Вот как так можно петь? У него что там орган внутри спрятан? Потрясающий голос,фразы как кнутом хлещет. Ибс посмотри как работает артикуляционный аппарат. Вот как нужно рот открывать,особенно в конце - И по артикуляции совершенно одинаковая с А. Да далеко нынешним Германам до Атлантова.
Тьфу ссылку забыл от впечатления. 
аааа, ну дык Атлантов - это произведение Природы. А она тоннами на гора не выдает. Как бы уважаемая fedorova не пыталась убедить в обратном.
Но мне Атлантов больше нравится в арии Хозе с цветком, просто фантастика:
З.Ы. Я вот только какой-то странный сип слышу в его среднем регистре. откуда он?
Но мне Атлантов больше нравится в арии Хозе с цветком, просто фантастика:
З.Ы. Я вот только какой-то странный сип слышу в его среднем регистре. откуда он?
А вот немного другая техника пения,он тоже в первый момент открывает рот но тут же прикусывает звук. У этого не очень хорошо набита эта манера. Мазурок идеально делал прикус.
А вот молодой Хворостовский, эпохи Кардиффа. Какой красивый у него был голос. И куда тока подевалсо.
Вот не люблю записи и фильмы,когда видно что певец не поет. Единственный фильм где мне нравится как исполнитель открывает рот это Пиковая где Германа поет Анджапаридзе а игрант кажется Олег Стриженов. Вот он открывает рот вокально. А шумы на записи бывают. К тому же фильм старый.
А шумы на записи бывают. К тому же фильм старый.
классно почистили... 
Да никуда не подевался. Те кто его слышали тогда и сейчас говорят что он сильно прибавил с чем я полностью согласен. Ну может быть в самое последнее время что то там и происходит с голосом ... Хотя не думаю,у него хорошо,правильно поставлен голос. Его нужно слушать в ЕГО репертуаре - лирическом.
Система в силе...
пока...
уродливо- криво - но мочим людское Сознание...
Эх Вы - Праведники , блеть...УРОДЫ!!!
пока...
уродливо- криво - но мочим людское Сознание...
Эх Вы - Праведники , блеть...УРОДЫ!!!
Да гавнянно он спел и вокал его - ГАВНО ПОЛНОЕ!!!
Успокойся уж...
Успокойся уж...
аааа, я слышу что подевался. причем подевался уже лет 15 как. и мне пох кто что говорит.
З.Ы. Зря он в оперу полез и под Басти стал косить.
А камерный певец был бы замечательный
З.Ы. Зря он в оперу полез и под Басти стал косить.
А камерный певец был бы замечательный
Хотя если злоупотреблять голосом и постоянно лезть не в свои партии то может не выдержать и хорошо поставленый.
ЧЭ, не наглей. Ты свое мнение высказывал неоднократно. Оно очень интересное и достойно уважения, НО НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО НЕ НАДО.
>ЧЭ, не наглей. Ты свое мнение высказывал неоднократно. Оно очень интересное и достойно уважения, НО НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО НЕ НАДО.
............
я не наглею...
но, когда убирают мои топики..., - я становлюсь ЗВЕРЕМ...
все боятся Путина и Медведева, к чему бы это???
Это такие - же люди, как и мы, не больше не меньше...
Не куй из этого делать компромис...
Мы одной крови. и одного Сознания... и мне на #####, кто круче... и бо я знаю, в чём заключается эта крутость в кавычках...
Не надо передёргивать...
Любой Чел - сам по себе крут....
а тот кто создаёт ксивы - пусть подохнет, как последний урод...
............
я не наглею...
но, когда убирают мои топики..., - я становлюсь ЗВЕРЕМ...
все боятся Путина и Медведева, к чему бы это???
Это такие - же люди, как и мы, не больше не меньше...
Не куй из этого делать компромис...
Мы одной крови. и одного Сознания... и мне на #####, кто круче... и бо я знаю, в чём заключается эта крутость в кавычках...
Не надо передёргивать...
Любой Чел - сам по себе крут....
а тот кто создаёт ксивы - пусть подохнет, как последний урод...
А вот опять другая манера пения. Он раскрывает гортань и поднимает небо не сильно раскрывая рот. Это уже годами наработано и ему не нужно большое раскрытие рта. Может только на крайних верхах.
