. :)

     
Время: 04.08.2008 19:49
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
В любом случае поддерживать низы курением как-то смешно.
     
Время: 04.08.2008 19:52
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, жаль Паваротти умер. Он бы вам рассказал про 3 сигары в месяц. :)
Да и Лемешев с его одни легким и сигаретами вроде даж без фильтра мог бы вас послать наконец в ж.пу. :)

     
Время: 04.08.2008 19:53
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>garans, послушал - приятное напевание.
>Тока зачем ты голос ставить собрался? Тебе ж придется горло открыть и напевание уже не получится. Будешь кубометры озвучивать.


Кстати да, тут стоит задуматься. Петь научиться долго и не просто, и напевание может получиться, но что правильно петь на пиано....... в реальности сил надо затрачивать куда больше, чем если просто петь громко. Тут всегда возникает вопрос а стоит ли с этим связываться.

     
Время: 04.08.2008 19:54
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
лучше приятное напевание, чем вопли недорезанной птицы. :)

     
Время: 04.08.2008 19:58
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя, жаль Паваротти умер. Он бы вам рассказал про 3 сигары в месяц.
>Да и Лемешев с его одни легким и сигаретами вроде даж без фильтра мог бы вас послать наконец в ж.пу.


Так да не так. Я знаю людей которые великолепно поют и при этом покуривают. Но они уже умеют петь. При этом у теноров всё равно верха становятся блеклыми и постепенно куда-то уходят...... Я знаю одного такого как начинает курить так всё куда-то исчезает, потом берёт себя в руки, бросает и через некоторое время восстанавливается. Но он уже мастер. Сначала нужно научиться петь так как Паваротти, а потом баловать себя 3 сигарами в месяц. Тем более что в идеале сигарами не затягиваются. Поэтому, думаю вреда для связрк должно быть меньше чем у сигарет.

     
Время: 04.08.2008 20:00
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>ibs,
>лучше приятное напевание, чем вопли недорезанной птицы.

По началу это будут вопли, но если очень захотеть и много заниматься, можно не то что в космос полететь, петь научиться!
Вот Магомаева из хора выгоняли, говорили что тембр некрасивый.....
Страшно подумать сколько бы мир потерял если бы обстоятельства его сломали бы.

     
Время: 04.08.2008 20:05
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
это так - но самые лучшие песни у Магомаева - те, в которых он облегчал голос (по его собственному утверждению) Королева красоты, например. Этим он завоевал любовь слушателей.

     
Время: 04.08.2008 20:06
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, так и я об этом. :)

Поставишь голос и будешь верха фигачить как "каплун, которого режут".

     
Время: 04.08.2008 20:17
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
а ты, когда видишь статую Аполлона, не испытываешь желания навесить ему мышц как у Геракла?

Наверное, каждому своё генетически определено.

     
Время: 04.08.2008 20:22
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Да, облегчал, но за плечами у него была консерватория, учёба в Италии.
Почему к нему пришла слава как к Эстрадному певцу? Во-первых я так понимаю что он сам хотел петь эстраду. Во-вторых эстрада - это массовое искусство - доступное и понятное практически всем. С оперой в этом плане сложней.... тут нужно вслушаться, зато если человек понял красоту серьёзной музыки, для него эстрада и опера будут соотноситься как божий дар с яичницей. Я, конечно, утрирую, мне тоже нравиться эстрада в ней есть что-то своё.

А потом что значит облегчал голос? Думаю, он просто убирал глубину и получался эстрадный голос.
Неужели Вам это не понравиться?
http://ru.youtube.com/watch?v=XpNuY_ghDLk

     
Время: 04.08.2008 20:24
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>garans, так и я об этом.
>Поставишь голос и будешь верха фигачить как "каплун, которого режут".

Думаю Вы не правы, если Вы научитесь петь, то можете, конечно и верха фигачить, но при этом сможете петь и такой красоты кантилену, что Ваше нынешнее пение покажется Вам стоном драного кота в мартовскую ночь.

     
Время: 04.08.2008 20:26
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Кстати насколько я знаю в Италии Магомаева оценили по-достоинству! Его умоляли остаться и петь у них и обещали что уже через год он сделает мировую карьеру оперного певца.
     
Время: 04.08.2008 20:30
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А вот очень интересная запись. Почему Магомаев может так хорошо пародировать? Да потому, что голос богатейший и петь научен. Вот что значит школа.
http://ru.youtube.com/watch?v=30-i2vEvFpo

     
Время: 04.08.2008 20:31
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
Магомаев - великий певец, редкий голос и талант.
Как раз эта ария - одна из его лучших.

В целом же его карьера, мягко сказать, не сложилась.

И всё ж я остаюсь при своём мнении, высказанном на его сайте (за что был забанен на год): неаполитанские песни в его исполнении - это не совсем то, они лучше звучат в теноровом регистре.

     
Время: 04.08.2008 20:34
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Не обижайтесь, Вас не зря забанили!

Насчёт того, что карьера не сложилась. Учитывая масштаб таланта этот человек должен быть любим не только у нас но и во всём мире.

     
Время: 04.08.2008 20:35
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
вот эта вещь (я лублю тебя, жизнь) - уже мне не нравится. Он "глубит" голос - и это не смотрится.

     
Время: 04.08.2008 20:38
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
Магомаев отлично звучал как высокий баритон.
Остальное - не его. Он же, насколько я понимаю, противоположного мнения.

     
Время: 04.08.2008 20:39
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Да, но тут он то на горле поёт, то глубит, он же просто пародирует. Сам он так никогда не пел. Я эту запись послала к тому что позволяют голос и школа. Он ведь всё это делает осознанно. С одной стороны его большой голос впринципе позволяет пародировать, а с другой стороны он прекрасно научен, и знает как добиться того или иного эффекта.
     
Время: 04.08.2008 20:48
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, на Аполлона не возникает. А вот Гераклу я бы прибавил. :)

Настя, я ведь не зря про каплуна в кавычки взял. Вы б хоть поинтересовались кто это сказал. :) тока не уменя.

     
Время: 04.08.2008 20:58
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
пародистов у нас достаточно, а вот мастеров больших мало.

     
Время: 04.08.2008 20:58
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, ну как же не сложилась?
У него была такая любовь публики, которая мало кому снилась.

     
Время: 04.08.2008 21:02
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
не хочется говорить печальные вещи, но стремление басить у Муслима Магометовича было, насколько я понимаю, всегда, хоть он интересовался и замечательными тенорами, например Марио Ланца.

Похоже, что ему не очень нравился тот великолепно поставленный голос, который он имел, и он считал, что может петь басом. Возможно, это - одна из причин, почему он стал так интенсивно курить (понижая голос).

     
Время: 04.08.2008 21:06
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ну, думаю Магомаев и певец гениальный, и пародирует лучше многих. Я то эту тему затеяла к другому, что так пародировать могут только люди с богатым голосом и хорошей школой. И это я к тому, что помимо того что дала матушка природа, должна быть школа. Тогда это будет певец. И это я к тому утверждению надо или не надо учиться. Если действительно хочеться петь то надо. И уж совершенно точно что правильный вокал ничего не портит.
     
Время: 04.08.2008 21:12
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
конечно, хорошая учёба не портит.
Но Магомаев - это от бога (в смысле - на уровне генов).

     
Время: 04.08.2008 21:24
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Да, но .....
     
Время: 04.08.2008 22:53
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
а как тебе такое напевание?
http://www.youtube.com/watch?v=ujr8dQJgQUU&NR=1

     
Время: 04.08.2008 23:16
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, очень душевно.
Только у него глотка значительно больше раскрыта чем у тебя.
Скачай там Горина и послушай. Изумительнейший баритон.

     
Время: 04.08.2008 23:20
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Точнее когда надо, он глотку вполне открывает.
     
Время: 04.08.2008 23:35
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
не сбивай меня, на баритона я не потяну, глотка у меня маленькая при разговоре, а растягивать при пении - это дооолгая практика нужна. Согласен, раскрытая глотка лучше - тембр полнее.

     
Время: 05.08.2008 00:49
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Но Магомаев - это от бога (в смысле - на уровне генов).
>
забавный такой

     
Время: 05.08.2008 06:05
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Всё же поправлюсь: лучшая партия Магомаева - Эскамильо.
Поэтому он был прав, стремясь к своему лучшему диапазону - диапазону баса-баритона.

Казалось бы, разница между верхними нотами у Эскамильо и Фигаро в один тон (Фа и Соль), но за этими нотами, как и между тембрами молодого и зрелого Магомаева, стоит колоссальный труд.

     
Время: 05.08.2008 13:05
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Не рассуждайте о нем серьезно как об оперном певце. Его не было слышно в зале элементарно. Он был выдающийся артист, но говорить о нем в контексте оперы, о том, в каких он преуспел партиях, неуместно, да и он сам себя так не позиционировал.
     
Время: 05.08.2008 14:51
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio, вот ты лично слышал его? :)

Я слушал его в филармонии на склоне его лет, с женой своей приезжал. Вполне неплохо было слышно, мне есть с чем сравнить.
Конешь эт не Таддей, но и голос ведь у него ультралирический баритон.
З.Ы. да и с миком, похоже если привыкнешь, без мика уже трудновато будет.

     
Время: 05.08.2008 15:54
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Я опираюсь на мнение людей, которые слышали, и чьему мнению доверяю.
Но это его достоинств не умаляет, речь идет сугубо о Магомаеве и опере.

     
Время: 05.08.2008 16:47
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio, ну тогда и не о чем говорить. Кому то и дель Монако не певец. :)
     
Время: 05.08.2008 16:52
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Да, я как-то разговаривала с одной студенткой консерватории....... поёт отвратительно. Но на каждом углу кричит "Ну пускай Нетребко попоёт ещё года 3", пока я консерваторию не закончу........"
Очень забавный случай ...

     
Время: 05.08.2008 18:03
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
2ibs
> Кому то и дель Монако не певец.

Я такого не говорил. То сообщение, а если б ты все-таки его прочитал нормально, вдумываясь, ты бы и сам это понял, было ответом на предыдущий пост Джангела, в котором он утверждал, что Корелли сделал свой голос на подражании дель Монако и именно этим объясняются его вокальные успехи в более поздний период карьеры. Так вот, я ответил, что подражанием можно было характеризовать лишь начальный этап его карьеры, но позднее он пел совсем в ином стиле, нежели дель Монако. Динамика у Корелли была намного разнообразнее, а фразы были более скульптурны и музыкальны. Дель Монако же, чем далее, тем более утверждался в декламационной манере, считая ее (об этом он писал в своей книге) своим достоинством. Насчет недостатка в его пении легато, то в этом несложно убедиться, слушая множество его живых (подчеркиваю) выступлений. Он все более утверждался в Отелло и Эрнани - партиях, фактически построенных на декламации. В немногих местах в этих партиях, где требуется разнообразие в динамике, умение филировать, дель Монако проигрывал даже его менее именитым коллегам. Например, любовный дуэт в Отелло. У меня есть несколько живых Отелло с дель Монако, и везде создавалось впечатление, что у него нет контроля над звуком, дыхание не хватает, чтобы оформить фразу до конца, закончить ее филировкой, вместо этого она обрывается, что нарушает музыкальность и красоту фразы. Конечно, во всех остальных местах Отелло он фантастичен и сложно кого-либо представить вместо него. У каждого певца могут быть свои ограничения, не стоит никого обожествлять. Они могу быть и были у дель Монако, но нигде подобной чуши, что "дель Монако - не певец" я не утверждал.
Почему ты посчитал меня таким недалеким, способным это утверждать, мне непонятно.

     
Время: 05.08.2008 18:13
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Вообще, оценка любого певца, как и в любом другом деле, не сводится к 1 или 0, к белому или черному. Есть множество нюансов, сильные и слабые стороны. Среди известных певцов случайных людей нет. И представление о певце складывается не по последней прослушанной на ютьюбе записи, а видоизменяется вместе с твоей собственной эволюцией. Чтобы составить мнение, нужно послушать не один десяток опер, и в живых записях, а не вылизанных на студии. У меня гигабайт 20 живых записей дель Монако, я обожаю этого певца, но это не мешает мне трезво смотреть на некоторые вещи. Мое мнение, конечно, субъективно, но я не красил его в черный цвет, а лишь хотел заменить идеалистическое представление реалистичным.
     
Время: 05.08.2008 19:33
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio, не кипятись. :)
Я не говорил, что именно тебе дель Монако не певец. :)
Для меня важно в дель Монако то, что им рождаются, а не становятся. Может он и не хотел легато там где ты слышишь, а может после аварии был уже и не мог. Ты не поленись, заслушай ту катари с ютуба, он уж седой там. А такое легато и дыхание, закачаешься. Про фигаро в молодости я вообще молчу.
А то что у каждого певца есть в голосе достоинства и недостатки так кто бы спорил. Это меня сильно расстраивает.

P.S. Корелли мой ыторой или первый :) любимый голос (наряду с дель Монако), но вот мне не нравится как он звучит в малой октаве ( за исключением отелло с токийского концерта). Но я ему прощаю за филировку сибемоля в аиде. :)

     
Время: 05.08.2008 20:00
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
:)
     
Время: 05.08.2008 21:04
Автор: friedrich
Тема: Re: прослушивание и консультация
Это у Магомаева-то карьера не сложилась? Да его популярности в СССР позавидовали бы многие современные звездуны и звездуньи. Человек четко представлял что делал, его выбор очень даже неплох. А думать о том, что было бы, если бы... "История не терпит..."

А чем восхищает вас так Фигаро дель Монако? Любой крепкий тенор вполне может себе позволить эту арию. Доминго вот пел. Дуэтом же сам с собой пел и за Альмавиву, и за Фигаро. Причем исполнение и в том, и в том случае далеко не самое лучшее. Развлекались так люди, что же теперь. Но ведь это отдельные арии.

Был такой веселый чилийский тенор - Рамон Винай. Надо бы поискать записей. Так он, начав баритоном, попел Отелло, дона Хозе и ряд теноровых вагнеровских партий, потом скатился до низких баритоновых партий (Эскамильо, Вотан), басовых (оба Бартоло, Варлаам), а карьеру закончил Инквизитором и Коммандором. Причем вполне успешно чувствовал себя во всех амплуа.

     
Время: 05.08.2008 22:00
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
friedrich, любой и дель Монако это черезчур. :)
Мне нравится, надеюсь вы позволите мне, когда ларго поют плотным, близким, ярким звуком как в малой, так и в первой октаве. Желательно, чтобы он был тембрально однородным при этом. Возможно, вы назовете это рычанием, но это ваше право. :)
Из баритонов к моему вкусу подходит Бекки (из того фильма с Гобби).

