| Автор |
Тема: Дыхание!
Время: 29.11.2008 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Как быть, если первый педагог кроме как "не поднимай плечи" больше внимание дыханию не уделяла; а второй педагог утверждала, что единственно правильное - брюшное дыхание, правда от него стало очень плохо дышать впринципе. А в методике по вокалу я вычитала, что у сопрано тип дыхания в основном грудной. Начала так дышать и стало всё намного легче, свободнее. И вот как обращаться к педагогам, если они могут всё испортить? Хотя, как оказалось, у первого педагога я дышала правильно. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал  
|
Моя первая учительница тоже учила дышать меня животом, тоже говорила про плечи и всё.. в результате - я дышал животом, не открывая спину и бока, живот поджимался и я садился на горло, зажимал затылок и ващще всё было оч. *уёво. От того, что поджимал живот, ехала тональность, кароче целый букет проблем тупо из-за того, что когда она говорила дыши животом, я его выпячивал вперёд и шло пережатие диафрагмы... Без спины и боков - никуда. Только щас месяца 4 я реально почувствовал бока, спину - опору. Не знаю как на счёт того, что сопрано должно дышать грудью - по-моему - полный бред. И эта эстрада у тебя или классика?. Дыхание, на сколько я знаю, отличается, я говорил про эстраду. П.С. Сам мучался - 5 педагогов сменил, и тока щас нашёл - знаю на 100% что то самое. Ещё может быть такое, что педагог - хороший, но тебе объяснить не может. А был у меня ващще такой ППЦ! Звали его Вова. Это ващще цирк был его слова: "Вова, если у тебя не появится естественное вибрато, то будем тебе делать искуственное" И типа будешь крутым мЭном П.С.П.С. И вообще - щас придут Серджио с Фёдоровой и расставят все точки на Ё )))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
Педагог - академистка, а я наполовину! Но вообще скланяюсь к академу! Ну там не совсем грудное дыхание, а смешанное (грудь, спина и бока)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
о дыхании не нужно думать... и это главное 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
не думать о дыхании можно, когда оно уже поставлено. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
R-Я
|
Вовец, а при чем здесь твои 5 преподов? ты уже столько понтов накидал, что ты должен быть как минимум Паваротти
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Принцип дыхания не отличается ни в эстраде, ни в академе. Правильное дыхание- диафрагмальное, когда в процессе дыхания учавствуют мышцы спины, брюшной пресс. При этом возникает ощущение того, что воздух будто бы набирается в бока. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Вовец, а при чем здесь твои 5 преподов? ты уже столько понтов накидал, что ты должен быть как минимум Паваротти При том, что преподы зачастую КОСЯКИ(как мои предыдущих 5)! Я как раз-таки и написал в чём они косячили на мне  !!! Ты что, нИ пониМаишь? И причём здесь понты! ? Я просто делюсь своими ощущениями
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>Принцип дыхания не отличается ни в эстраде, ни в академе.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как быть, если первый педагог кроме как "не поднимай плечи" больше внимание дыханию не уделяла; а второй педагог утверждала, что единственно правильное - брюшное дыхание.... А Вы попросите своих педагогов спеть.... и Вам сразу всё станет ясно. Зачастую петь учат те, кто сами этого не умеют. Многому ли Вас научит учитель математики, который сам 2+2 сложить не может? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 29.11.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Как быть, если первый педагог кроме как "не поднимай плечи" больше внимание дыханию не уделяла; а второй педагог утверждала, что единственно правильное - брюшное дыхание, правда от него стало очень плохо дышать впринципе. А в методике по вокалу я вычитала, что у сопрано тип дыхания в основном грудной. Начала так дышать и стало всё намного легче, свободнее. >И вот как обращаться к педагогам, если они могут всё испортить? >Хотя, как оказалось, у первого педагога я дышала правильно. ....................... меня, первая фраза ввела в шок... многие певцы, при пении подымают плечи - это увеличивает объём , так называемого "шара" внутри тебя - и диафрагма, работает свободней... хрень какая-то... 