>я становлюсь ЗВЕРЕМ...
ЧЭ, звери сидят в клетках.
Ты тупо гадишь в чужой теме.
ЧЭ, звери сидят в клетках.
Ты тупо гадишь в чужой теме.
>А вот опять другая манера пения. Он раскрывает гортань и поднимает небо не сильно раскрывая рот. Это уже годами наработано и ему не нужно большое раскрытие рта. Может только на крайних верхах.
>http://www.youtube.com/watch?v=JqPZuuuD8Sk
.......................
Да ...это страшно смотреть...
Видно, что чел, напрягается, чтоб не дай бог не попасть в ноты...
ни Энергии, ни Силы, ни Эмоций...
Хотя, в принципе, - это нормально, для класса менеджеров...
>http://www.youtube.com/watch?v=JqPZuuuD8Sk
.......................
Да ...это страшно смотреть...
Видно, что чел, напрягается, чтоб не дай бог не попасть в ноты...
ни Энергии, ни Силы, ни Эмоций...
Хотя, в принципе, - это нормально, для класса менеджеров...
>>я становлюсь ЗВЕРЕМ...
>ЧЭ, звери сидят в клетках.
>Ты тупо гадишь в чужой теме.
...........................
Как бы Вам, не сидеть в скором времени в клетках..., уважаемый...
достали ВЫ УЖЕ НАРОД...по полной... уродцы...
>ЧЭ, звери сидят в клетках.
>Ты тупо гадишь в чужой теме.
...........................
Как бы Вам, не сидеть в скором времени в клетках..., уважаемый...
достали ВЫ УЖЕ НАРОД...по полной... уродцы...
>достали ВЫ УЖЕ НАРОД...по полной... уродцы...
???
???
>>достали ВЫ УЖЕ НАРОД...по полной... уродцы...
>???
...........................
Я к тому, что, народ Ваши хрени оперные не понимает и понимать не будет, - ибо нищие Вы в своих опусах...
Заткнулись сами на себе, как Сц у ки и жрёте ..жрёте ...
идите Вы все на куй... уроды Гламурные...блеть...
>???
...........................
Я к тому, что, народ Ваши хрени оперные не понимает и понимать не будет, - ибо нищие Вы в своих опусах...
Заткнулись сами на себе, как Сц у ки и жрёте ..жрёте ...
идите Вы все на куй... уроды Гламурные...блеть...
Всё только начинается....
Вашей хрени - народ НИКОДА НЕ ПРОСТИТ - Белогвардейцы Вы мои.. тупоголовые...
Вашей хрени - народ НИКОДА НЕ ПРОСТИТ - Белогвардейцы Вы мои.. тупоголовые...
Поставщики -
1. Народ.
2. Народ.
3. Народ.
Всек ненавидят Вас Гламуров , Педиков и продажную Власть...
Скоро будет трындеЦ!!!
Около 100 000 чел готовы выступить с оружием...
Это - только в Москве...
1. Народ.
2. Народ.
3. Народ.
Всек ненавидят Вас Гламуров , Педиков и продажную Власть...
Скоро будет трындеЦ!!!
Около 100 000 чел готовы выступить с оружием...
Это - только в Москве...
на ТВ3 идёт какое-то УГ-кино, где люди разговаривают с муравьями. и кто не делает этого - умрёт. ЧЭ на деле пророк!
ЧЭ на деле пророк!
аааа, а какой тенор был у Ларина?
ЧЭ,шел бы кодироваться..жаль что мою тему закрыли..
Ларин пел все. И Ленского и Радамеса,думаю что и Отелло пел,но точно не знаю. У него был эталонный лирико драматический тенор. Учился у Норейко,у них очень похожая манера пения. Плюс ко всему Музыкант. Он пишут очень много пел и записывал романсов. Жалко что рано умер. Но тем не менее по голосу все таки я думаю Атлантову сильно уступал.