P.S. Не понял, к чему вы Виная помянули. разумеется, это уникальный голос.

     
Время: 05.08.2008 23:01
Автор: friedrich
Тема: Re: прослушивание и консультация
К уникальности оного Виная. А то, что отдельно взятый (безусловно выдающийся, но все же) в концертах мог исполнять отдельно взятую (не менее выдающуюся) арию, тесситурно ему вполне подходящую... Ну, замечательно, но не то.
     
Время: 06.08.2008 13:08
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Проконсультировался у фониатра в поликлинике Большого театра.

Фониатр предупредила, что тип голоса она определить не может - это делает преподаватель по вокалу (по тембру и т.д.).

Заключение и рекомендации фониатра:
Связки здоровые, но есть искривление носовой перегородки.
Нёбо и длина связок - между теноровыми и баритональными. Нет явной выраженности (тенорового нёба нет) в ту или другую сторону. Т.е. могут быть доступны оба варианта.

Правильная итальянская техника позволяет баритонам петь тенором, т.е. в данном сл. возможно петь и то и другое.

Голос во время пения не должен напрягаться и уставать - уставать долно тело (диафрагма и т.д.). Голос должен звучать как струна (показала пальцами трепетание крыльев бабочки на ветру), не должно быть нажима и зажимов.

Пожалуй, всё.
Против сухости в горле - полоскать раствором морской воды.

     
Время: 06.08.2008 15:20
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, я ж тебе говорил, что, если фониатор опытный, то ничего не скажет. :)
Да и по поводу нёба - у меня теноровое небо, теноровее просто некуда. В три этажа. Но я никогда не буду тенором. :)

     
Время: 06.08.2008 15:26
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, кстати, ты бы померял у них свою хронаксию. Говорят, что они делают. А потом посмотрел бы в табличке у Юссона кто ты. заодно и нам бы рассказал.
     
Время: 06.08.2008 15:32
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
раньше нужно было предупреждать. :)
Но это, наверное, не у фониатра (он же ЛОР).
Может быть, сейчас это и не очень принципиально?
Думается мне, что:
- хронаксии у меня хватает;
- крутым баритоном я никогда не стану.

То, что фониатр сказала, я и прдполагал (кроме советов и школы).
Сл-но, своему организму можно доверять.

     
Время: 06.08.2008 22:36
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, по Юссону полно переходных голосов. Собственно их не меньше, чем тех, которые имеют названия.
Так что можешь остаться недотенором и недобаритоном. :)
похоже у меня как раз переходный. Потому интересно было бы померить хронаксию.

     
Время: 07.08.2008 00:02
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
если вы вспомните, про голос между тенором и баритоном я вам где-то полгода назад говорила.

     
Время: 07.08.2008 00:49
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Проконсультировался у фониатра в поликлинике Большого театра.
>Фониатр предупредила, что тип голоса она определить не может - это делает преподаватель по вокалу (по тембру и т.д.).
>Заключение и рекомендации фониатра:
>Связки здоровые, но есть искривление носовой перегородки.
>Нёбо и длина связок - между теноровыми и баритональными. Нет явной выраженности (тенорового нёба нет) в ту или другую сторону. Т.е. могут быть доступны оба варианта.
>Правильная итальянская техника позволяет баритонам петь тенором, т.е. в данном сл. возможно петь и то и другое.
>Голос во время пения не должен напрягаться и уставать - уставать долно тело (диафрагма и т.д.). Голос должен звучать как струна (показала пальцами трепетание крыльев бабочки на ветру), не должно быть нажима и зажимов.
>Пожалуй, всё.
>Против сухости в горле - полоскать раствором морской воды.




Ещё есть способ соотнести себя с каким-то голосом - характер. Если у вас есть задор и удаль и шило в ж. при этом неистребимая любовь к женщинам и вину.......... наверное Вы тенор. Ну, и многие окружающие считают теноров "самовлюбленными дураками"...... Но, есть тенора, в голове которых помещаются и резонаторы и мозги....., но это не классический случай.
Хотя я видела и другую картину, один мой знакомый, как забабахает до - ну просто Корелли, а такой стеснительный..........и поёт в хоре, хорошее воспитание подвело....
В любом случае ищите преподавателя хорошего. Если мне разрешат я может выложу запись урока одного баритона .... который за 1 продуктивный урок стал тенором.......при том что за два года до этого урока он и баритональные верхи брать не мог.
А вообще говорят "надо посмотреть куда голос пойдёт" и "петь надо своим голосом", так что проще найти толкового учителя и просто заниматься заниматься и заниматься.

     
Время: 07.08.2008 00:55
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>garans
>если вы вспомните, про голос между тенором и баритоном я вам где-то полгода назад говорила.

Бросьте, может лет через пять это будет Корелли? С такими то связками трудно петь тенором, но и награда в перспективе совсем другая.

     
Время: 07.08.2008 02:01
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ошиблась, предыдущее сообщение предназначалось для
>garans, по поводу недотенора или недобаритона

     
Время: 07.08.2008 04:03
Автор: DoN
Тема: Re: прослушивание и консультация
Недопедор недожаритонн
     
Время: 07.08.2008 18:52
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Побывал на уроке-консультации и у Фёдоровой.

Многие вещи, в которые раньше верилось с трудом, удалось "пощупать" и понять влияние различных вещей, в т.ч. концентрации звукового потока на тембр, взятие высоких нот.

После сужения тембра без труда далась ля1.
Т.о. голос практически не изменился с молодости.

Однако, скорее всего, нужно самому выбирать способы и строить свой голос. Консультанты способны показать действие тех или иных способов.

Нужно заметить, что среди нас есть участник с большим, практически оперным голосом - Рокмэн. По отзывам он поёт так, что дрожат стёкла в комнате для занятий.

     
Время: 07.08.2008 19:22
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Однако, скорее всего, нужно самому выбирать способы и строить свой голос. Консультанты способны показать действие тех или иных способов.
.............................
А Вы, только счас до этого додумались, Сэр??? :lol:
>
>Нужно заметить, что среди нас есть участник с большим, практически оперным голосом - Рокмэн. По отзывам он поёт так, что дрожат стёкла в комнате для занятий.
...........................
От того, что дрожат стёкла и лопаются рюмки, песня не становится более слушабельной и красивой...
можно петь очень тихо и "хватать" людей за самое "нутро", "душу", а это даётся только немногим - 1 человеку из миллиона! :)

     
Время: 07.08.2008 19:39
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
надо заметить, что сужали мы не тембр, а саму систему подачи воздух/звук. тембр на ней можно варьировать от легкого до максимального по обертонной наполненности, просто именно тембральные составляющие за полтор-два часа полностью не вывести. пока звучало у вас на ля1 сочетание высокой и низкой ПФ, а середину, ту самую, которя как раз и дает тембр, еще нужно достраивать. да и выводить точнее :)
уже сознайтесь, что со второго захода вы и сибемоль спели, чего скромничать :)

     
Время: 07.08.2008 19:42
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, я Вам письмо написал на mail.ru
Посмотрите пожалуйста.

     
Время: 07.08.2008 19:48
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Нужно заметить, что среди нас есть участник с большим, практически оперным голосом - Рокмэн. По отзывам он поёт так, что дрожат стёкла в комнате для занятий.

какой еще Рокмэн? Я самый крутой! Я убью его! Убью!!! :cry:

     
Время: 07.08.2008 19:52
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>От того, что дрожат стёкла и лопаются рюмки, песня не становится более слушабельной и красивой...
>можно петь очень тихо и "хватать" людей за самое "нутро", "душу", а это даётся только немногим - 1 человеку из миллиона!

а кто сказал что я не могу петь очень тихо и не трогать за душу?

     
Время: 07.08.2008 20:03
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
по моим оценкам: голос garans'а, кнечно, ни разу не баритон. насчет, какой он именно тенор, время покажет, но либо действительно драм (на что лично я даю не так много шансов), либо тот самый спинто, про который никто не понимает, что это такое :) приятный тембр, легкий выход наверх, и, самое главное при этом - вполне техические мозги, которые не впадают в нирвану на полгода от словосочетания "расстояние, кратное длине волны" :)
люблю работать с технарями.

ibs
файл я получила, не могу пока послушать. ближе к ночи все сделаю.

R-Я
только не аннигилируйте случайно при этом :) достаточно нам одного большого андронного коллайдера :)

     
Время: 07.08.2008 20:13
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, спасибо.

Кстати завтра его вроде бы запускают, этот самый Баальшой Адронный Коллайдер.
:)

     
Время: 07.08.2008 20:32
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova,
пару раз взял Си-бемоль, примерно столько же раз её "загнул".

Всё ж я многого не понимаю. Я ведь практически не дышал. Кроме того, тембр был (светлый такой), но звук не объёмный. И низы вообще пропали.

Сомневаюсь я. :)
Просто Вы очень умело соединили голосовой и фальцетный регистры (вернее из фальцетного сделали голосовой).

Больше всего меня удивило и удивляет то, что когда выполняешь "заказ" преподавателя, это действительно работает. Откуда бы?
"Направьте звук в такую-то точку"
Никто не знает, как это делается - а ведь получается.

     
Время: 07.08.2008 20:33
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>R-Я
>только не аннигилируйте случайно при этом достаточно нам одного большого андронного коллайдера
.......................
чё так все боятся этот АнКол...
как физик синопланетным образованием говорю Вам всем - эти 27 км тоннеля под землёй с пучком частиц - даже муху не обидят... :lol:

     
Время: 07.08.2008 20:41
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
вы привыкли слушать и воспринимать объем звука внутри себя. а я вам вывела объем наружу, "обманок" внутри почти не осталось. пэтому я и говорила: жаль, что вы не пишете урок. тембр у вас не пострадал, а умение петь высокие ноты как раз и заключается в том, чобы из фальцетного регистра делать голосовой. и дыхания тут много не надо, было бы достаточно на музыкальную фразу - и хватит. сила дыхания не в его объеме, а в точности наведения. скрипке не нужен смычок от контрабаса. более того, он ей вреден, с ним тяжело и неудобно работать.

     
Время: 07.08.2008 20:52
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
думаю, что звук надо уметь слушать и изнутри, так. как внаушниках при записи - не всегда себя хорошо слышишь, а иногда. и вообще не слышишь...
умение чувствовать и слышать звук изнутри и при этом выдавать наружу нужный тембр и правильные ноты - вверх совершенства! :)

     
Время: 07.08.2008 21:23
Автор: Elektrik

Тема: Re: прослушивание и консультация
Блин, если гаранс из себя си-бемоль выдавил... ибс, не пора ли тебе на консультацию?

зы - спасибо что любите технарей, Люба.

     
Время: 07.08.2008 21:37
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova,
ну хорошо, если так.

Моя жена (а я ей вполне доверяю) считает, что мой голос высокий - примерно как у Баскова (которого я уважаю, но не очень люблю за "деревянность").

     
Время: 07.08.2008 21:51
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
когда вы поет сам, у вас одно единственное внимание. и множество факторов, которые нужно этим вниманием охватить и удержать. в классе у педагога у вас есть собственное внимание и внимание педагога, на которое можно положиться. там, где не уследите вы сами, вас проконтролируют, от этого и проще :) для того, чтобы точно так же петь самосточтельно, нужно наработать автопилот минимум на половину тех мелочей, за которыми во время пения приходитс следить. и для этого тоже нужен педагог. это не просто слуховая поддержка со стороны и внешний мониторинг качества звука. насчет того, что голос высокий, я уже сказала. но тембр более теплый, более полный, чем у лиртеноров вроде не к ночи помянутого КБ.

     
Время: 07.08.2008 22:09
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Однако, скорее всего, нужно самому выбирать способы и строить свой голос. Консультанты способны показать действие тех или иных способов.

хм. Надо просто ездить в Тверь постоянно и заниматься, другого пути просто нет! :) :idea2:

     
Время: 07.08.2008 22:11
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
да да...
а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога, так. как любой педагог - это просто человек, со своим субъективным мнением, и зачастую, полагаясь, и веря этому мнению, мы совершаем в жизни, кучу ошибок, которые уже потом поздно исправлять...
слушайте записи Великих, пишитесь сами и слушайте, слушайте, слушайте - вот Вам самая реальная школа, дабы, найдя, и исправив ошибку сами - , уж поверьте мне, - Вы её никогда не повторите в будущем! :)

     
Время: 07.08.2008 22:13
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>да да...
>а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога, так. как любой педагог - это просто человек, со своим субъективным мнением, и зачастую, полагаясь, и веря этому мнению, мы совершаем в жизни, кучу ошибок, которые уже потом поздно исправлять...
>слушайте записи Великих, пишитесь сами и слушайте, слушайте, слушайте - вот Вам самая реальная школа, дабы, найдя, и исправив ошибку сами - , уж поверьте мне, - Вы её никогда не повторите в будущем!

ты никогда не научишься петь..а жаль. голос есть, мозгофф - зеро.

     
Время: 07.08.2008 22:15
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>ты никогда не научишься петь..а жаль. голос есть, мозгофф - зеро.
........................
мне не надо учиться
я уже умею..и вовсю записываюсь в студиях... :lol:

     
Время: 07.08.2008 22:17
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
:14:
     
Время: 07.08.2008 22:19
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
В смысле,я записываю в студии, мультяшные персоналы....
мне этого уровня хватает...чтобы зарабатывать деньги...
зачем мне крутой голос - ?чтобы помереть сним в нищите??? :lol:

     
Время: 07.08.2008 22:24
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога

ну-ну. занимаясь самостоятельно, можно до такого дозаниматься, что ни один педагог не поможет.

     
Время: 07.08.2008 22:29
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога
>
>ну-ну. занимаясь самостоятельно, можно до такого дозаниматься, что ни один педагог не поможет.
............................
ну естессно...
можно добится такого голоса, что ты будешь Маркой, - брэндом...
отличным от других - это ВАЖНО!
Высоцкий тоже пел -мама не гоюй, по вокальным меркам - но от этого он и был -Высоцкий!
его до сих пор никто и спеть не может, хотя песни простые! :lol:

     
Время: 07.08.2008 22:29
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>зачем мне крутой голос - ?чтобы помереть сним в нищите???

а для в первую очередь важен голос, а уж возможность зарабатывать им - это другой разговор.

     
Время: 07.08.2008 22:31
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>зачем мне крутой голос - ?чтобы помереть сним в нищите???
>
>а для в первую очередь важен голос, а уж возможность зарабатывать им - это другой разговор.
.......................
да нет, у нас в Стране возможности зарабатывать голосом, - НЕТ!
ты уж меня извини... :)

     
Время: 07.08.2008 22:32
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>да нет, у нас в Стране возможности зарабатывать голосом, - НЕТ!
>ты уж меня извини...