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Надо ассоциативно мыслить... Тело само разберется... Внутренние процессы тяжело объяснить наглядно... В этом и заключается талант препода - в том, что он должен уметь найти те ассоциации у ученика, которые заставят работать его аппаратус... Физиологию тоже надо разъяснить, разумеется, но образное мышление помогает лучше любой терминологии... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Надо ассоциативно мыслить... Тело само разберется... Внутренние процессы тяжело объяснить наглядно... В этом и заключается талант препода - в том, что он должен уметь найти те ассоциации у ученика, которые заставят работать его аппаратус... Физиологию тоже надо разъяснить, разумеется, но образное мышление помогает лучше любой терминологии... .............................. д а нет таких преподов... любой, сложившийся вокалист - это в первую очередь, - чел, который сам этого захотел ... ибо лучше тебя - НИКТО не знает твой организм... всё остальное - разводы для лохов и для вытягивания ДЕНЕГ!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>А Вы попросите своих педагогов спеть.... и Вам сразу всё станет ясно. Зачастую петь учат те, кто сами этого не умеют. Первая пела идеально! и до сих пор поёт! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>....................... >меня, первая фраза ввела в шок... >многие певцы, при пении подымают плечи - это увеличивает объём , так называемого "шара" внутри тебя - и диафрагма, работает свободней... хрень какая-то... Нигде не видела и не слышала, чтобы разрешалось такое дыхание, с подниманием плечей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция 
|
ДИАФРАГМАЛЬНОЕ МЕЖРЁБЕРНОЕ ДЫХАНИЕ!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело... 
|
Патологоанатомы на форуме  ................................. Бежииииииииии иииим 
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Диафрагмальное, ......межрёберное......вот мне всегда интерсно, те кто говорят об этом понимают о чём речь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А Вы попросите своих педагогов спеть.... и Вам сразу всё станет ясно. Зачастую петь учат те, кто сами этого не умеют. Первая пела идеально! и до сих пор поёт! А послушать - то можно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
 за тебя Настя
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
За вас utta
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Даааааааавноооооооооооо 
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
творческих успехов..... и чтобы голова завтра не болела! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
Да не.. я не пью.. голос не разрешает. ты меня хоть слышишшшшшччччччччччччщщщщщщщщщщщ пщ пщ пщ ? 
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>Диафрагмальное, ......межрёберное......вот мне всегда интерсно, те кто говорят об этом понимают о чём речь? Представьте себе, понимают Жаль, что вы до сих пор не знаете об этом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 03:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
А вообще-то, когда на форуме Вы спрашиваете совета и люди стараются Вам помочь, то за это спасибо говорят, а не хамят
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 04:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>любой, сложившийся вокалист - это в первую очередь, - чел, который сам этого захотел ... >ибо лучше тебя - НИКТО не знает твой организм... >всё остальное - разводы для лохов и для вытягивания ДЕНЕГ! Энергия, вроде взрослый мужик, но каждый раз поражаюсь, насколько твой максимализм и безапелляционность порой граничат с абсурдом... Тот факт, что шарлатаны, ищущие лохов, кишмя кишат, неоспорим... Но не менее неоспорим и тот факт, что куча потрясающих вокалистов учатся у преподов, чтобы стать теми, кто они есть... Я думаю, ты не настолько глуп, чтобы не понимать, что самоучки, типа тебя и Лучей, - исключение, а не правило... У каждого СВОЙ путь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 06:20 |
|
|---|---|---|
|
деревня Деревянн бряки, крики 
|
>Да не.. я не пью.. голос не разрешает. Внутренний? |
|
|
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is something to be enthusiastic about.” Einstein |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 06:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вообще-то, когда на форуме Вы спрашиваете совета и люди стараются Вам помочь, то за это спасибо говорят, а не хамят Ну, начнём с того, что никто вам не хамил, и лично я советов не спрашивала. Просто сколько вижу людей, столько говорят про межрёберное диафрагмальное дыхание, парадоксальное итд...... и никто не может своими словами объяснить что они под этим понимают. Может это у Вас получится? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 06:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Хотя, можно оскорбиться и не отвечать на это сообщение ....... тоже вариант, но... в таком случае Вы пополните мой список тех, кто воздержался от комментариев по поводу того, что с уверенностью советовали другим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>ДИАФРАГМАЛЬНОЕ МЕЖРЁБЕРНОЕ ДЫХАНИЕ!!! здесь же всё от физиологии зависит. например, очень худые люди не могут так дышать! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>>>А Вы попросите своих педагогов спеть.... и Вам сразу всё станет ясно. Зачастую петь учат те, кто сами этого не умеют. Первая пела идеально! и до сих пор поёт! > >А послушать - то можно? Послушать, к сожалению, нельзя, т.к. нет её записей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Микрофон 