А вообще интересно проследить как менялись короли на теноровом троне.До революции сохранялся примерный паритет. Был Ершов Фигнер,но были и в противовес Смирнов и Собинов. И во "вторых"тенорах паритет - Клементьев Словцов Давыдов Алчевский Розинг ,каждой твари по паре. В 30 -40 на троне 2 короля и оба лирические - Лемешев Козловский. Все таки Ханаев и Печковский по популярности не дотягивает до их уровня.И второй эшелон тоже лирический - Жадан,Хромченко.Потом трон переходит к лирико драматическому тенору,Неллеп на троне и рядом собо никого и нет. Ну может Озеров,Петров,Масленников грузинские тенора? И наконец трон переходит к драм тенору. Атлантов. И вместе с ним просто огромное количество теноров разного характера но в основном
драматического грузинские,дагестанские,ленинградские,казахские,
бурятские,московские,украинские,белорусские,сибирские,прибалтийские и т.д. Причем не просто голоса ,а голоса выдающиеся.
Потом перестройка,развал,король сошел с трона.
Трон пустой. Нет ну можно конечно сказать что сейчас на троне тоже двоевластие - Галузин,Дунаев,но что то язык не поворачивается.
драматического грузинские,дагестанские,ленинградские,казахские,
бурятские,московские,украинские,белорусские,сибирские,прибалтийские и т.д. Причем не просто голоса ,а голоса выдающиеся.
Потом перестройка,развал,король сошел с трона.
Трон пустой. Нет ну можно конечно сказать что сейчас на троне тоже двоевластие - Галузин,Дунаев,но что то язык не поворачивается.
Санек,ну тогда "фамилия обязывает".Тогда считай пол трона у тебя уже из кармана торчит . А если серьезно то почему нет? Тот же Димка Хворостовский в двух шагах от меня жил - кто бы мог подумать что парень сделает такую карьеру? Что по сути 20 лет будет на западе представлять "музыкальное лицо России"? Да никто. Кроме него самого может быть. У вокалиста должно присутствовать в характере честолюбие. И упертость должна быть. Но самое главное должны быть музыкальные мозги - умение отличить нужное от ненужного,правильное от неправильного. Умение удержатся от чего то что может повредить голосу или карьере, и в то же время где то рискнуть.Рискнуть там где нужно. Вот тебе я считаю показательный пример такого риска. Лемешев учился вначале у дай Бог памяти, Райского,но Райский был больше Музыкант чем Ремесленник и несмотря на все усилия голос Лемешева не развивался и Райский считал что у него такая природа. Природа на вторые третьи партии. Тогда Лемешев переходит в класс Звягиной которая больше Ремесленник чем Музыкант и начинает резко прибавлять - голос ставится на опору,растет диапазон,короче через пару лет он может петь ну не все конечно,но многое. И тут он делает финт бабочку. Он приходит к Райскому и говорит - возмите меня обратно. Райский наверно ошалел от такой наглости...и взял. Не подумаешь что это проделал молоденький пацаненок.Здесь видно хваткий расчетливый музыкальный ум. Так что привыкай Санек думать.Как с наименьшими затратами, получить наибольший результат. Без этого академ вокалистом не станешь.
. А если серьезно то почему нет? Тот же Димка Хворостовский в двух шагах от меня жил - кто бы мог подумать что парень сделает такую карьеру? Что по сути 20 лет будет на западе представлять "музыкальное лицо России"? Да никто. Кроме него самого может быть. У вокалиста должно присутствовать в характере честолюбие. И упертость должна быть. Но самое главное должны быть музыкальные мозги - умение отличить нужное от ненужного,правильное от неправильного. Умение удержатся от чего то что может повредить голосу или карьере, и в то же время где то рискнуть.Рискнуть там где нужно. Вот тебе я считаю показательный пример такого риска. Лемешев учился вначале у дай Бог памяти, Райского,но Райский был больше Музыкант чем Ремесленник и несмотря на все усилия голос Лемешева не развивался и Райский считал что у него такая природа. Природа на вторые третьи партии. Тогда Лемешев переходит в класс Звягиной которая больше Ремесленник чем Музыкант и начинает резко прибавлять - голос ставится на опору,растет диапазон,короче через пару лет он может петь ну не все конечно,но многое. И тут он делает финт бабочку. Он приходит к Райскому и говорит - возмите меня обратно. Райский наверно ошалел от такой наглости...и взял. Не подумаешь что это проделал молоденький пацаненок.Здесь видно хваткий расчетливый музыкальный ум. Так что привыкай Санек думать.Как с наименьшими затратами, получить наибольший результат. Без этого академ вокалистом не станешь.
aaaa, а расскажите про Хворостовского )
Он говорит, у него теноровые верха в молодости были, где-то в интервью проскочило. Правда?