твоим голосом - возможно.

     
Время: 07.08.2008 22:32
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, ну придется тебе теперь учиццо всерьез. :)
Согласись, напевать тенором не так вкусно как баритоном. Так что велкам. :)

Кстати, а что ты вдруг так всерьез озаботился? Я думал, что ты уже забил. :)

Энергия, как думаешь Хиггса найдут?

     
Время: 07.08.2008 22:51
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs
фиг там напевать. это нормальный рабочий голос, вполне пригодный для профработы. не слишком большой, но и не маленький.

     
Время: 07.08.2008 22:53
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Не знаю, найдут али нет, но фомку я прикупил :cowboy:
     
Время: 07.08.2008 23:08
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, ни разу не хотел умалить качество голоса гаранса. :)
Просто у меня сложилось впечатление, что он сам предпочитает красивое напевание. Если можно так сказать предпочитает камерный зыук оперному. Не исключено что я ошибаюсь.

     
Время: 07.08.2008 23:10
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
в этом деле главное попробовать. потом отказаться будет сложно :)
     
Время: 07.08.2008 23:14
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio, какую фомку? заседание FOMC 5 августа? Хорощий выбор. :)

З.Ы. Лично я думаю, что Хиггса не найдут в этой области энергий. А если даж и найдут, то не в коня корм. Вона нашли Z0 бозоны, а Вайнберг&Салам одни хрен неперенормируема. :)
Но за баппки налогоплательщикофф кто-то должен ответить. мож даже и Хиггс. :) Я вот все жду когда в Россиянии начнут осваивать баппки на сверхбольшой андроидный коллайдер. :)

     
Время: 07.08.2008 23:18
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Россия пойдет другим путем! Будет наноколлайдер! Сверхмаленький, такого точно еще никто не пробовал :lol:
     
Время: 07.08.2008 23:23
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Россия пойдет другим путем! Будет наноколлайдер! Сверхмаленький, такого точно еще никто не пробовал
.........................
Россия втихушку стоит свой коллайдер возле Марса..
по-космическим меркам - это , действительно громадная машина, которая может повлиять на Мир...
для информации -
размер (диаметр) тоннеля - 160 км, длина окружности 200 000 км
:)

     
Время: 07.08.2008 23:43
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Serggio, точно! :)
На нанноколайдере можно мегаденех с3.14здить. :)

     
Время: 08.08.2008 01:24
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога
>ну-ну. занимаясь самостоятельно, можно до такого дозаниматься, что ни один педагог не поможет.

Вообще я не встречала людей, которые занимались сами по себе и себе навредили. Зато изуродованных преподавателями - куча.

     
Время: 08.08.2008 01:29
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Побывал на уроке-консультации и у Фёдоровой.

>Однако, скорее всего, нужно самому выбирать способы и строить свой голос. Консультанты способны показать действие тех или иных способов.


"правда всегда одна" и есть люди которые умеют петь, а есть те кто не умеют. Казалось бы на вкус и цвет товарищей нет,но к вокалу это не относиться, если человек поёт неверно, рано или поздно это приводит к проблемам с аппаратом, вплоть до узлов.
И никуда от этого не деться.

     
Время: 08.08.2008 01:36
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>да да...
>>а ещё внимание можно развить, постоянно записывая себя и прослушивая и сравнивая..., это гораздо лучше, нежели информация от педагога, так. как любой педагог - это просто человек, со своим субъективным мнением, и зачастую, полагаясь, и веря этому мнению, мы совершаем в жизни, кучу ошибок, которые уже потом поздно исправлять...
>>слушайте записи Великих, пишитесь сами и слушайте, слушайте, слушайте - вот Вам самая реальная школа, дабы, найдя, и исправив ошибку сами - , уж поверьте мне, - Вы её никогда не повторите в будущем!


А по-моему в этом есть рациональное зерно. Записывать себя и сранивать с другими очень полезно. А насчёт преподавателей Вы не совсем правы, бывают редкие исключения из их числа, мнение которых может и субъективно, но верно. Вам, наверное, не везло.

     
Время: 08.08.2008 08:41
Автор: friedrich
Тема: Re: прослушивание и консультация
Так, что это вы тут Гарансу БАКи заколачиваете? Найдут - не найдут... Главное, чтобы вы кушали хорошо.
     
Время: 12.08.2008 22:10
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Должен сделать комплимент Фёдоровой и выговор самому себе.

После единственного занятия у меня явно повысилась полётность голоса. Даже когда пою тихо (чуть ниже средней громкости), звук хорошо слышен и есть эхо. Раньше же в голосе была только звонкость.
Судя по Дмитриеву, полётность досигается выявлением лучших качеств тембра. Сл-но можно согласиться с тем, что г-жа Фёдорова идёт в нужном направлении.

Себе же нужно сделать выговор за то, что плохо читал Дмитриева. Он писал, что грудной регистр ДоМ-Фа1 характерен для теноров, а я понял в своё время, что для любых мужских голосов (невнимательно прочитал). Сл-но трудности выше Фа1 свидетельствуют о том, что голос - тенор.

В своё оправдание могу сказать лишь, что в своё время, после ломки голоса, свободно пел Ля1 и СиБем1, т.е. умел смешивать регистры. Но разучился, видимо, управлять этим процессом. Также утеряна и какая-то мягкость в голосе, которую хорошо бы вернуть (хотя Гарсия писал, что раз утраченная нежность голоса не возвращается никогда).

     
Время: 12.08.2008 22:14
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, у меня трудности выше фа1. :)

имхо, но нежность и мягкость это разные вещи. правильно подключишь грудь и получишь мягкость. А про нежность не уверен. :)

     
Время: 12.08.2008 22:37
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
тогда проанализируй себя - может быть ты - тенор и взялся за непосильную задачу- вытянуть разговорный тембр выше переходных нот?
Тогда надо смириться с тем, что ты - не баритон, брать теноровый тембр и с ним строить голос. В этом случае пройти переходные ноты не представит большого труда.

     
Время: 12.08.2008 22:39
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
>вытянуть разговорный тембр выше переходных нот?
Ээ, ну я даже у самых высоких теноров не встречал такого, чтобы разговорный голос был выше переходных нот. В моменты экзальтации там разве что может быть, но в состоянии покоя..

     
Время: 12.08.2008 22:47
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, я, тенор? Со звучащей фаБ ? Эт оригинально. :)
Просто у меня небо высокое и я шмаляю верхушки со всей дури. нет чтобы заузить. :)

     
Время: 12.08.2008 23:05
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs,
ну тогда - смотри сам.

А я приведу пример о пользе единственного занятия у Джа и у Фёдоровой:

- после занятия у Джа я почувствовал, что у меня прорезается фальцет выше, че раньше и я способен буду пропищать До3
- после занятия с Фёдоровой я могу тихо петь и будет слышно далеко.

Гуляли мы с супругой и я решил ей продемонстрировать явление полётности - спел несколько нот и появилось эхо от леса на расстоянии от 50 до 100 м от дороги.
Жена: Ты чего орёшь?
Я: Послушай, разве я ору? Я пою тихо.

Посмотрела она на меня - не напрягаюсь, дышу еле-еле. Не совсем поняла, но приняла к сведению. :)

     
Время: 12.08.2008 23:14
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, цыплят по осени считают. Не будет проку от одного занятия,если за ним не последуют десятки других. :)
     
Время: 13.08.2008 16:39
Автор: Vladimir_82

Тема: Re: прослушивание и консультация
>fedorova,
>пару раз взял Си-бемоль, примерно столько же раз её "загнул".
>
>Всё ж я многого не понимаю. Я ведь практически не дышал. Кроме того, тембр был (светлый такой), но звук не объёмный. И низы вообще пропали.
>
>Сомневаюсь я.
>Просто Вы очень умело соединили голосовой и фальцетный регистры (вернее из фальцетного сделали голосовой).
>
>Больше всего меня удивило и удивляет то, что когда выполняешь "заказ" преподавателя, это действительно работает. Откуда бы?
>"Направьте звук в такую-то точку"
>Никто не знает, как это делается - а ведь получается.


garans, меня на занятиях это тоже удивляло. Хотя... Я вот ни разу в нормальном состоянии туда не добрался, обычно заснуть не могу вовремя, а вставать надо было в 7 утра, вот и без низов приезжал... :( Вот бы выспавшись попробовать, ощущения обычно совсем другие.

     
Время: 13.08.2008 16:53
Автор: Vladimir_82

Тема: Re: прослушивание и консультация
Дочитал до конца.

А вот это фраза интересна:
>- после занятия у Джа я почувствовал, что у меня прорезается фальцет выше, че раньше и я способен буду пропищать До3
>- после занятия с Фёдоровой я могу тихо петь и будет слышно далеко.

Это же принципиальная разница.

     
Время: 13.08.2008 17:30
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Vladimir_82
вы когда приехать-то соберетесь снова?
смс-переписка, похоже, как и аська, у нас для контакта не работают.

а насчет того, чтобы без заказапреодавателя все то же самое получалось. нужно, чтобы автопилот настроился хотя бы на половину тех факторов, что во время пения отжирают у певца ресурс внимания.

     
Время: 13.08.2008 21:01
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Вообще я не встречала людей, которые занимались сами по себе и себе навредили. Зато изуродованных преподавателями - куча.
а я встречала. себя. до занятий у препода.
куча зажимов была, которые благодаря "самозанятиям" превратились в то, о чём моя мама, несостоявшася эстрадная певица по молодости, говорила мне постоянно - ну нету у тебя голоса, не-ту и фсё, и не будет.
сейчас она уже говрит по-другому.
и в этом - заслуга моего преподавателя.
а занималась бы я самостоятельно - так бы и до старости жила, считая, что не запеть мне никогда.

     
Время: 13.08.2008 21:08
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>вытянуть разговорный тембр выше переходных нот?
>Ээ, ну я даже у самых высоких теноров не встречал такого, чтобы разговорный голос был выше переходных нот. В моменты экзальтации там разве что может быть, но в состоянии покоя..

к слову о разговорных голосах)
на ютубе наткнулась на драм-меццо Веселину Казарову. и просто выпала в нерастворимый осадок, услышав её разговорный голос)
я слышала "низкоговорящие" высокие голоса, причём немало, но драматическое меццо, чирикающее что-то там себе под нос на высоте мукулатурного сорпано, слышу впервые о_0
я по сравнению с ней бас вообще))
вот ссылка, кому интересно: http://www.youtube.com/watch?v=rF1lnvkrRFY

странное явление... разве так бывает?

     
Время: 13.08.2008 21:38
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
раз так есть, значит как минимум бывает.
     
Время: 13.08.2008 21:40
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
>странное явление... разве так бывает?
Титта Руффо в своей книге писал, что разговаривал тенорком :)

     
Время: 13.08.2008 21:47
Автор: Serggio

Тема: Re: прослушивание и консультация
Тут еще играет роль положение гортани в речи и пении. Как правило в пении она в пониженном положении, поэтому певческий тембр полнее и глубже разговорного.
А тенора, у которых разговорных голос низкий, часто испытывают проблемы в опереттах, так как там нужно чередовать пение и разговор, и нужно уметь правильно говорить, чтобы голос не приходил в ужас от этого :)

     
Время: 13.08.2008 21:56
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Как правило в пении она в пониженном положении

разве для всех голосов это справедливо?

     
Время: 13.08.2008 21:56
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
ясно)
значит, нельзя, видимо, тип голоса по разговорному определить...
а многие преподаватели так делают. меня те тётеньки, у которых слушалась поначалу, ещё по телефону в меццо записывали) правда, по приходе "переписывали" в драмсопраны.

     
Время: 13.08.2008 21:57
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Lichtgestalt, как твои метания? всё ещё не дают покоя? :) или ты уже начала заниматься с преподавателем?
     
Время: 13.08.2008 21:58
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>>вытянуть разговорный тембр выше переходных нот?
>>Ээ, ну я даже у самых высоких теноров не встречал такого, чтобы разговорный голос был выше переходных нот. В моменты экзальтации там разве что может быть, но в состоянии покоя..
>
>к слову о разговорных голосах)
>на ютубе наткнулась на драм-меццо Веселину Казарову. и просто выпала в нерастворимый осадок, услышав её разговорный голос)
>я слышала "низкоговорящие" высокие голоса, причём немало, но драматическое меццо, чирикающее что-то там себе под нос на высоте мукулатурного сорпано, слышу впервые о_0
>я по сравнению с ней бас вообще))
>вот ссылка, кому интересно: http://www.youtube.com/watch?v=rF1lnvkrRFY
>
>странное явление... разве так бывает?


Да, я тоже слышала это видео и сама удивилась
Богачёва, кстати, тоже не басит, хотя у неё меццо крепче и лет ей много больше (хотя всёравно ниже Казаровой разговаривает) http://vkontakte.ru/video-480_67882754

     
Время: 13.08.2008 22:01
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Вообще я не встречала людей, которые занимались сами по себе и себе навредили. Зато изуродованных преподавателями - куча.
>а я встречала. себя. до занятий у препода.
>куча зажимов была, которые благодаря "самозанятиям" превратились в то, о чём моя мама, несостоявшася эстрадная певица по молодости, говорила мне постоянно - ну нету у тебя голоса, не-ту и фсё, и не будет.
>сейчас она уже говрит по-другому.
>и в этом - заслуга моего преподавателя.
>а занималась бы я самостоятельно - так бы и до старости жила, считая, что не запеть мне никогда.
Да, с таким я ещё не сталкивалась. Обычно люди обладают меньшим упорством.

     
Время: 13.08.2008 22:05
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Lichtgestalt, как твои метания? всё ещё не дают покоя? или ты уже начала заниматься с преподавателем?
Слушай, уже пора было понять, что я НИКОГДА не металась и не искала другого преподавателя, кроме того, у кого занимаюсь))
а слушалась я у 4-х человек, только когда искала, у кого лучше начать занятия.
так что не ерунди))

     
Время: 13.08.2008 22:11
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Да, с таким я ещё не сталкивалась. Обычно люди обладают меньшим упорством.
=) я не сдаюсь))

Богачёва достаточно низко разговаривает, Образцова примерно так же.
Каллас тоже низко, хоть она поидее лирико-драм. Хотя куда её только не записывали))

     
Время: 13.08.2008 22:12
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
даа, у Богачёвой грудные ноты хорошо слышны в разговоре. У Казаровой их вообще как будто нет))
     
Время: 13.08.2008 22:13
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>я НИКОГДА не металась

то, чем ты занимаешься на форуме, метанием и называется.