|
>я дышал животом, не открывая спину и бока, живот поджимался и я садился на горло, зажимал затылок и ващще всё было оч. *уёво. Это оттого, что вдыхаешь слишком много воздуха. Тут дело такое - если наберёшь много - возникает "воздушная подушка", пробить которую ооочень трудно, отсюда автоматически зажим горла и все вытекающие. Оптимальный объем - вдох, как будто шмыгаешь носом, правда, вдыхать необязательно носом =). Этого хватит чтобы вытянуть любую ноту и без зажимов. А брюшное дыхание появится само при таком способе. Понимаю, у всех организмы разные, разные ощущения, но ИМХО У МЕНЯ это работает. |
|
|
http://vkontakte.ru/club2157725 - INDÆMA
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ДИАФРАГМАЛЬНОЕ МЕЖРЁБЕРНОЕ ДЫХАНИЕ!!! >здесь же всё от физиологии зависит. например, очень худые люди не могут так дышать! Могут, есть спец упражнения для развития дыхания, непосредственно группы мышц отвечающих за дыхание (правильное) и грудной клетки итд......всё это развивается. Я правда говорю это безотносительно Диафрагмального межрёберного, так как мне не совсем ясно какое понятие в это вкладывают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
А на счёт грудного дыхания - так удобно только вначале, так как, видимо, это тип дыхания которым Вы пользуетесь в жизни всегда и неосознанно, переучиваться, конечно, сложно и неудобно..... но все те певцы, которые умеют петь - поют не грудным дыханием Я думаю что под грудным дыханием Вы понимаете вдох при котором грудь расширяется, и, соответственно при выдохе уменьшается, отсюда и плечи поднимаются.... А нужно наоборот, при вдохе грудь чуть чуть уменьшается, точно не расширяется, а при выдохе грудь расширяется....... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
под грудным дыханием я понимаю дыхание, при котором полностью расширяются рёбра, а не только внизу. при грудном дыхании плечи не поднимаются, они поднимаются при верхнем (ключичном) дыхании. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
то есть рёбра полностью раздвигаются при вдохе? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
да | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 30.11.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>да нет, они должны раздвигаться при выдохе, в том - то весь смысл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>>А вообще-то, когда на форуме Вы спрашиваете совета и люди стараются Вам помочь, то за это спасибо говорят, а не хамят > >Ну, начнём с того, что никто вам не хамил, и лично я советов не спрашивала. >Просто сколько вижу людей, столько говорят про межрёберное диафрагмальное дыхание, парадоксальное итд...... и никто не может своими словами объяснить что они под этим понимают. >Может это у Вас получится? Настя, случайно приняла Вас за автора темы, т.к. Вы вступили со мной в диалог (и, прямо скажем, не в очень-то корректной форме). В какой из своих списков Вы меня внесёте, поверьте, для меня не играет ровно никакой роли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 04:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>Принцип дыхания не отличается ни в эстраде, ни в академе. Правильное дыхание- диафрагмальное, когда в процессе дыхания участвуют мышцы спины, брюшной пресс. При этом возникает ощущение того, что воздух будто бы набирается в бока. Вот это и есть диафрагмальное межрёберное дыхание. Только воздух не будто-бы набирается в бока, а реально набирается, вдохом (через нос) мы раздвигаем в стороны нижние рёбра. Т.к. лёгкие находятся под рёбрами, а не в брюхе. И наполнить воздухом мы должны прежде всего их нижнюю часть (верхняя часть уже пристроится в зависимости от голоса и конституции), низ спины и позвоночник тоже принимают участие. Нижний пресс подтягивается немного вверх. Но нельзя допускать гипервдох! И плечи не поднимать никогда! Это вкрадце, т.к. долго всё рассказывать и ещё показывать надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 04:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>нет, они должны раздвигаться при выдохе, в том - то весь смысл. Чушь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 05:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>Надо ассоциативно мыслить... Тело само разберется... Внутренние процессы тяжело объяснить наглядно... В этом и заключается талант препода - в том, что он должен уметь найти те ассоциации у ученика, которые заставят работать его аппаратус... Физиологию тоже надо разъяснить, разумеется, но образное мышление помогает лучше любой терминологии... Абсолютно согласна! Образ - ощущение! Ну, и показывать на себе как это происходит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 05:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