Голос уже тогда выбивался среди окружающих или был просто приятный баритон?
Сколько вообще диапазон обычно прибавляет в академе после постановки голоса на опору? Тон-два, терцию? или квинту?)))
Он говорит, у него теноровые верха в молодости были, где-то в интервью проскочило. Правда?
Голос уже тогда выбивался среди окружающих или был просто приятный баритон?
Сколько вообще диапазон обычно прибавляет в академе после постановки голоса на опору? Тон-два, терцию? или квинту?)))
Охохо. Двненько все это уже было...Ну да ладно,повспоминаем. Ну во первых Димка приходил к нам в студию,где я сейчас занимаюсь. Он хотел позаниматься у Деда. Был у нас такой педагог...Очень хороший педагог. Но была у него одна страсть. Очень уж он любил теноров. И случалось ставил баритонам тенор. Дед ему сказал - молодой человек, я буду с Вами заниматся но только как с тенором. Димка подумал и отказался. Я потом спрашивал его почему. Он сказал что его отец,тоже неплохой педагог,с которым он естесствено посоветовался,ответил примерно так - хочешь петь долго и счастливо пой баритоном. А хочешь ярко но недолго пой тенором.
Не знаю как сейчас,но тогда для него сиь была вообще не проблема. Самому приходилось соревноватся с ним в верхах.Смеха для. . Молодость...
Он выбивался не голосом,хотя конечно же у него и был и сейчас есть неплохой тембр. Он несмотря на молодость выбивался МОЗГАМИ и МУЗЫКАЛЬНОСТЬЮ.А так же очень хорошей постановкой голоса. ПРАВИЛЬНОЙ. У нас наши артисты хора с кем только не пели,но вот у Димки всегда подчеркивали ПРАВИЛЬНОСТЬ вокала. А так, если в комплексе,то например Ефимов,народный артист,был в ту пору не наголову,на пол туловища лучше. Да и сейчас если сравнивать тогдашнего Ефимова и сегодняшнего Хворостовского не скажу кто лучше. Наверно все таки Димка.ИМХО. В театре его как артиста очень уважали несмотря на молодость. Да и сейчас уважают.
Голос был хорошый но назвать его большим язык не поворачивается. В нем не хватало полетности.На сцене его было слушать гораздо интересней чем в зале. Ну и потом к нам приезжали баритоны просто с огромными голосами,т.е.сравнить было с чем.
Если говорить о НОРМАЛЬНОМ голосе,без фальцета и прочего, то я в театре пел природным голосом до сиь. Ну условно можно назвать ля который был тогда, рабочим. После прикрытия предельная нота стала до диез и рабочая до. Где то терция. Внизу ничего не поменялось.
Не знаю как сейчас,но тогда для него сиь была вообще не проблема. Самому приходилось соревноватся с ним в верхах.Смеха для.
. Молодость...Он выбивался не голосом,хотя конечно же у него и был и сейчас есть неплохой тембр. Он несмотря на молодость выбивался МОЗГАМИ и МУЗЫКАЛЬНОСТЬЮ.А так же очень хорошей постановкой голоса. ПРАВИЛЬНОЙ. У нас наши артисты хора с кем только не пели,но вот у Димки всегда подчеркивали ПРАВИЛЬНОСТЬ вокала. А так, если в комплексе,то например Ефимов,народный артист,был в ту пору не наголову,на пол туловища лучше. Да и сейчас если сравнивать тогдашнего Ефимова и сегодняшнего Хворостовского не скажу кто лучше. Наверно все таки Димка.ИМХО. В театре его как артиста очень уважали несмотря на молодость. Да и сейчас уважают.
Голос был хорошый но назвать его большим язык не поворачивается. В нем не хватало полетности.На сцене его было слушать гораздо интересней чем в зале. Ну и потом к нам приезжали баритоны просто с огромными голосами,т.е.сравнить было с чем.
Если говорить о НОРМАЛЬНОМ голосе,без фальцета и прочего, то я в театре пел природным голосом до сиь. Ну условно можно назвать ля который был тогда, рабочим. После прикрытия предельная нота стала до диез и рабочая до. Где то терция. Внизу ничего не поменялось.
Да,еще в то время у него был ярко выраженный ЛИРИЧЕСКИЙ характер голоса.Ни о каких Риголеттах даже и мечтать наверно было нельзя.