>так что не ерунди))

ну, я с тобой, к счастью, в интимных отношениях не состою, так что не соскальзывай на такой доверительный тон.

     
Время: 13.08.2008 22:15
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>так что не ерунди))
>
>ну, я с тобой, к счастью, в интимных отношениях не состою, так что не соскальзывай на такой доверительный тон.
не путай снисходительно-презрительный с доверительным)) это разные вещи))

     
Время: 13.08.2008 22:16
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>я НИКОГДА не металась
>
>то, чем ты занимаешься на форуме, метанием и называется.
странная терминология. посмотри в словарь.

     
Время: 13.08.2008 22:17
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Да, с таким я ещё не сталкивалась. Обычно люди обладают меньшим упорством.
>=) я не сдаюсь))
>
>Богачёва достаточно низко разговаривает, Образцова примерно так же.
>Каллас тоже низко, хоть она поидее лирико-драм. Хотя куда её только не записывали))



Не знаю, довелось пообщаться с хором, так там что не меццо, то басом говорит.
А насчёт Каллас - у неё просто голос качественный и низы отвечали, а меццового наполнения нет. А потом, настоящее меццо - это даже не большой низ, это ещё и большой верх. Я видела пару драм теноров, которые внизу пели ы э, а вверху тонюсенькая финтифлюшка....

     
Время: 13.08.2008 22:19
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>А насчёт Каллас - у неё просто голос качественный и низы отвечали, а меццового наполнения нет. А потом, настоящее меццо - это даже не большой низ, это ещё и большой верх.
именно. у Каллас тембр тёмный, а плотности нет.
ну так даа, я вот послушала си2 у Бородиной, и поняла, что ни одно сопрано так роскошно эту ноту не споёт.

     
Время: 13.08.2008 22:21
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А что плохово в том что человек пытаеться разобраться в ссобственном голосе и вокале. Я думаю что это свидетельствует о наличии мозгов. Многие поют себе всю жизнь на горле, фальшивят и сидят на попе ровно, не мечутся
     
Время: 13.08.2008 22:23
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>А насчёт Каллас - у неё просто голос качественный и низы отвечали, а меццового наполнения нет. А потом, настоящее меццо - это даже не большой низ, это ещё и большой верх.
>именно. у Каллас тембр тёмный, а плотности нет.
>ну так даа, я вот послушала си2 у Бородиной, и поняла, что ни одно сопрано так роскошно эту ноту не споёт.


Да, Бородина это явлеие, но как вокалистка и исполнительница Богачёва круче, ты её не слышала?

     
Время: 13.08.2008 22:27
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
слышала одну вещь, больше скачать пока не знаю где.
     
Время: 13.08.2008 22:29
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
на ютубе 2 записи богачёвские... а я ищу покачественнее, чтоб технические моменты слышны были.
Есть одна запись Бородиной, так там у неё каждое придыхание слышно, вообще супер качество.

     
Время: 13.08.2008 22:32
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>ну, я с тобой, к счастью, в интимных отношениях не состою, так что не соскальзывай на такой доверительный тон.
>не путай снисходительно-презрительный с доверительным)) это разные вещи))

ну наконец то ты почуяла, каким тоном я с тобой говорю. Бинго! Впредь, более аккуратно обрабатывай массивы данных. Понимаю, что проц у тебя слабенький, но тогда и не суйся со своей абракадаброй на форум.


>странная терминология. посмотри в словарь.

уже бегу, роняя слюни :) а ты посмотри на себя. и сделай выводы.

     
Время: 13.08.2008 22:34
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Многие поют себе всю жизнь на горле, фальшивят и сидят на попе ровно, не мечутся

например, это ты, Настя. но при этом ты гремишь пуще пустой бочки.

     
Время: 13.08.2008 22:35
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Понимаю, что проц у тебя слабенький, но тогда и не суйся со своей абракадаброй на форум.
ну-ну.
о моих умственных способностях не тебе рассуждать.
а на форуме я невыживаемое. пора это понять уже))

     
Время: 13.08.2008 22:36
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>ну наконец то ты почуяла, каким тоном я с тобой говорю.
вообще-то это я с тобой таким тоном говорю давнооо))
а до тебя только дошло)

     
Время: 13.08.2008 22:36
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>а на форуме я невыживаемое. пора это понять уже))

о, наконец-то паззл собрался: ты-гермафродит, среднего рода. То-то я чую: странные речи какие-то. Извини, сразу сказал(о) бы, я бы и не учил тебя, просто пожалел бы. Ладно, существуй :)

     
Время: 13.08.2008 22:37
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
и вообще, хватит ко мне приставать. уже до невозможности достал своими типа смешными комментариями.
     
Время: 13.08.2008 22:37
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>вообще-то это я с тобой таким тоном говорю давнооо))
>а до тебя только дошло)

дешёвые процы не способны на вежливость, это требует благородства и большого кэша, ты же лишь способно имитировать шавкино тявканье :)

     
Время: 13.08.2008 22:38
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>дешёвые процы не способны на вежливость, это требует благородства и большого кэша, ты же лишь способно имитировать шавкино тявканье
тявканье - это твой бред, который ты мне пишешь тут)

     
Время: 13.08.2008 22:38
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>и вообще, хватит ко мне приставать. уже до невозможности достал своими типа смешными комментариями.

я лучше поблюю, чем к тебе приставать :) Оношки не интересуют, сорь :)

     
Время: 13.08.2008 22:39
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>тявканье - это твой бред, который ты мне пишешь тут)

суще глупое создание..учишь его, учишь..как об стенку горох. Теперь существо ударилось в повторение моих слов. Я ж говорю - дешёвый проц, по всем признакам. А дешёвые процы глупые, но злые. :idea2:

     
Время: 13.08.2008 22:40
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
вот-вот, правильно. иди куда хочешь. желательно подальше.
ОТСТАНЬ ГЛАВНОЕ))

     
Время: 13.08.2008 22:41
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>вот-вот, правильно. иди куда хочешь. желательно подальше.
>ОТСТАНЬ ГЛАВНОЕ))
>
вот когда смолкнут звуки макета оношного голосового (уже) ПРЕпарата, тада будем наслаждаться тишиной :)

     
Время: 13.08.2008 22:43
Автор: fclm

Тема: Re: прослушивание и консультация
>и большого кэша, ты же лишь способно имитировать шавкино тявканье

вообще то существуют разные стратегии кеширования, с прямой и отложенной записью, LRU, MRU и другие, так что вполне возможно, что даже при наличии большого обьема кэша его обьем и скорость нивелируется неправильным алгоритмом использования.

     
Время: 13.08.2008 22:44
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
Рок, когда твой словесный понос закончится? любопытно уже)
     
Время: 13.08.2008 22:48
Автор: fclm

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Я ж говорю - дешёвый проц, по всем признакам. А дешёвые процы глупые, но злые.
можно попытаться улучшить проц, чем мы ща и займемся ;)



>Рок, когда твой словесный понос закончится? любопытно уже)
Хм, по-моему словоблудные тексты характерны для попсы, но уж никак не для рока. так что я могу удовлетворить ваше любопытство - данные понятия это лишь точечно пересекающиеся вещи, так что вообще говоря вопрос не корректен

     
Время: 13.08.2008 22:49
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Рок, когда твой словесный понос закончится? любопытно уже)

коверкая мой форумский ник, ты проявляешь как минимум неуважение. О каком прекращении тогда может идти речь?

     
Время: 14.08.2008 01:59
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Многие поют себе всю жизнь на горле, фальшивят и сидят на попе ровно, не мечутся
>например, это ты, Настя. но при этом ты гремишь пуще пустой бочки.

Да бросьте, R-Я, Вы же сами знаете что это в полной мере подходит именно к Вам. Будьте мужественны, посмотрите фактам в лицо.

     
Время: 14.08.2008 02:01
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
Вы всё собачитесь?
Знаете, чем русские от Пиндосов отличаютсяч?

:lool:

     
Время: 14.08.2008 02:11
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Я? ну что Вы, и в мыслях такого не держала. Просто ненавижу хамство. По-настоящему талантливый человек до такого не опустится....
     
Время: 14.08.2008 02:20
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Я? ну что Вы, и в мыслях такого не держала. Просто ненавижу хамство. По-настоящему талантливый человек до такого не опустится....
.......................
По настоящему. талантливый человек, - по - опыту - наКуй никому не нужен!... :lol:

     
Время: 14.08.2008 02:27
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
Миром правят ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ,
и ещё 10000000000000000000000000 раз ДЕНЬГИ, хоть ОБОСРИТЕСЬ! :lol:

     
Время: 14.08.2008 02:28
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>слышала одну вещь, больше скачать пока не знаю где.
http://www.mp3mega.net/key.php?key=9&page=3

тут есть пару вещей. на счёт скачать не знаю, но совершенно точно всё прослушаешь. Там, кстати перед ней Ирина Архипова - до Богачёвой считалась самым крутым меццо в стране, тоже хорошо поёт.
Кстати, там есть очень красивый романс "Звёзды на небе". Но ноты не могу найти.

     
Время: 14.08.2008 02:38
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>слышала одну вещь, больше скачать пока не знаю где.
>http://www.mp3mega.net/key.php?key=9&page=3
>
>тут есть пару вещей. на счёт скачать не знаю, но совершенно точно всё прослушаешь. Там, кстати перед ней Ирина Архипова - до Богачёвой считалась самым крутым меццо в стране, тоже хорошо поёт.
>Кстати, там есть очень красивый романс "Звёзды на небе". Но ноты не могу найти.
...................
Слышал пацана возле подъезда - так круто поёт, что все ваши сопрано. теноры к нему в подмётки не годятся - и что дальше??? :lol:

     
Время: 14.08.2008 03:00
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>>слышала одну вещь, больше скачать пока не знаю где.
>>http://www.mp3mega.net/key.php?key=9&page=3
>>
>>тут есть пару вещей. на счёт скачать не знаю, но совершенно точно всё прослушаешь. Там, кстати перед ней Ирина Архипова - до Богачёвой считалась самым крутым меццо в стране, тоже хорошо поёт.
>>Кстати, там есть очень красивый романс "Звёзды на небе". Но ноты не могу найти.
>...................
>Слышал пацана возле подъезда - так круто поёт, что все ваши сопрано. теноры к нему в подмётки не годятся - и что дальше???


Ну и слушайте на здоровьё, я лично не против.

     
Время: 14.08.2008 03:07
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Миром правят ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ,
>и ещё 10000000000000000000000000 раз ДЕНЬГИ, хоть ОБОСРИТЕСЬ!

Конечно, так думать проще всего.
Деньги - это бумага, и вы можете ещё хоть сто тысяч раз прокричать что деньги правят миром, картинка от этого проще не станет. Расслабьтесь все мы умрём а значит рано или поздно деньги прекратят
своё пагубное влияние на наш разум

     
Время: 14.08.2008 03:12
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А желающие освободиться от этого гнёта.......в крайнем случае всегда могут сделать это ...........досрочно. Хотя, думаю, при большом желании и мир можно поменять.
     
Время: 14.08.2008 03:16
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Может кому-то очень выгодно, что Вы так думаете о деньгах?
     
Время: 14.08.2008 11:48
Автор: Vladimir_82
Тема: Re: прослушивание и консультация
Зафлудили, на какие-то деньги скатились, а вот интересно было пару страниц, когда про голос писали.
Тьфу.

     
Время: 14.08.2008 13:58
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Зафлудили, на какие-то деньги скатились, а вот интересно было пару страниц, когда про голос писали.
>Тьфу.
Да, эта судьба всех тем здесь.....

     
Время: 14.08.2008 14:17
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
флудофилия в гомогенной среде.
     
Время: 14.08.2008 14:52
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Даже не спорю с Вами
     
Время: 14.08.2008 15:39
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
Можно говорить всё что угодно, закрывать глаза, убеждать себя в том, что всё это не так...но мир такой, какой он есть, и вберлоге иллюзий пережить неудастся! :lol:
     
Время: 14.08.2008 19:26
Автор: Дима
Тема: Re: прослушивание и консультация
Скажите какой у меня тембр голоса? Достаю до ми(2) хорошо, но выше уже не могу! Можно мне распется выше, и доступно ли мне фальцетное пение? Фальцетом вроде пробовал петь вместе с Кипеловым, чу- чуть получалось:)Хочу распется выше, хотябы на 2 ноты.
     
Время: 14.08.2008 19:53
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
ibs
я письмо-то написал тогда. а вы его получли?

     
Время: 14.08.2008 23:21
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>По-настоящему талантливый человек до такого не опустится....

По-настоящему талантливому человеку начхать на правила.

     
Время: 14.08.2008 23:23
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>А желающие освободиться от этого гнёта.......в крайнем случае всегда могут сделать это ...........досрочно. Хотя, думаю, при большом желании и мир можно поменять.
>
Настя, ваши сколь напыщенные, столь и глупые фразы сначала веселили, а теперь вызывают неистребимое желание щёлкнуть вас давилкой чеснока по лбу хорошенько. С этого начнётся мой путь изменения этого мира к лучшему.

     
Время: 14.08.2008 23:24
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Скажите какой у меня тембр голоса? Достаю до ми(2) хорошо, но выше уже не могу! Можно мне распется выше, и доступно ли мне фальцетное пение? Фальцетом вроде пробовал петь вместе с Кипеловым, чу- чуть получалось:)Хочу распется выше, хотябы на 2 ноты

отрежь себе баллоны.

     
Время: 14.08.2008 23:32
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Когда у людей нехватает мозгов и аргументов в ход идут даже давилки.....чеснока, как хорошо, что "по-настоящему талантливых людей" в этом мире не так много.......
     
Время: 14.08.2008 23:35
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>
>С этого начнётся мой путь изменения этого мира к лучшему.


:lool:

романтиг однака...

     
Время: 15.08.2008 00:08
Автор: Vladimir_82

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я, я вот честно удивляюсь, как тебе удается #####ся со всеми на форуме и флудить без вреда психическому здоровью.
     
Время: 15.08.2008 16:46
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>R-Я, я вот честно удивляюсь, как тебе удается #####ся со всеми на форуме и флудить без вреда психическому здоровью.
>
Удивляться надо как можно чаще! Это благотворно воздействует на организм! :idea2:

Почему без вреда? Думаю, психическому здоровью Насти уже нанесён некоторый ущерб :) Ещё немного настойчивости - и она станет весёлым, счастливым овощем :)

     
Время: 15.08.2008 16:47
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>
>
>
> >>
>>С этого начнётся мой путь изменения этого мира к лучшему.
>
>
>:lool:
>
>романтиг однака...