luciano, а теперь и выпить можно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>>нет, они должны раздвигаться при выдохе, в том - то весь смысл. >Чушь. utta, спасибо большое, уже не знала что и сказать!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Подозреваю, что на дыхание вообще не надо обращать внимания. Это дело десятое. Если правильно образовать звук, то дыхание само станет куда надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 12:04 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
точнее важно не как вдыхать, а как выдыхать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Диафрагмальное межреберное дыхание - вещь абсолютно не сложная. Я представляю, будто хочу крылья открыть, и нижние ребра сами раздвигаются. Это я делаю напряжением межреберных мышц, а не за счет дыхания. И состояние открытых ребер должно сохранятся и при выдохе, и при вдохе. Если кто-то учит дышать грудью или исключительно животом - то он шарлатан. Все должно быть предельно просто: раздвинутые мышцами нижние ребра, свободные грудь и плечи, дыхание диафрагмой. И все у вас будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>Подозреваю, что на дыхание вообще не надо обращать внимания. Это дело десятое. >Если правильно образовать звук, то дыхание само станет куда надо. Дыхание - это как раз основа, без него и звука правильного не будет. Всё начинается с него.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, тексты 
|
Грудь, пузо... Главное хвост. 
|
|
|
Если вы плюнете в бога, сработает рикошет...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Sunshine_k, дыхание конешь основа. Тока начинать надо не с него. Есть две хорошие иллюстрации: 1. Пойте как говорите 2. Пойте, как будто у вас голову оторвали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>2. Пойте, как будто у вас голову оторвали. т.е. - задницей
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Город под облака Мое тело...
|
 вставлю дыхание
|
|
|
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов" |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ДИАФРАГМАЛЬНОЕ МЕЖРЁБЕРНОЕ ДЫХАНИЕ!!! > >здесь же всё от физиологии зависит. например, очень худые люди >не могут так дышать! истину глаголишь! а очень мёртвые люди вообще дышать не могут 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 14:14 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Херг, ну если ты выбираешь задницу. У нас жеж свободная страна.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Херг, ну если ты выбираешь задницу. У нас жеж свободная страна. а не выбираю - это следствие из твоих слов Не путай понятия.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 14:44 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Херг, атнюдь! Если сможешь абасновать, что эт следствие из моих слов - я те пузырь поставлю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>нет, они должны раздвигаться при выдохе, в том - то весь смысл. >Чушь. Вы всё правильно сказали, кроме вот этой фразы. Как только вокалист может петь так, 90% решено ...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>2. Пойте, как будто у вас голову оторвали. Это, кстати, очень правильное утверждение 
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Херг, атнюдь! > >Если сможешь абасновать, что эт следствие из моих слов - я те пузырь поставлю. Мне твой пузырь ##### не нужен Есть 2 отверстия, которые издают звуки -> Оторвали голову -> Минус одно отверстие -> Пойте жопой
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>Пойте жопой Это зарезервировано для контроктавы ну или на случай, если в оркестре заболел гобоист
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
► Санкт-Пе ► ♪♫ ♪♫ ♪♫ 
|
>Есть 2 отверстия, которые издают звуки -> Оторвали голову -> Минус одно отверстие -> Пойте жопой Нет, он судя по всему предлагает петь через обрубок шеи, оставленный после отрывания головы
|
|
|
я слежу за тобой
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>1. Пойте как говорите а оперные певцы в жизни разговаривают так же как поют? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>2. Пойте, как будто у вас голову оторвали. >Это, кстати, очень правильное утверждение Согласна, это правильное утверждение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 01.12.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Sunshine_k, за всех не скажу. Близко слышал тока своего препода. Он именно так и делает. Подозреваю понимать эту фразу надо так - когда спокойно нормально говоришь - грудная кость вибрирует и звук не отрывается от груди. Кстати, я говорю всегда тихо и не на груди.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>1. Пойте как говорите некоторые разговаривают конкретно на связках. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>некоторые разговаривают конкретно на связках. Таких ёбнутых я не встречал. Природа такую хрень позволить не должна... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