Вы меня простите, что встряну со своими 5-ю копейками и все испорчу
Мое мнение, что у Хворостовского (по-крайней мере, современного) целиком ИСКУССТВЕННЫЙ голос.
Может быть (и даже охотно верю), в молодости все и было иначе. А потом уже амбиции сыграли свою роль.
Мое мнение, что у Хворостовского (по-крайней мере, современного) целиком ИСКУССТВЕННЫЙ голос.
Может быть (и даже охотно верю), в молодости все и было иначе. А потом уже амбиции сыграли свою роль.
В чем конкретно исскуственость голоса Хворостовского? Тем паче кто его знал и слышал раньше говорят что сейчас он поет намного лучше. С чем я целиком и полностью согласен. Никогда бы он молодой не выдержал Риголетто. А сейчас поет,несмотря на природу голоса. Повторять слова идиотов дело нехитрое. А вот понять почему же именно он уже двадцать с лишним лет первый баритон мира и по сути встал вровень с Шаляпиним,хотя в любом самом захудалом театре баритонов как собак нерезаных,и неплохих баритонов,и с огромными голосами баритонов.Это труднее. Иногда полезно посмотреть пару тройку спектаклей с ним и сравнить с другими. Спектаклей конечно для его голоса.
Ну на него ругаются за пресловутый "пельмень в горле", и такое ощущение правда немного есть, как будто язык мешает. На ранних записях этого не слышно.
Да на горле все. Вот это рычание искусственное, закос под Бастьянини. Звук заглоченный.
>А вот понять почему же именно он уже двадцать с лишним лет первый баритон мира
не читайте советских газет тем более, что там и Нетребко уже Каллас-2 и даже круче 
>и по сути встал вровень с Шаляпиним
------------
>Ну на него ругаются за пресловутый "пельмень в горле", и такое ощущение правда немного есть, как будто язык мешает. На ранних записях этого не слышно.
+много. горло закрыто. зато тембр!... для микрофона. он в Мет пел Онегина с подзвучкой. Вот вам и весь ответ. Не может такой глоточный, деланный голос лететь.
PS. Простите, что так отзываюсь о вашем земляке. Давайте не будем развивать эту тему. Тут, в конце концов, вопрос вкуса
>А вот понять почему же именно он уже двадцать с лишним лет первый баритон мира
не читайте советских газет
тем более, что там и Нетребко уже Каллас-2 и даже круче >и по сути встал вровень с Шаляпиним
------------
>Ну на него ругаются за пресловутый "пельмень в горле", и такое ощущение правда немного есть, как будто язык мешает. На ранних записях этого не слышно.
+много. горло закрыто. зато тембр!... для микрофона. он в Мет пел Онегина с подзвучкой. Вот вам и весь ответ. Не может такой глоточный, деланный голос лететь.
PS. Простите, что так отзываюсь о вашем земляке. Давайте не будем развивать эту тему. Тут, в конце концов, вопрос вкуса
>Иногда полезно посмотреть пару тройку спектаклей с ним
я видел надцать. и везде одно и то же.
>и сравнить с другими
да, давайте сравним его, если брать современников, с Нуччи, Кинлисайдом или с тем же Пьятнычко.
я видел надцать. и везде одно и то же.
>и сравнить с другими
да, давайте сравним его, если брать современников, с Нуччи, Кинлисайдом или с тем же Пьятнычко.
Игорь. Ерунда,просто раньше у него русская постановка гласных и согласных была,а сейчас он говорит на европейских языках и у него набиты европейские гласные и согласные. Европейские согласные мягьше и дальше. Он и говорит хоть по руски но европейскими буквами,отсюда сильное ощущение акцента,даже в речи. Единственно что можно поставит ему в упрек в этом смысле ну слишком,ну через чур уж вертикальную манеру пения. Но это не ошибка,это манера.
Ну давай сравним. С Нучи его сравнивать не надо,это ДРУГОЙ баритон.Кто такой Пьятнычко ты уж извини Серджио я не знаю, а вот Кинлисайд это в десятку. Щас. бум искать Кинлисайда.
keenlyside simon
ну и вот, кстати, Пьятнычко:
запись, правда, 10-ти летней давности. Но я его в живую слышал недавно.