:lol:

     
Время: 15.08.2008 16:48
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Когда у людей нехватает мозгов и аргументов в ход идут даже давилки.....чеснока, как хорошо, что "по-настоящему талантливых людей" в этом мире не так много.......
>
действительно..если бы их было много, то тебя давно бы защёлкали давилками чеснока :idea2:

     
Время: 15.08.2008 19:16
Автор: Charly-Crash

Тема: Re: прослушивание и консультация
>
> Ещё немного настойчивости - и она станет весёлым, счастливым овощем

:lool:
чё та как отжиг :14:

Рок прихади на флуд... там беспредельное поле для творчесДва :14:

     
Время: 15.08.2008 19:42
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, я Вам писАл. :)
     
Время: 15.08.2008 23:22
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>R-Я, я вот честно удивляюсь, как тебе удается #####ся со всеми на форуме и флудить без вреда психическому здоровью.
>>
>Удивляться надо как можно чаще! Это благотворно воздействует на организм!
>Почему без вреда? Думаю, психическому здоровью Насти уже нанесён некоторый ущерб Ещё немного настойчивости - и она станет весёлым, счастливым овощем


Тогда всё с Вами ясно: Вы совершенно невменяемый человек, и в тайне мечтаете, чтобы все вокруг стали такими же :)

     
Время: 15.08.2008 23:27
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Хотя признаться, одно время я думала что Вы мазохист..........сколько Вас не посылали а Вы всё нарываетесь.....
В любом случае отклонения в Вашей личности очевидно....

     
Время: 17.08.2008 07:08
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
признания это хорошо! Жаль,что вы до сих пор не признаетесь в своём душевном и интеллектуальном аскетизме.
     
Время: 17.08.2008 07:10
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Рок прихади на флуд... там беспредельное поле для творчесДва :14:
:14:

     
Время: 17.08.2008 21:55
Автор: Dark Sol

Тема: Re: прослушивание и консультация
флуд прекращаем а то последует сами знаете что.
     
Время: 18.08.2008 23:53
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Что-то у меня начинает складываться мнение, что голос и высокие ноты в немалой степени зависят от состояния здоровья.

Здоровье поправил - голос встал на своё естественное место. Появились высокие ноты. Но, видимо, просто недостаточно силы, крепости (голоса и дыхания).

     
Время: 19.08.2008 00:16
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ох, garans, высокие ноты это не проблема, когда школа правильная. Занимайтесь хотя бы дыхательными упражнениями Стрельниковой и найдите способ накачать косые мышцы.
     
Время: 19.08.2008 00:37
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Вот этот товарищ петушил на ля, а через некоторое время упорных занятий и на дыхание в том числе спел 9 до в Памяти Карузо. Другое дело что от страха местами фальшивил, но до прозвучали чётко. Моим словам Вы очевидно поверите меньше, чем этой записи.


Удачи.

     
Время: 19.08.2008 00:54
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Вот что делает дыхание и учитель с головой.
http://rutube.ru/tracks/923100.html?v=d345ab88fff08f4646845354148b0c12

     
Время: 19.08.2008 08:32
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
товарищ поёт, конечно, на дыхании, но, мне думается, не на полной опоре.

С такими резонаторами можно бы спеть и раза в 3 громче.

     
Время: 19.08.2008 11:53
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя,
>товарищ поёт, конечно, на дыхании, но, мне думается, не на полной опоре.
>С такими резонаторами можно бы спеть и раза в 3 громче.

Как вы это смогли определить? для такого утверждения нужно как минимум слушать его в зале..........без микрофона........
Вам явно заморочили голову..... импеданс....... опора........думаю многие из тех кто умеют петь впервые о таком слышат..... Термины тут не помошники, главное, внутренние ощушения, в этом и проблема.......

     
Время: 19.08.2008 12:56
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
если Вы не чувствуете свою и чужую дыхательную опору - это не очень хорошо.

Пение с импедансом легко различить. Голос как бы находится на упругой воздушной подушке.

     
Время: 21.08.2008 00:54
Автор: Vladimir_82

Тема: Re: прослушивание и консультация
Голос ото сна зависит - стоит неделю стабильно поспать - совсем другие ощущения. Да что там неделю - один день 9 часов поспать - и уже низы появляются, голос лучше чуствуется.
Кстати, я как-то в аспер экзамены сдавал - очень важно было в армию не загреметь - так неделю волновался, петь было очень тяжело. психика и сон - вот залог успеха

     
Время: 21.08.2008 01:50
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
@Вот что делает дыхание и учитель с головой.
http://rutube.ru/tracks/923100.html?v=d345ab88fff08f4646845354148b0c12@

- если это блекотание зовется пением...

Тем более к нотам "до" эта запись не имеет никакого отношения, товарищ поет в транспорте вниз от оригинала.

Не надо браться за "Карузо", если Бог не дал на нее голоса. Этому певцу надо петь "Колокольчики мои" или "На заре ты ее не буди"...

     
Время: 28.08.2008 21:52
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
http://rutube.ru/tracks/923100.html?v=d345ab88fff08f4646845354148b0c12

немного о слухе.
кто у нас тут слышит целых девять до?
вообще-то это даже не си. это си-бемоли.

     
Время: 28.08.2008 23:46
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ну, завидуют молча...... а Вы на самом деле до не слышите или просто в лицо врёте?
     
Время: 29.08.2008 00:26
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Хотя нет запись не та, не переживайте, найду с до.
А это си бекар fedorova, так что со слухом то у Вас всё-таки не очень.

     
Время: 29.08.2008 00:32
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, у меня слух абсолютный. Это си-бемоли.
И завидовать мне нечему, я "Памяти Карузо" постоянно пою в концертах, как раз-таки именно с "до", и многие участники форума это неоднократно слышали в реале. И давайте спорить корректно и обоснованно.

     
Время: 29.08.2008 02:04
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
а у меня пианино рядом...........
     
Время: 29.08.2008 02:07
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А послушать можно? Вы у фёдоровой учитесь?
     
Время: 29.08.2008 02:47
Автор: djangel

Тема: Re: прослушивание и консультация
@а у меня пианино рядом...........@ тем более печально за Ваш слух (или Ваше пианино).

"Вы у фёдоровой учитесь?" - здесь все прекрасно знают, кто я, чем руковожу, где преподаю, у кого и когда учился. Посидите пару лет, почитайте форум, все будете сами знать.

"А послушать можно?" - на форуме моих фонограмм (и фонограмм моих артистов) - море. Присутствуйте, слушайте специально по Вашему заказу никто ничего выкладывать не будет.

И вообще ,искренний совет, проштудируйте странички форума: Вам бы надо писать одно слово на сотни прочитанных. И прежде, чем писать какой-либо очередной пост, сначала хорошенько подумайте, нужно ли это делать.

     
Время: 29.08.2008 03:01
Автор: guest
Тема: Re: прослушивание и консультация
Со слухом у меня вс впорядке и с пианино также......
Ну Вас самомнение.......... пожалуй даже стоит и поискать Ваши записи........ на чём же этаком оно основано?

     
Время: 29.08.2008 03:40
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Блин..... куда я попала....
Но Ваша музыка мне понравилась..... (Моя Москва)... Вы же талантливый человек! Странно что Вы си си бемолем называете...
Но высокомерие даже талантливым людям не к лицу.

     
Время: 29.08.2008 03:47
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Действительно здорово музыка написана! Я и не ожидала такое встретить на этом форуме.
     
Время: 29.08.2008 12:28
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
странно ваше самомнение, Настя. вам сначала в музыкальную школу, а только потом - сюда :) ваше пианино сползло. или изначально было построено по устаревшему камертону на 436 гц, что примерно на треть тона ниже современного оркестрового 440 (в этом случае комму в несколько центов вы действительно не слышите).
     
Время: 29.08.2008 12:45
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>странно ваше самомнение, Настя. вам сначала в музыкальную школу, а только потом - сюда ваше пианино сползло. или изначально было построено по устаревшему камертону на 436 гц, что примерно на треть тона ниже современного оркестрового 440 (в этом случае комму в несколько центов вы действительно не слышите).

Я Слышу даже позиционную фальш, в некоторых местах даже не этой записи, так что вполне могу отличить си от си бемоль.
А вы зря так упёрлись, Ваш местный авторитет глаза уши всем заткнуть не сможет.

     
Время: 29.08.2008 13:18
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>- если это блекотание зовется пением...
>
>Не надо браться за "Карузо", если Бог не дал на нее голоса. Этому певцу надо петь "Колокольчики мои" или "На заре ты ее не буди"...
а почему?( мне понравилось...

насчёт ноты: Гитар.Про не врёт, кажется) и моим ушам показалось, что эта нота вроде примерно на 1/8 тона (скорее даже ещё меньше) выше гитар.прошного си-бемоля)
то есть почти си-бемоль, но не очень точно, совсем чуть-чуть выше.
странно. на какой камертон там аппаратура была настроена?))

     
Время: 29.08.2008 13:25
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Lichtgestalt
там чуть меньше 1/8. тем не менее, в данном приближении это именно сибемоль. это даже на американском камертоне 444 будет ближе к сибемолю, нежели к си :)
впрочем, у кого ушей нет - тем их ни открыть, ни заткнуть невозможно, не говоря уж про фонтан :)

     
Время: 29.08.2008 13:27
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
ну да, я и говорю, что всё же скорее си-бемоль, чем си)
     
Время: 29.08.2008 13:31
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Я Слышу даже позиционную фальш, в некоторых местах даже не этой записи, так что вполне могу отличить си от си бемоль.

оно и видно :) с одним примечанием - в собственной системе координат.
лучше не заикайтесь больше про чью-либо лажу :) тест на наличие слуха вы не прошли. сначала не услышали разницу в тон, потом - в полтона. даже с помощью пианино. что и требовалось доказать :)
музыка, деточка - это не на форуме хамить :) это серьезное занятие.

     
Время: 29.08.2008 15:44
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Нет fedorova, всётаки Ваш авторитет пагубно влияет на форумчан....
Просто на уши наступает......

01:02
01:18
02:28
02:44
04:
11

Так это всё ещё си бемоли? то есть авторитет дороже правды?

     
Время: 29.08.2008 15:49
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
так что Вы опять раскудахтались невпопад.......... Как и всегда в таких случаях, предвижу скорое удаление моих постов......
     
Время: 29.08.2008 17:01
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, ваша "правда" очень сильно отличается от реальности, и случай с "девятью до" подтверждает и хорошо иллюстрирует это правило. пианино рядом вам бестолку. сядьте лучше рядом с холодильником - в музыкальном плане польза будет та же, а в полемическом слегка охладитесь от пустого азарта спорить :)

вам уже Lichtgestalt на камертоне программы гитар-про проверила - это не си бекар. хотя и не совсем си бемоль. это МЕЖДУ нот ближе к бемолю :) и _позиционно_ кстати плавает вверх-вниз :)

     
Время: 29.08.2008 17:09
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
и еще мне интересно, откуда взялась первоначальная цифра 9.
вы начальную школу-то закончили? до 10 вообще считать умеете?

     
Время: 29.08.2008 17:16
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Ох, fedorova, эта цифра взялась из той записи где до были а не си бекары.
А вообще я на самом деле с Вами зря спорю, не к лицу мне в унитазе баттерфляем плавать.

     
Время: 29.08.2008 17:26
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
ах, Настя.
1. где же та запись, где 9 до? давайте.
2. петь не умеете, спорить не умеете, считать не умеете, разницу в полтона не слышите, правду от глупых грязных бабских выдумок отличить не можете => не думаю, что вы умеете плавать. плавать - это тоже не на форуме хамить :) потонуть можно :)

     
Время: 29.08.2008 17:34
Автор: MarkM

Тема: Re: прослушивание и консультация
у кого нибудъ естъ Celemony Melodyne
им можно проверитъ

     
Время: 29.08.2008 17:40
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>ах, Настя.
>1. где же та запись, где 9 до? давайте.
>2. петь не умеете, спорить не умеете, считать не умеете, разницу в полтона не слышите, правду от глупых грязных бабских выдумок отличить не можете => не думаю, что вы умеете плавать. плавать - это тоже не на форуме хамить потонуть можно


А где записи Ваших учеников одобренных Богачёвой и поступивших в консерваторию?

     
Время: 29.08.2008 17:48
Автор: MarkM

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, в цывилизованом мире, прежде чем выкладыватъ записи кого-то, спрашивают их разрешения. С какой стати Федорова должна выкладывать вам/нам чьи-то записи и/или раскрыватъ их имена?
И вообще многие певцы не любят говоритъ, что они занимались у частных преподавателей, типа мол у них все так и было, от природы.

     
Время: 29.08.2008 17:48
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
ДевочГи...не ругайтесь!
В конце концов, какая разница - сОл,фасОл..??? :lol:

     
Время: 29.08.2008 20:03
Автор: fedorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Чистая Энергия
человек, который всюду слышит лажи, должен уметь различить на слух разницу не только в тон, но и в полтона, и в четверть тона, и в 1/8. тут - увы, не наблюдается даже тон. персонаж только ругается, и больше ничего.

     
Время: 29.08.2008 20:09
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, защёлкните свой г_о_в_н_о_с_б_р_о_с, право, ну сколько можно? это ведь уже не смешно.
     
Время: 29.08.2008 20:41
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
человек,
который утверждает что его ученики одобрены Богачёвой и поступить в консерваторию от него как нечего делать, а в итоге мы наблюдаем только матерщинника R-Я и не одной записи поступивших в консерваторию....,
человек,
который называет Эверарди каким-то бельгийцем эпохи заката Бельканто....... а сам не может спеть прилично...., а все выложенные записи датированы 8-м месяцем.......,

человек,
который с пены у рта будет называть си си бемолем......

Фёдорова, да если бы Вы петь умели, Вы бы не сидели денно и нощно в этом форуме щедро раздавая советы, которые свидетельствуют лишь о Вашем непонимании.

Уж тем более Вы бы не обращали внимания (как кто-то выразился) на "молодую и зубастую", да ещё использую изрядную тираду сквернословия в её адрес, заботливо удалённую модератором.........

Так что Фёдорова, мне Вас жалко и точка тут. Петь Вы никогда не пели, и если будете себя так и дальше вести так никогда и не запоёте. Может Вы, этого не понимаете? В таком случае Вы по-своему счастливы.