а я встречала, слушать невозможно, сразу свои связки устают! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал 
|
>>некоторые разговаривают конкретно на связках. > >Таких ёбнутых я не встречал. Природа такую хрень позволить не должна... Ухх... Я вроде таким был Хотя точно не знаю Просто я очень долгое время иногда замечал такую хрень, что начинаю что-то говорить и звук идет не туда Ступорился где-то внутри горла и люди меня в такие моментты обычно переспрашивали Причем я и сам слышал, что из меня какая-то каша выходит, но ничего поделать не мог Пытался ээээ усилить сигнал что-то напрягал, но это только усугубляло положение, на голос накладывался эффект сортирного перенапряженияНо сейчас вроде все, слава Богу, исправилось Думаю, благодаря занатиям вокалу Это я к тому, что прежде чем говорить человеку "пой, как говоришь", надо послушать, как он говорит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
► Санкт-Пе ► ♪♫ ♪♫ ♪♫
|
>а я встречала, слушать невозможно, сразу свои связки устают! их связки наверно тоже жутко устают и они часто делаю перерывы в разговорах, чтобы дать отдых связкам. По этому мало говорят
|
|
|
я слежу за тобой
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>Это я к тому, что прежде чем говорить человеку "пой, как говоришь", надо послушать, как он говорит ага
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 02.12.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Таких ёбнутых я не встречал. Природа такую хрень позволить не должна... Дело не только в "на связках"... Можно же просто говорить не на связках - а всёравно неправильно... - допустим в нос... или в затылок... или робко тихо тихо - таких много... или просто зажато.... или как СЯВА
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 03.12.2008 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
"на связках" - это как пример. одно из. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 03.12.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>>а я встречала, слушать невозможно, сразу свои связки устают! >их связки наверно тоже жутко устают и они часто делаю перерывы в разговорах, чтобы дать отдых связкам. По этому мало говорят
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 04.12.2008 04:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
>>>нет, они должны раздвигаться при выдохе, в том - то весь смысл. Тогда ЧТО же должно раздвигаться на вдохе?  >Вы всё правильно сказали, Ну, спасибо Как только вокалист может петь так, 90% решено ...... А здесь я не поняла что такое 90% и многоточие. Настя, поясните, пожалуйста. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 04.12.2008 04:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
Sunshine_k, на связках говорят все, кто не говорит на опоре, т.е. большинство людей. Так же и поют. А дискомфорт у Вас возникает, видимо, в тех случаях, когда человек сильно напрягает связки. Так, что даже слушать невозможно. А насчёт дыхания в работе с Вами педагоги давали понятия "замкнуть дыхание", "задержка и распределение дыхания"? На выдохе рёбра остаются раскрытыми при поддержке диафрагмы. Когда диафр.поднимается активно, возникает ощущение, что рёбра распирает. Но реально они раздвигаются всё же на вдохе, когда лёгкие наполняются воздухом и растягиваются межрёберные мышцы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 04.12.2008 10:06 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Имхо, но не стоит заморачиваться и с поисками опоры. Если звук образуется правильно, с вибрацией грудной кости, то опора сама найдется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 04.12.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>А насчёт дыхания в работе с Вами педагоги давали понятия "замкнуть дыхание", "задержка и распределение дыхания"? Задержка и распределение было, а вот "замкнуть" не помню такого! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 04.12.2008 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Вокал
|
>Имхо, но не стоит заморачиваться и с поисками опоры. >Если звук образуется правильно, с вибрацией грудной кости, то опора сама найдется. Мне учительница говорит! Вова! Ты тока что пропел всё на груди!! Держи на опоре и подключай голову! Так что неправильное имхо. Имхо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 05.12.2008 03:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, фортепиано, композиция
|
Вдохнуть-замкнуть-задержать-распределить. Замыкан ие - это момент купирования дыхания в той зоне, куда Вы его взяли, после чего его можно задерживать (или не задерживать, такие школы тоже есть). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание!
Время: 05.12.2008 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Вокал
|
>Вдохнуть-замкнуть-задержать-распределить. >Зам ыкан >ие - это момент купирования дыхания в той зоне, куда Вы его взяли, после чего его можно задерживать (или не задерживать, такие школы тоже есть). Спасибо за полезную информацию!
|
|
|
|
||