ну и вот, кстати, Пьятнычко:
запись, правда, 10-ти летней давности. Но я его в живую слышал недавно.
Хе-хе, опять Хворостовский. однако, больная тема.
На ютубе есть его записи эпохи кардиффа (я и ссылки давал). Имхо, он там звучит намного лучше и тембр значительно красивее.
аааа, ну есть же из наших, на худой конец , Чернов и Лейферкус. Ну отчего ты считаешь, что Хворост лучший баритон мира? Ну бред ведь это, причем опасный.
Имхо, Хворостовский очень умен и на все сто использовал встретившуюся ему удачу. Молодец! Но это не повод нам распускать слюни.
На ютубе есть его записи эпохи кардиффа (я и ссылки давал). Имхо, он там звучит намного лучше и тембр значительно красивее.
аааа, ну есть же из наших, на худой конец
, Чернов и Лейферкус. Ну отчего ты считаешь, что Хворост лучший баритон мира? Ну бред ведь это, причем опасный. Имхо, Хворостовский очень умен и на все сто использовал встретившуюся ему удачу. Молодец! Но это не повод нам распускать слюни.
Слушай Серджио,а кто этого клоуна вообще на сцену выпускает? С меня бутылка пива,давно так не смеялся. Да с такими конкурентами Димке до 95 лет и шести с половиной месяцев сидеть на троне.Хотел прокоментировать записи,но как говорится коментарии излишни.Как его блин, а Кинсайд
Хворостовский.
Пьятнычко неплохо. Не Кинсайд. Петь умеет и могет. Только сравнивать вот его можно с Нуччи,но боюсь сравнение будет не в пользу Пьятнычко. У Димки совсем другого характера голос.В Риголетто Пьятничко будет однозначно звучать лучше. В лирическом репертуаре Димка уделал бы Пьятничко как ребенка.
В общем, я сразу сказал, что это дело вкуса.
>Игорь. Ерунда,просто раньше у него русская постановка гласных и согласных была,а сейчас он говорит на европейских языках и у него набиты европейские гласные и согласные. Европейские согласные мягьше и дальше. Он и говорит хоть по руски но европейскими буквами,отсюда сильное ощущение акцента,даже в речи.
но почему тогда этого нет у Херли, Нуччи, Каппуччилли и, в общем-то, всех остальных?
но почему тогда этого нет у Херли, Нуччи, Каппуччилли и, в общем-то, всех остальных?
+ Чернова и Лейферкуса, да.
Какого вкуса Серджио? Здесь один только вкус - у твоего чувака,ну этого, Кинсайда во первых нет голоса. Оперного голоса. Это во первых. А во вторых он совершенно не умеет петь. Ну то есть вообще не умеет. Здесь что может быть еще какой то вкус? Наш Колян Басков по сравнению с ним просто академик. Корифей. По технике. А ты про какой то вкус.
>но почему тогда этого нет у Херли, Нуччи, Каппуччилли и, в общем-то, всех остальных?
потому что они поют своими родными голосами (по крайней мере Нуччи и Капу) и при этом с открытой глоткой.
кто мне скажет, что бывает лучшее пение, чем это:
тот какашка
кстати, в тему округления. наглядная демонстрация принципа открытой глотки, который не требует изменения гласных и прочего округлядства, проиллюстрирован в этом ролике в самом начале на 22-й секунде
потому что они поют своими родными голосами (по крайней мере Нуччи и Капу) и при этом с открытой глоткой.
кто мне скажет, что бывает лучшее пение, чем это:
тот какашка
кстати, в тему округления. наглядная демонстрация принципа открытой глотки, который не требует изменения гласных и прочего округлядства, проиллюстрирован в этом ролике в самом начале на 22-й секунде
аааа, зря ты так про Кинлисайда.
Этим отзывом ты дезавуируешь свой авторитет.
Этим отзывом ты дезавуируешь свой авторитет.
Кто то вменяемую рецензию накатал на твоего Кинсайза. А вот будь моя воля я бы его на пушечный выстрел к сцене не подпустил.Даже в камерном репертуаре. Как можно петь Шуберта совсем ,абсолютно не умея петь?
Ох Ибс. Как там в Служебном романе, с удовольствием бы дезауировал свой авторитет разок другой. Но пока что вот никак не получается.