     
Время: 29.08.2008 20:44
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
т.е. аргументов по-прежнему нет. только пузыри :)
слив защитан :)

     
Время: 29.08.2008 21:02
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя раскрыла всемирный заговор:
fedorova поработила форум, обучила модераторов, сама поставила себе голос, зохавала железный моск программы гитар-про :) :)

йа в отпаде :) трипищити !! йа всемогуща!!
возведем fedorova в культ! :drazn: кровавые жертвоприношения обязательны! :super:

     
Время: 29.08.2008 21:24
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя раскрыла всемирный заговор:
>fedorova поработила форум, обучила модераторов, сама поставила себе голос, зохавала железный моск программы гитар-про :)
>
>йа в отпаде трипищити !! йа всемогуща!!
>возведем fedorova в культ! кровавые жертвоприношения обязательны!
...................................
кого первого будет жертвоприносить??? :)

     
Время: 29.08.2008 23:06
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
а кто хотя бы паршивенькую демку не представил, тех и зарэжэм :idea2:
а то развелось тут флудерастов-теоретиков :)

     
Время: 30.08.2008 01:10
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя раскрыла всемирный заговор:
>fedorova поработила форум, обучила модераторов, сама поставила себе голос, зохавала железный моск программы гитар-про :)
>йа в отпаде трипищити !! йа всемогуща!!
>возведем fedorova в культ! кровавые жертвоприношения обязательны!

Если честно
Сама удивляюсь как это Вам удалось, при том что у Вас явно просматривается только один талант - пыль в глаза пускать, но факт остаётся фактом. Я то по началу думала, что тут собрались те кто по сути далеки от музыки , но просто хотят петь, а потому их умами завладеть трудности не составляет, а вчера натолкнулась на очень талантливые записи........ до сих пор в недоумении....
Пожалуй бы я с большим рвением занималась бы у Вас по предмету "как запудрить мозги сразу многим"

     
Время: 30.08.2008 01:26
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Настя раскрыла всемирный заговор:
>>fedorova поработила форум, обучила модераторов, сама поставила себе голос, зохавала железный моск программы гитар-про
>>йа в отпаде трипищити !! йа всемогуща!!
>>возведем fedorova в культ! кровавые жертвоприношения обязательны!
>
>Если честно
>Сама удивляюсь как это Вам удалось, при том что у Вас явно просматривается только один талант - пыль в глаза пускать, но факт остаётся фактом. Я то по началу думала, что тут собрались те кто по сути далеки от музыки , но просто хотят петь, а потому их умами завладеть трудности не составляет, а вчера натолкнулась на очень талантливые записи........ до сих пор в недоумении....
>Пожалуй бы я с большим рвением занималась бы у Вас по предмету "как запудрить мозги сразу многим"
............................
Настя....

при всём уважении...-лан хорош колбасится....
фёдорова - это очень умный человек в плане вокала....
я кнешно, многое с ней не разделяю. но то , что - она говорит - реально многое Правда...
давайте что-ли, лучше виртуальной любовью займёмся, а то как-то надоело слушать полемики... :)

     
Время: 30.08.2008 01:32
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
....хм...вот читаю Ваш пост и удивляюсь всё больше. Умный то умный, и говорит красиво - согласна, а петь - то при этом не умеет, только
8 месяц какой-то сплошной, да и про Богачёву наврала......

Любовью? Виртуальной? ...... чего не приснится ночью...

     
Время: 30.08.2008 01:38
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>....хм...вот читаю Ваш пост и удивляюсь всё больше. Умный то умный, и говорит красиво - согласна, а петь - то при этом не умеет, только
>8 месяц какой-то сплошной, да и про Богачёву наврала......
>
>Любовью? Виртуальной? ...... чего не приснится ночью...
.................................
Тю...

так именно ночью и происходят все чудеса в жизни!!!
На то она и дана!!! :)

     
Время: 30.08.2008 01:40
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А как же жена? Она бедняга у плиты, а Вы в интернет.......... не честно как то...
     
Время: 30.08.2008 01:42
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>А как же жена? Она бедняга у плиты, а Вы в интернет.......... не честно как то...
.......................
Меня всегда интересовал вопрос...
Что ж так все женщины о чужих жёнах беспокоятся???
Женская солидарность??? :lol:

     
Время: 30.08.2008 01:49
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Наверное, каждая примеряет на себя роль жены к плиты.....
     
Время: 30.08.2008 15:28
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
между мной и вами, Настя, разница в том, что вы все время пытаетесь что-то кому-то доказать, хотя это никому не нужно, а я никому ничего не доказываю, потому что это не нужно мне.

завистливыми бабскими враками и собственными детскими наездами ни жизнь, ни ни репутацию вы мне не испортите, не надейтесь :)

     
Время: 30.08.2008 16:16
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>между мной и вами, Настя, разница в том, что вы все время пытаетесь что-то кому-то доказать, хотя это никому не нужно, а я никому ничего не доказываю, потому что это не нужно мне.
>завистливыми бабскими враками и собственными детскими наездами ни жизнь, ни ни репутацию вы мне не испортите, не надейтесь

А я Вам ничего и не порчу, много чести.
Вы сами со мной связались, сами же и сели в лужу, главным образом когда наврали про Богачёву и учеников, которые могут поступить от Вас в консерваторию как нечего делать.... А завидовать мне нечему.......всё что Вы можете так это на форуме языком, да на 8-м месяце.......
Вас можно только пожалеть.

     
Время: 30.08.2008 16:33
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
экий максимализм забавный :)
дай Бог вам, Настя, когда-нибудь научиться делать хотя бы половину из того, что умею я :) а пока что вы мало знаете, ничего не умеете, плохо слышите и скверно спите :)

     
Время: 30.08.2008 16:48
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>экий максимализм забавный
>дай Бог вам, Настя, когда-нибудь научиться делать хотя бы половину из того, что умею я а пока что вы мало знаете, ничего не умеете, плохо слышите и скверно спите

Не дай бог мне когда-нибудь научится петь так как Вы.............

     
Время: 30.08.2008 16:49
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
а по части запудривания мозгов народу..........я бы не отказалась...
     
Время: 30.08.2008 17:08
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
помнится, Настя тут вспоминала "одну свою знакомую студентку" из консерватории, которая терпеть не может Нетребко, при этом поет преотвратно, но говорит, что заткнет Нетребко за пояс, как только окончит консу. 1:1 Настя, ваше поведение, вы приямо с себя портрет писали.

может, до Нетребки мы с вами и недоплюнем, но вот вам, Настя, материал, который будуте затыкать за пояс, если когда-нибудь чему-нибудь научитесь -

http://www.gflora.com/FEDOROVA/pace_mio_dio_1.mp3
восьмой месяц, да. без дыхания и после 4 месяцев молчания. я принципиально выкладываю только последние записи.

я с удовольствием послушаю, получится ли у вас хоть пара тактов :) словами-то бросаться любой горазд. давайте дело делать. и пусть со стороны сравнят, у кого это дело получается, а у кого нет.

а то ведь никто еще так и не слышал, как Настя, которая в каждой теме о вокале терминообразную чепуху несет и на fedorova батон крошит, петь умеет :)

     
Время: 30.08.2008 17:43
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настенькааа...аль не мил я тебе? :lol:
     
Время: 30.08.2008 19:45
Автор: Мальстром

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova
Мне понравилась запись. Вопрос возник: на 3.03 голос ваш, как будто, песочит. У себя иногда такое же замечаю - это плохой знак?

     
Время: 30.08.2008 21:49
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
не, это в горле попалось что-то, потому что без распевки. писалось с компрессором и по принципе "скорей, скорей, перепеть некогда", вот и вылезло на первый план. в мик без компрессора или вживую этого никто не услышал бы :)

если просто песочит что-то - надо слушать у кого и как. либо связки плохо смыкаются, либо теситура не своя, либо что-то пережато. либо, как я тут, просто не распелись. механизм не прогрет :)

     
Время: 31.08.2008 01:05
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova, не обольщайтесь, Вы не Нетребко.........
Всё это я уже слышала у Вас в жж, 8-й месяц если не ошибаюсь......?
Петь не умеете, на этой записи у Вас голос качается.....уже на центре....., так что не чем тут хвастать......
Да и вообще это партия драм сопрано,а Вы лирико - колоратура, а скорее колоратура...... Хотя в общем не удивительно что Вы такое поёте, учитывая то как Вы поёте, арии для Вашего голоса Вам не спеть - верхи не возьмёте. Думаю выше си Вы ничего взять не можете. Хотя, если бы Вы умели петь, то с Вашими связками брали бы любые верхи. Но что поделать...... голос есть а с головой не повезло...

Но если Вы считаете что это хорошее пение, то мне совершенно не о чем с Вами разговаривать ....................
Может рискнёте продемонстрировать что-либо не датированное 8-м месяцем, может всё-таки я ошибаюсь, и то как Вы на этой записи поёте ....не очень.... действительно обусловлено 8-м месяцем?

     
Время: 31.08.2008 01:36
Автор: lisaveta
Тема: Re: прослушивание и консультация
Вообще-то Федорова - колоратурное меццо. А вы, Настя, кто, можно послушать ваши записи?
     
Время: 31.08.2008 01:52
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Вообще-то Федорова - колоратурное меццо.

Это Вам fedorova сказала?
И Вы поверили...............
http://ru.youtube.com/watch?v=P4hQ_ckys4E
http://ru.youtube.com/watch?v=hQmmxI-TwdU
Так звучит колоратурное меццо ...... это Ольга Бородина.
Разницу чувствуете?
Так что ваша fedorova просто колоратура...........которая ещё и петь не умеет.

     
Время: 31.08.2008 01:59
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
там же в жж лежит запись с 8 до-диезам##. сделанная на месяц раньше. это я специально поясняю для тех, кто до и си от си-бемоля не отличают.
во втором жж последняя.

     
Время: 31.08.2008 02:10
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
не знаю 2-го жж
     
Время: 31.08.2008 02:14
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
да ну :)
а кто тут ссылками на него трижды кидался?

     
Время: 31.08.2008 02:30
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
так Вы говорите 2 жж ?
     
Время: 31.08.2008 04:58
Автор: X-Dave

Тема: Re: прослушивание и консультация
Эй, девушки, давайте жить дружно :)
Меня просто убивает ваша бессмысленная полемика, вернее просто перепалка
Вы как два агрессивных химреагента, которые по отдельности на форуме полезны, но чуть смешаешь и все
Фейерверк, фонтан, огонь и куча дыма. И никакого проку - только флуд

     
Время: 31.08.2008 04:59
Автор: X-Dave

Тема: Re: прослушивание и консультация
Больше позитива!
:dance1:

     
Время: 31.08.2008 08:40
Автор: X-Dave

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя
>а вчера натолкнулась на очень талантливые записи........
А что за записи?
Оч. интересно послушать

     
Время: 31.08.2008 12:54
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
смотрите Выше, на 15 странице
     
Время: 31.08.2008 13:33
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
http://ljuba-fedorova.livejournal.com/profile
Ну и где тут 8-м до диезов?
....................?

     
Время: 31.08.2008 13:47
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
fedorova,
запись хороша. Я бы назвал голос высоким сопрано, не исключено, кстати, что лирическое или колоратурное. "Тембровая" часть (меццо) мне не понравилась - нижние ноты хрипят. Дыхания можно, конечно, кое-где прибавить, но это для сопрано, на мой взгляд, не обязательно.
(Вот для мужских голосов это - совершенно необходимо.)

     
Время: 31.08.2008 14:02
Автор: Глу Глу

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя ты такая классная давай познакомимся ;)
     
Время: 31.08.2008 14:08
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Хотя тут даже не в до диезах дело, это даже не нота для ваших связок, просто Вы не так поёте, и уже на ля какие-то вопли, а колоратуры так вообще - очень качается.
В Casta Diva Вы на центре на одной ноте звук не можете удержать.....04:44.. я уже молчу про верх и колоратуры.
А жалко, голос у Вас есть. Если Вы действительно постигали премудрости вокала в одиночку так в общем это неплохо.
Но демонстрировать это и претендовать на то, что Вы умеете петь нельзя.
Про 8-й месяц говорить смешно: певцы никогда не выкладывают свои неудачные записи.......,более того существует такая поговорка о том, что ты можешь 10 лет петь гениально, но если ты однажды больной вышел на сцену и запустил петуха, то все будут помнить только этого петуха....., поэтому вокалисты не позволяют себе петь, когда они не в форме. Тем более никто и никогда их не заставит выложить неудачные записи... А тут просто самобичевание какое-то. Почему бы не сделать запись когда поётся?

     
Время: 31.08.2008 14:11
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя ты такая классная давай познакомимся
давай, меня зовут Настя. ;-)

     
Время: 31.08.2008 14:14
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Дыхания можно, конечно, кое-где прибавить, но это для сопрано, на мой взгляд, не обязательно.
>(Вот для мужских голосов это - совершенно необходимо.)

Вот для сопрано как рах это ещё более обязательно..........

     
Время: 31.08.2008 14:58
Автор: Глу Глу

Тема: Re: прослушивание и консультация
Меня Алексей, очень приятно! Расскажи о себе, чем увлекаешься?!
Сколько тебе лет если не секрет ?

     
Время: 31.08.2008 17:29
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, Ваша критика неубедительна.
Критиковать всегда легче, чем ставить голос. Ваши примеры поставленных голосов также вряд ли могут кого-то убедить.

     
Время: 31.08.2008 17:36
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
опять девчёнги грызудзя :7:
     
Время: 31.08.2008 17:43
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
Самая лучшая постановка голоса - это удар по йАцам - отличный тенор выходит!!! :)
     
Время: 31.08.2008 19:16
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя, Ваша критика неубедительна.
Тем хуже для Вас
Когда заблудитесь, советую пересмотреть подход к неубедительной критике........

     
Время: 31.08.2008 19:18
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Самая лучшая постановка голоса - это удар по йАцам - отличный тенор выходит!!!

Да уж....., Я всегда говорила, что мужчинам в этой жизни повезло чуть больше...... :lol:

     
Время: 31.08.2008 19:25
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
оо, да она феминистка! Может, в этом кроется секрет ненависти её к себе и к окружающим...
     
Время: 31.08.2008 19:26
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, вы же знаете: спорить с женщиной и с юродивым - бесполезно. Но спорить с существом, объединяющим вышеупомянутые категории - бесполезно в квадрате. Пусть оно бурлюкает себе. Не будем мешать.
     
Время: 31.08.2008 19:29
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
ооооооооооо... Настя... а фотку в студию :idea2:
     
Время: 31.08.2008 19:35
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>оо, да она феминистка! Может, в этом кроется секрет ненависти её к себе и к окружающим...
Нет, не феминистка, реалистка.
А ненависти я вообще не испытываю, даже к Вам. Я же понимаю что все же Ваши выходки и маты от неуверенности в себе.......