>Кинсайда во первых нет голоса
ну что за аргумент
знакомый баритон, мой сокурсник и большой любитель/подражатель Хворостовского ездил на его недавний концерт в Киеве, поглядеть, так сказать, на субъект вожделения, ну и еще больше послушать. И что? не услышал. Под рояль, говорит, еще более или менее, а когда с оркестром - всё, как рыба. Причем пел не конц. зале, а в театре.
Т.е. Хворостовский тоже не обладатель большого какого-то голоса. Да на записи звучит (для тех слушателей, которые не слышат разницы между чистым грудным отзвуком и прижатым горлом).
Сейчас, к сожалению, вообще туго с голосами. Вообщем-то именно поэтому Хворостовский и взлетел, потому как у него есть хотя бы видимость голоса. То, что это искусственно он себе тембру набавляет, это уже мало кого волнует, так как сравнить не с кем, к сожалению - пиарщики стараются
ну что за аргумент
знакомый баритон, мой сокурсник и большой любитель/подражатель Хворостовского ездил на его недавний концерт в Киеве, поглядеть, так сказать, на субъект вожделения, ну и еще больше послушать. И что? не услышал. Под рояль, говорит, еще более или менее, а когда с оркестром - всё, как рыба. Причем пел не конц. зале, а в театре.
Т.е. Хворостовский тоже не обладатель большого какого-то голоса. Да на записи звучит (для тех слушателей, которые не слышат разницы между чистым грудным отзвуком и прижатым горлом).
Сейчас, к сожалению, вообще туго с голосами. Вообщем-то именно поэтому Хворостовский и взлетел, потому как у него есть хотя бы видимость голоса. То, что это искусственно он себе тембру набавляет, это уже мало кого волнует, так как сравнить не с кем, к сожалению - пиарщики стараются
>Кто то вменяемую рецензию накатал на твоего Кинсайза. А вот будь моя воля я бы его на пушечный выстрел к сцене не подпустил.Даже в камерном репертуаре. Как можно петь Шуберта совсем ,абсолютно не умея петь?
>http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cultpaper/article.jsp?...4&pub_id=284143
цитирую вашу ссылку:
"Освободившись от волнения (или гнета традиции), Кинлисайд сначала в брамсовских песнях, а потом в песнях Форе разлился совершенным соловьем. И наконец сказал, почему его так жалуют на всех первых сценах мира. У него действительно обаятельный лирический баритон. У него изумительная вокальная пластика. У него отличное слово, передающее аромат чужой речи - немецкой, французской, итальянской. У него в самом деле обостренное чувствование образа, благодаря которому даже в шлягерных номерах - шубертовской "Серенаде" и в "Бабочке и цветке" Форе была непредсказуемость. Что уж говорить о незапетом, составлявшем львиную долю его программы (подобранной вообще со вкусом и в соответствии с неким замыслом, во всяком случае, каждый блок песен завершала серенада, бывшая объяснением в любви автору, а заодно композиционной отбивкой: прощай, мон шер, но не печалься, потому что за последней нотой - утро завтрашнего дня, то бишь новая песня)..."
>http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cultpaper/article.jsp?...4&pub_id=284143
цитирую вашу ссылку:
"Освободившись от волнения (или гнета традиции), Кинлисайд сначала в брамсовских песнях, а потом в песнях Форе разлился совершенным соловьем. И наконец сказал, почему его так жалуют на всех первых сценах мира. У него действительно обаятельный лирический баритон. У него изумительная вокальная пластика. У него отличное слово, передающее аромат чужой речи - немецкой, французской, итальянской. У него в самом деле обостренное чувствование образа, благодаря которому даже в шлягерных номерах - шубертовской "Серенаде" и в "Бабочке и цветке" Форе была непредсказуемость. Что уж говорить о незапетом, составлявшем львиную долю его программы (подобранной вообще со вкусом и в соответствии с неким замыслом, во всяком случае, каждый блок песен завершала серенада, бывшая объяснением в любви автору, а заодно композиционной отбивкой: прощай, мон шер, но не печалься, потому что за последней нотой - утро завтрашнего дня, то бишь новая песня)..."