     
Время: 31.08.2008 19:36
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
я не уверен прежде всего в вашей, Настя, вменяемости. Наверняка в конце полового акта(если они каким-то чудом случаются в вашей жизни) вы орёте что есть дури: "НЕ В МЕНЯЯЯЯАААААА!!!!".. :(
     
Время: 31.08.2008 19:37
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Charly-Aesthete, боюсь что нельзя будет проверить подлинность фотографий, если они будут выложены. Вполне возможно,что Настя - одноногая лысая негритянка с циррозом печени, озлобленная на весь мир.
     
Время: 31.08.2008 19:40
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>я не уверен прежде всего в вашей, Настя, вменяемости. Наверняка в конце полового акта(если они каким-то чудом случаются в вашей жизни) вы орёте что есть дури: "НЕ В МЕНЯЯЯЯАААААА!!!!"..

фу, вы всегда начинаете нести фигню когда у Вас аргументов нет?

     
Время: 31.08.2008 19:42
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>фу, вы всегда начинаете нести фигню когда у Вас аргументов нет?

у вас их тоже нет. и никогда не было. вы упорствуете даже против авторитетного мнения двух профессионалов от музыки. Это - мой главный козырь в доказательстве вашей невменяемости.

     
Время: 31.08.2008 19:43
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
а следовательно - "НЕ В МЕНЯЯЯЯЯЯЯАААААА!!!!!!!!!"
     
Время: 31.08.2008 19:43
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>фу, вы всегда начинаете нести фигню когда у Вас аргументов нет?
>у вас их тоже нет. и никогда не было. вы упорствуете даже против авторитетного мнения двух профессионалов от музыки. Это - мой главный козырь в доказательстве вашей невменяемости.

авторитетов?............... ну ну это Вы с фёдоровой что ли :lol:

     
Время: 31.08.2008 19:44
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Фёдорова и Джангел.
     
Время: 31.08.2008 19:44
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
а нервный смех вас выдаёт...
     
Время: 31.08.2008 19:47
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Ну и где тут 8-м до диезов?

копайте, Настя, копайте. все лежит в открытом доступе. во втором жж. это - первый :)

о том, плохо или хорошо - пусть судят те, кто послушает. пение, в отличие от сплетен, нужно слушать, а не читать :)

     
Время: 31.08.2008 19:51
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
о том, что вместо до и си ниличествуют только сибемоли, тоже каждый может послушать сам. самая лучшая аргументация.
а спорить с гитар-про вообще бессмысленно :)

     
Время: 31.08.2008 19:56
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Ну и где тут 8-м до диезов?
>копайте, Настя, копайте. все лежит в открытом доступе. во втором жж. это - первый
>о том, плохо или хорошо - пусть судят те, кто послушает. пение, в отличие от сплетен, нужно слушать, а не читать

Копать? зачем, Вы интереса никакого не представляете....
Я не против, пусть судят, я вот уже заценила............

     
Время: 31.08.2008 20:00
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя!!!!!!!!!!! фотку гани!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
Время: 31.08.2008 20:03
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Фёдорова и Джангел.
это Вы Божий дар с яичницей мешаете. Не знаю о чём я спорила с Джангелом, но он талант, и не один спор этого не в силах изменить. А что до первого варианта, так там только пафос и споры........ и ничего за этим не стоит.

     
Время: 31.08.2008 20:04
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя!!!!!!!!!!! фотку гани!!!!!!!!!!!!!!!!!


ну наконец-то! а я уже думала, у мужского населения здесь сменились традиции, если не сказать хуже :)

     
Время: 31.08.2008 20:04
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя!!!!!!!!!!! фотку гани!!!!!!!!!!!!!!!!!
с чего бы это вдруг?

     
Время: 31.08.2008 20:05
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
я ж сказал, что Настя очень некрасива, отсюда и комплексы, и оговорки по Фрейду, и высосанная из пальца жеманность.
     
Время: 31.08.2008 20:06
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, фотка - сильнейшее оружие женщины.
За хорошую фотку Вам многое простят и будут даже подлизываться. :)

     
Время: 31.08.2008 20:08
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>я ж сказал, что Настя очень некрасива, отсюда и комплексы, и оговорки по Фрейду, и высосанная из пальца жеманность.

Могу совершенно точно диагностировать что Вы зажаты.......отсюда неудовлетворенность проблемы с женщинами, сквернословие...

     
Время: 31.08.2008 20:09
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Не знаю о чём я спорила с Джангелом,

о сибемолях, Настя. он тоже не услышал ни до, ни си.

>Я не против, пусть судят, я вот уже заценила............

по причине отсутствия у вас элементарного слуха, а так же наличия непреодолимой тяги к вранью и сплетням, ваша оценка для меня представляет нулевой интерес.

     
Время: 31.08.2008 20:10
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
Гаранз!!!! ты зарегился!!!! ггггггггггг
     
Время: 31.08.2008 20:11
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя, фотка - сильнейшее оружие женщины.
>За хорошую фотку Вам многое простят и будут даже подлизываться.

Простят? Спасибо у меня всё хорошо.
Это Вы лучше к фёдоровой подлизывайтесь.......а я как-нибудь так...

     
Время: 31.08.2008 20:12
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>Настя!!!!!!!!!!! фотку гани!!!!!!!!!!!!!!!!!
>с чего бы это вдруг?


ну каГ... хачу увидеть кто третью неделю веселит по полной форум :4:
а то вдруг действительно нигер :ulyb:

     
Время: 31.08.2008 20:13
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Могу совершенно точно диагностировать что Вы зажаты.......отсюда неудовлетворенность проблемы с женщинами, сквернословие...

мда, вот вам и детсадовское "повторюшничество".. Диагностировать вы можете только в том случае, тем более "совершенно точно", если:
1. проведены соответствующие исследования, стандартизированные и сертифицированные, валидные по предмету исследования,
2. у вас имеются документы, удостоверяющие ваше право на проведение диагностики (диплом врача, психолога(психотерапевта), психиатра)

могу сказать точно, что диагностику никто не проводил. Шавочная брехня с безопасного расстояния и неаргументированные обвинения - вот ваше амплуа, Настя.

     
Время: 31.08.2008 20:13
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
флудить так флудить. а ведь я за все два года ни разу не постила сюда своих фоток. вот упуЩение!
     
Время: 31.08.2008 20:14
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>>>Настя!!!!!!!!!!! фотку гани!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>с чего бы это вдруг?
>
>ну каГ... хачу увидеть кто третью неделю веселит по полной форум
>а то вдруг действительно нигер

Надо же а я думала у Вас всегда так весело.............

     
Время: 31.08.2008 20:14
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
У меня же есть совсем другое больое сомнение.

Вот педагоги говорят: направляйте звук туда-то, делайте рот так-то и т.п. Но всё это представляется мне довольно неестественным.

Я как-то раскрыл учебник И.Архиповой по вокалу - там вообще про технику почти ничего не было, в основном трактовка образа (если память мне не изменяет). Шаляпин также писал, что для него главное - найти верную интонацию. И голос имел дай боже каждому.

     
Время: 31.08.2008 20:15
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Надо же а я думала у Вас всегда так весело.............
будет веселее, когда вы выложите на обозрение всего форума справку о том, что вы сбежали из психушки...

     
Время: 31.08.2008 20:16
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>И голос имел дай боже каждому.
>
а мне бас не нравицца, он си первой октавы не берёт.

     
Время: 31.08.2008 20:17
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
garans, вы - образец того человека, который никогда не поставит себе голос..такой человек мечется туда-сюда, туда-сюда..и в итоге остаётся ни с чем..(в вокальном плане)
     
Время: 31.08.2008 20:17
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
>флудить так флудить. а ведь я за все два года ни разу не постила сюда своих фоток. вот упуЩение!

срошна навёрстывай :supergrin:

     
Время: 31.08.2008 20:19
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
))Это Вы лучше к фёдоровой подлизывайтесь.......а я как-нибудь так...

Никто замуж не берёёт...девушкуу за ээтоо...

     
Время: 31.08.2008 20:19
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
>
>
>Надо же а я думала у Вас всегда так весело.............


вот уже третью неделю... строго ищу темы с постами Насти и Фёдоровой... просто ухихиться...
заметте... рассуждения спецыфыческие ваще нипанимаю... НО КАКОЙ АЗАРТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! у обеих... охренительно :supergrin:

     
Время: 31.08.2008 20:24
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
>срошна навёрстывай

вчера под вечер черт меня занес: http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/kfifnrj4.jpg

     
Время: 31.08.2008 20:26
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Фёдорова, Вы милы, хотя у меня своя Матильда. :)
Ктоо моожет сравниться с Матильдой моей?

     
Время: 31.08.2008 20:28
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
>>срошна навёрстывай
>
>вчера под вечер черт меня занес: http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/kfifnrj4.jpg


:lool:

     
Время: 31.08.2008 20:35
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
и паааскакали
http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/lashatko1.jpg
и даже принимание по диагонали вправо изобразили
http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/lashatko2.jpg
вод таг.

     
Время: 31.08.2008 20:45
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя,
сравнивать Фёдорову с Бородиной не совсем корректно.
Нельзя сравнивать преподавателя со звездой сцены.

     
Время: 31.08.2008 20:51
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
garans
Настя плохо разбирается в классификации колоратур. оставьте ее :) пусть учится сама :)

     
Время: 31.08.2008 20:53
Автор: Elektrik

Тема: Re: прослушивание и консультация
Ну вот
отдохнул две недели
вчера приехал
захожу на форум - а воз и ныне там )))

     
Время: 31.08.2008 20:56
Автор: Charly-Aesthete

Тема: Re: прослушивание и консультация
>и паааскакали
>http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/lashatko1.jpg
>и даже принимание по диагонали вправо изобразили
>http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exidna_i/lashatko2.jpg
>вод таг.

Любовь... ты реально поправилазь :idea2:

     
Время: 31.08.2008 21:04
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Charly-Aesthete
ага. чуть коня не задавила :) он-то привык, что я 50 кг вешу :)
ничо. деть подрастет - сброшу :)

     
Время: 31.08.2008 21:05
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Нельзя сравнивать преподавателя со звездой сцены.

почему преподаватель не может быть звездой сцены? что за чушь? :)

     
Время: 31.08.2008 21:15
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,
преподаватель может быть/стать звездой сцены.

Но звезда сцены уже состоялась и её возможности по рализации своего таланта несоизмеримы с возможностями преодавателя.

     
Время: 31.08.2008 21:21
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>Но звезда сцены уже состоялась и её возможности по рализации своего таланта несоизмеримы с возможностями преодавателя.
>
нет, что-то не то стал городить Гаранс. :(

     
Время: 31.08.2008 21:28
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,

Бородина или другая певица с мировым именем:
- имеет огромный стимул ориентировать всю свою жизнь на певческую карьеру (мужа и семью по боку :)
- имеет возможность работать с лучшими людьми в мире музыки и вокала;
- может нанять любого самого лучшего преподавателя в любой стране;
- имеет возможность организовать свой быт и досуг с наибольшим комфортом для полного посвящения всех творческих усилий искусству и т.д.

Мало?

     
Время: 31.08.2008 21:36
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
вижу, тебе, Гаранс, мало не показалось по жизни..
     
Время: 31.08.2008 21:37
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
почему ты решил, что преподаватель может ХУЖЕ реализовывать свой ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКИЙ талант, чем певица с мировым именем - свой ПЕВЧЕСКИЙ?
     
Время: 31.08.2008 21:39
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,
но сравнивались (Настей) именно певческие данные Бородиной и Фёдоровой.

     
Время: 31.08.2008 22:03
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
реально без шуток и стеба: на преподавательской работе собственный голос преподавателя, если он есть и задействован в работу, гробится значительно сильнее, чем на работе певческой. хотя бы последовательность учеников: легкое сопрано с диапазоном фа1-соль3 и сразу за ней бас - и с каждым что-то поешь, что-то рассказать мало, нужно показать - физически непросто. а они так компонуются нередко. в то же время, преподаватель совсем не обязан уметь петь. знаю двух великолепных концертмейстеров (один увы, уже покойный) которые способны были ставить голоса лучше многих профессиональных вокалистов. в общем, мастер по наладке швейных машинок совсем не обязан быть еще и швеёй 10^3 разряда. в преподавательской работе приоритетны вокальный слух и знание постановочной методики & механизма, который приходится налаживать.

еще я, кстати, терпеть не могу, когда певцам в пример приводят Каллас. через 15 лет певческой карьеры она уже была без голоса, без семьи, без детей и практически без имущества, потому что корабль, в который она вложила деньги, потонул. а было ей около 35 лет всего. такой крах не стоит никакого предваряющего его карьерного блеска. но я уверена, что найдется немало людей, которые будут утверждать, что именно так прожить жизнь и стоит. поэтому каждый выбирает путь, который удобен и нужен ему самому. кому-то жизнь на колесах, отсутствие фактической семьи, отсутствие собственного дома, сердечные приступы от негативных отзывов прессы и т.п. а кому-то наоборот.
совмещать мало кому удается. Бородина, кстати, молодец. ей удается - у нее трое детей уже :) но она семьей в угоду карьере не жертвует.

     
Время: 31.08.2008 22:07
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>но сравнивались (Настей) именно певческие данные Бородиной и Фёдоровой.

данные - это одно. То, что получилось в результате развития - это другое. что конкретно имеется в виду? ты думаешь,что Бородина звучит лучше Фёдоровой?

     
Время: 31.08.2008 22:08
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,
да, я думаю, что Бородина в выставленных записях звучит лучше Фёдоровой.

     
Время: 31.08.2008 22:10
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
думать иногда полезно. Это ты молодец, что думаешь.
     
Время: 31.08.2008 22:16
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
я тоже думаю, что в выставленных записях Бородина звучит лучше Федоровой.
я вообще не люблю записываться. мне вживую намного удобнее и проще петь.

     
Время: 31.08.2008 22:18
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
сразу скажу, последние 5 страниц не читала:)

но вставлю свои пять копеек: а разве Бородина колоратура??
у неё потрясающий тяжеленный густой голос, которым она замечатльно управляет, и вообще она моя любимая певица по тембру и насыщенности звучания, но она не колоратура совсем же)
у неё тяжёлая очень голосина, в этом-то и вся прелесть:)

а колоратуры голоса лёгкие, "немясистые" по определению. Так же?

и вообще сравнивать с Бородиной кого-либо некорректно. ибо ИМХО у неё непревзойдённая природа, и даже Каллас рядом не стояла по данным, и вряд ли вообще кто-то ещё будет стоять.

     
Время: 31.08.2008 22:27
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Lichtgestalt
есть меццо-контральто и центральные меццо с колоратурой, есть легкие меццо, есть драмколоратуры, лир-драм колоратуры и лирические колоратуры. и есть легкое сопрано. любые из этих голосов сравнивать не вполне корректно, потому что они по природе разные. а некоторые и по диапазону.

     
Время: 31.08.2008 22:34
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
плин, как всё сложно))
я и так до сих пор не могу определиться, меццо я или сопрано, а тут сразу столько разновидностей))
в таком случае мне Бородина скорее кажется меццо-контральто... уж очень глубокий и густой голос.

     
Время: 31.08.2008 22:37
Автор: Чистая Энергия

Тема: Re: прослушивание и консультация
>плин, как всё сложно))
>я и так до сих пор не могу определиться, меццо я или сопрано, а тут сразу столько разновидностей))
>в таком случае мне Бородина скорее кажется меццо-контральто... уж очень глубокий и густой голос.
........................
да не волнуйся...
годам к 60 -ти определишься!!!
Пля, я с Вас смеюсь!!!
Кто-то всю жизнь определяется, кто он?
А кто-то за 20 лет делает карьеру Великого! :lol:

     
Время: 31.08.2008 22:40
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
тембр вторичен при определении типа голоса. вначале нужно смотреть по тесситуре и переходным нотам. если переходы и тесситура сопрановые - тогда сопрано, хоть с каким тембром. если ниже - какой-то из типов меццо.
     
Время: 31.08.2008 22:41
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>и вообще сравнивать с Бородиной кого-либо некорректно. ибо ИМХО у неё непревзойдённая природа

как же задолбали эти форумские лизальщики...

     
Время: 31.08.2008 22:45
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
каждый, кто занимается вокалом и хочет чего-то достичь, просто обязан любить свой голос и считать что у него непревзойдённая природа. Если изначально ставить себе барьеры в голове,что кто-то лучше меняяяя,да что я могуууу с моими данными - ничего путного не выйдет!...
     
Время: 31.08.2008 22:45
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я
Бородиной проигрывать ни для кого не стыдно. она действительно уникальна :) это же делает бессмысленным равнение на нее.

     
Время: 31.08.2008 22:46
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Каждый человек уникален, это крест всех людей :)
     
Время: 31.08.2008 22:47
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Карузо круче полюбому! :drazn:
     
Время: 01.09.2008 01:12
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>я тоже думаю, что в выставленных записях Бородина звучит лучше Федоровой.
>я вообще не люблю записываться. мне вживую намного удобнее и проще петь.

fedorova, ау...... я и не собиралась сопоставлять Ваш вокал и вокал Бородиной, это смешно......
Если бы Вы внимательно читали посты......... на реплику некой lisaveta о том, что Ваш голос - это колоратурное меццо, я всего лишь сказала, что колоратурное меццо к Вашему голосу не имеет
никакого отношения.... и что у Вас лирико-колоратурное а скорее даже колоратурное сопрано. Для сравнения я указала ссылки на Бородину, дабы lisaveta почувствовала разницу.

Колоратурное меццо, это не колоратура которая может петь внизу, это меццо, которое поёт колоратуры с меццовым наполнением. Когда верх ни пи пи пи а меццовый.
Также как и драм тенор, это не тенор у которого низ звучит богато, это тенор, у которого богатейшие верха.......

А голос тип голос и умение петь, это совершенно разные вещи, так что с Бородиной я сопоставляла тип голоса, ну никак ни умение петь.

     
Время: 01.09.2008 01:14
Автор: †Sega†

Тема: Re: прослушивание и консультация
А кто это...Бородина?
     
Время: 01.09.2008 01:14
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>у неё потрясающий тяжеленный густой голос, которым она замечатльно управляет, и вообще она моя любимая певица по тембру и насыщенности звучания, но она не колоратура совсем же)

Вот именно она хорошо управляется с потрясающе тяжёлам голосом, то есть таких голосом может брать верха и выпевать колоратуры...... это и есть колоратурное меццо.

     
Время: 01.09.2008 01:15
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>А кто это...Бородина?

Ольга Бородина - потрясающий голос + очень хороший вокал

     
Время: 01.09.2008 01:30
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
Это же известная тема: куча народу мнят себя драм тенорами, драм сопрано, колоратурными меццами. Внизу они обычно разевают варешку и поют "э" и "ы" вместо а, и ощущение складываются - да блин вот голосина, а на верх выходят фистулой пи пи пи пи пи......... Вот по тому в каком виде голос идёт на верх, зачастую и можно сказать что же на самом деле перед Вами.
Да драм сопрано драм тенора и меццы очень редкие голоса, а потому и ценные, но у них свой крест: научится петь их машинами в разы сложнее чем маленькими связочками.

fedorova, только не подумайте что я обвиняю Вас в том что Вы колоратура, так распорядилась природа, и петь надо своим голосом, в противном случае можно без него остаться.....
У лирико-колоратур, кстати, столько красивой музыки!

     
Время: 01.09.2008 08:36
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, Ваша классификация неверна.
((Также как и драм тенор, это не тенор у которого низ звучит богато, это тенор, у которого богатейшие верха.......

Как раз всё наоборот.
У всех драмтеноров проблемы с верхами, а в малой октаве они звучат очень убедительно. Баритональные вообще поют как баритоны, но с верхами бывает загвоздка - глуховатые верхи. А лирические в малой октаве поют слабо, зато верхи у них сильные, живые, блестящие.

     
Время: 01.09.2008 10:21
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>научится петь их машинами в разы сложнее чем маленькими связочками.

отличие размеров драм связок от "связочек" ничтожны.

     
Время: 01.09.2008 10:22
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>У всех драмтеноров проблемы с верхами

конечно, у всех! значит я не драмтенор :(

     
Время: 01.09.2008 10:29
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Как раз всё наоборот.

неее, проблемы проблемами, у Биргит Нильсон тоже проблемы с верхами были, НО здесь, я так поняла, имеется в виду, что те верхние ноты, до которых тяжёлые голоса всё-таки дотягиваются, звучат мощнее и красивее, чем эти же ноты у подвижных, нетяжёлых голосов.
Взять хоть ту же Бородину - умопомрачительное си2, ни одно сопрано так не споёт.

а вообще каждый голос хорош по-своему)))

     
Время: 01.09.2008 11:37
Автор: Глу Глу

Тема: Re: прослушивание и консультация
настя вы разбили мне сердце :cry:
     
Время: 01.09.2008 12:47
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя, месоколоратуры бывают разными.
Бывает центральное меццо, как Бородина. Бывает легкое меццо, как Долуханова. А бывают переходные между сопрано и меццо голоса с разным наполнением. Тяжелые и легкие. Поскольку чистое драмсопрано априрори легким быть не может, они класифицируются как драм и лир-драм колоратуры. Они не поют партии лирико-колоратурного типа. Хотя и драмсопрано не поют. У них другой репертуар.
И не смешите меня потерей голоса от :) Я 20 лет пою и пропою еще столько же :)

     
Время: 01.09.2008 13:43
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,
возможно, что у Вас от природы поставленный голос (две октавы от СиБ до Си1).

У меня, например, только МиМ-Соль1 звучит более-менее сильно на нормальном дыхании. Уже РеМ и Ля1 - проблемы (внизу проблема с малой громкостью, вверху - с зажатостью глотки).

     
Время: 01.09.2008 13:45
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
вы не можете с полной уверенностью утверждать, как и что у вас звучит, не учившись вокалу полный срок (около 2х лет при правильном обучении).
     
Время: 01.09.2008 13:51
Автор: garans

Тема: Re: прослушивание и консультация
R-Я,
с этим я соглашусь, хотя вряд ли смогу себе это позволить. :(

     
Время: 01.09.2008 13:52
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Стоящее дело никогда не бывает легко достижимо.
     
Время: 01.09.2008 14:06
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя, Ваша классификация неверна.
>((Также как и драм тенор, это не тенор у которого низ звучит богато, это тенор, у которого богатейшие верха.......
>Как раз всё наоборот.
>У всех драмтеноров проблемы с верхами, а в малой октаве они звучат очень убедительно. Баритональные вообще поют как баритоны, но с верхами бывает загвоздка - глуховатые верхи. А лирические в малой октаве поют слабо, зато верхи у них сильные, живые, блестящие.


Это не мой классификация это то что есть на самом деле......
Драм тенора должны звучать убедительно и на центре а особенно наверху. Речь идёт о том, что на центре голос раздуть может каждый - спеть ы например, поэтом показателен тут верх.
А то что у драмтенора проблемы с верхом - ну у очень многих теноров проблемы с верхом, потому как тяжело петь такин верха, поэтому тенор и ценится.

     
Время: 01.09.2008 14:17
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
а что ж вы силу звука-то никто не учитываете?
голоса классифицируются не только и не столько по тембру и верхним нотам, сколько по силе звучания. по элементарным децибелам. столько звука, сколько от природы есть у драмтенора, лир не сделает никогда, как он ни раздувайся. обертонная насыщенность здесь играет роль, но не главную.

     
Время: 01.09.2008 14:34
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Настя, месоколоратуры бывают разными.
>Бывает центральное меццо, как Бородина. Бывает легкое меццо, как Долуханова. А бывают переходные между сопрано и меццо голоса с разным наполнением. Тяжелые и легкие. Поскольку чистое драмсопрано априрори легким быть не может, они класифицируются как драм и лир-драм колоратуры. Они не поют партии лирико-колоратурного типа. Хотя и драмсопрано не поют. У них другой репертуар.
>И не смешите меня потерей голоса от Я 20 лет пою и пропою еще столько же
Вы хотите сказать что Вы лир драм колоратура?
Как бы Вам сказать,...... ну продемонстрировали Вы тут своё
"Pace, pace, mio Dio"
http://www.gflora.com/FEDOROVA/pace_mio_dio_1.mp3

но звучать то эта музыка должна совершенно по-другому, я уже не говорю о вокале... так например
http://fr.youtube.com/watch?v=t0LW_uqvPlA
или так
http://fr.youtube.com/watch?v=15yuuTn3HLs

Вот так звучат драм сопрано, в первом случае это вообще ярко слышится. А у Вас совсем другой голос и какая бы классификация не существовала, к определению Вашего голоса уж никак нельзя употребить приставку драм и тем более меццо..... Даже хитросплетения классификации не способны сделать Ваш голос больше.
А у Вас бы звучала Виолетта из Травиаты, Марфа из "Царской невесты", Царица ночи.
А это Вы совсем зря поёте.

     
Время: 01.09.2008 14:40
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>а что ж вы силу звука-то никто не учитываете?
>голоса классифицируются не только и не столько по тембру и верхним нотам, сколько по силе звучания. по элементарным децибелам. столько звука, сколько от природы есть у драмтенора, лир не сделает никогда, как он ни раздувайся. обертонная насыщенность здесь играет роль, но не главную.


Есть хорошая дыхалка - есть сила звука, нет хорошей дыхалки - нет силы звука. А вот обертона - даются природой, и как бы певец не жаждал сделать свой голос более обертонистый.........ничего не выйдет, но может лет через 15-20 занятий концертов и выступлений голос окрепнет.

     
Время: 01.09.2008 14:56
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
дыхалка в профессиональном голосе подразумевается без обсуждений. она обязана быть хорошей, инче голос не выдержит нагрузки. это среди учащихся много обсудений - на дыхании, не на дыхании, умеет, не умеет.
так вот - среди профессиональных певцов с хорошим дыханием громкость драм и лир голосов будет различной. и насыщенность, которую на слух воспринимает публика, тоже будет различной. это зависит не только от дыхалки, но еще и от размеров связок/резонаторов.
пела для записи я то, на что у меня есть фанера в mp3. и, Настя, я не легкое сопрано. и даже не совсем сопрано. но и не меццо. хотя царицу ночи тоже пою.

     
Время: 01.09.2008 15:10
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
А, тогда понятно, Вы тоже в копании мечтающих о большом голосе.....
Вы максимум лирико-колоратура, а вообще - то колоратура. Нет, может Вы, конечно, и можете брать ноты, которые берут контральто, но наполнения то такого нет. Думаю многие это слышат.

     
Время: 01.09.2008 15:16
Автор: fеdorova
Тема: Re: прослушивание и консультация
думать-то вы можете что угодно. только с действительностью это все соотносится на уровне статистической погрешности :)
     
Время: 01.09.2008 15:18
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
Настя всё никак не успокоится...
     
Время: 01.09.2008 15:23
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
ну ну, мне то всёравно
     
Время: 01.09.2008 16:15
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Бородина, Бородина. А что Бородина-то?
Пела она у нас в филармонии, даже свою коронную Далилу. Впечатление на меня не произвела - ни силой и красотой голоса, ни качеством вокала. Вместе с ней выступала Барбара Фритолии - вот это действительно качество выучки, хотя голоса там и немного.

     
Время: 02.09.2008 13:09
Автор: Настя
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Бородина, Бородина. А что Бородина-то?
>Пела она у нас в филармонии, даже свою коронную Далилу. Впечатление на меня не произвела - ни силой и красотой голоса, ни качеством вокала. Вместе с ней выступала Барбара Фритолии - вот это действительно качество выучки, хотя голоса там и немного.

:lol: Это что-то невероятное....

     
Время: 02.09.2008 13:48
Автор: Lichtgestalt
Тема: Re: прослушивание и консультация
>Бородина, Бородина. А что Бородина-то?
>Пела она у нас в филармонии, даже свою коронную Далилу. Впечатление на меня не произвела - ни силой и красотой голоса, ни качеством вокала.
наверное, это дело вкуса))
я живьём, конечно, ни ту, ни другую не слышала, но Фриттоли вроде - обычное лир-драм сопрано, с совершенно обычным тембром, который я бы спутала с десятком других голосов.
То ли дело Бородина, совершенно уникальная по тембру. Очень красивому, на мой взгляд, хотя, повторюсь, это дело вкуса))

     
Время: 02.09.2008 15:16
Автор: R-Я

Тема: Re: прослушивание и консультация
>:lol: Это что-то невероятное....

ваша тупость, Настя - это действительно что-то невероятное :idea2:

     
Время: 02.09.2008 16:15
Автор: ibs
Тема: Re: прослушивание и консультация
Lichtgestalt, видимо надо слушать таки живьем. :)

дело усугубляется еще тем, что я не воспринимаю женских голосов выше меццо. А тут такой облом с Бородиной у меня приключился. :)

     
Время: 03.09.2008 07:27
Автор: aaaa
Тема: Re: прослушивание и консультация
Нет ну конечно это сиь. Ну и что? После полутора лет занятий великолепно. Чувак поет. Не очень хорошо работает дыханием,поэтому и подздох к концу,но тем не менее это очень и очень неплохо. Нижний регистр не надо поддавливать дыханием,голос не встает в позицию,в некоторых местах аж ломается. А вот верха боле менее. Слышно как он распределяет дыхание,молодец. На верхах помягче атаку.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!