Вообще, не пойму, чего мы пикируемся. Певцов на свете много, сцен тоже. Выбор есть, кого послушать
Пилять Серджио,ну не надо мне читать рецензию что бы понять умеет чувак петь или нет, это я для тебя повешал.Представь что кто то так о Капучилли напишет или о Хворостовском.Вот и я не представляю По голосу сложнее, но здесь ярко выраженое отсутствие голоса в оперном смысле.Это даже по демке понять можно. Я же тебе говорю СРАВНИ. Если у Димки нет голоса. То что у этого тогда?
Хотел бы я посмотреть на человека который вот уже тридать лет как, создает видимость голоса. Причем так создает что 25 из них считается первым баритоном мира.
Игорь чего нет? У остальных. Или чего есть у Хворостовского. Я же тебе написал,он РУССКУЮ музыку поет сейчас, используя европейскую фонетику.Ну как Доминго например,только конечно почище. От этого НЕОПЫТНОМУ в таких вещах человеку может показатся что дикция какая то странная. Верху демка покажи конкретно гдк в каком месте у него с фонетикой не так.
Хотел бы я посмотреть на человека который вот уже тридать лет как, создает видимость голоса. Причем так создает что 25 из них считается первым баритоном мира.
Игорь чего нет? У остальных. Или чего есть у Хворостовского. Я же тебе написал,он РУССКУЮ музыку поет сейчас, используя европейскую фонетику.Ну как Доминго например,только конечно почище. От этого НЕОПЫТНОМУ в таких вещах человеку может показатся что дикция какая то странная. Верху демка покажи конкретно гдк в каком месте у него с фонетикой не так.
Вот он поет у на в Красноярске в 97 году. Слышишь как он произносит согласные? гораздо мягше и глубже чем в русском. Но это он уже несколько дней говорил только на русском. А представь себе что он дает концерт или спектакль на русском ,ну например в Лондоне,что напишет человек который сохраняет русскую фонетику и не очень хорошо понимает кухню пения? Он напишет пельмень в горле и будет по своему прав. А если подЕлится этим "открытием" с носителем ну например английского языка,тот будет хлопать глазами Уот иззз пелмень уеаррриз пельмень.
Ни у Чернова, ни у Лейферкуса вроде нет этой европейской фонетики, и у Галузина также. И речь даже не столько об акценте, сколько о заглоченности звука, с артикуляцией-то все нормально, просто это кажется из-за химии с гортанью. На итальянском он поет или на русском.
Сравните записи каватины Фигаро в исполнении Магомаева и Хворостовского.
Может, пример не очень корректный в том смысле, что разная природа, но Магомаев не химичил, поэтому звук кажется более ярким и открытым, а у Хворостовского, глухим, проваленным.
Даже в вашей записи кажется, что у него звук "во рту", не вылетает.
Мне, вообще, Хворостовский до увлечения оперой не нравился из-за этого, потом понравился, а потом, когда разобрался поподробнее, снова не понравился )) Педагог меня дезориентировал, сказал, что, мол, у Хворостовского эталонная техника. А я и поверил)
Сравните записи каватины Фигаро в исполнении Магомаева и Хворостовского.
Может, пример не очень корректный в том смысле, что разная природа, но Магомаев не химичил, поэтому звук кажется более ярким и открытым, а у Хворостовского, глухим, проваленным.
Даже в вашей записи кажется, что у него звук "во рту", не вылетает.
Мне, вообще, Хворостовский до увлечения оперой не нравился из-за этого, потом понравился, а потом, когда разобрался поподробнее, снова не понравился )) Педагог меня дезориентировал, сказал, что, мол, у Хворостовского эталонная техника. А я и поверил)
Правильно педагог сказал.Совершенно справедливо. А вот про Магомаева я увы такого не скажу... И педагог твой тоже скорее всего такого не скажет. Увы...Вот такого как ты говоришь "глухого проваленого" звука нет у него. У Магомаева яркий и открытый. Короче не получился у него по большому счету "проваленый" . Всю жизнь пропел ярким. Только в самом самом начале был проваленый. И недолго.К сожаленью.А вот если бы все таки получился... Тогда может быть не Хворостовский бы был королем баритонов. А Магомаев.
И еще,как бы это сказать. Ну вообщем сравнивать технику пения Галузина и Хворостовского,ну это как лисапед марки "урал",был раньше такой,с БМВ 740.Остальные упомянутые тобой товарищи в этом смысле получше,получше,где то как лада самара.
И еще,как бы это сказать. Ну вообщем сравнивать технику пения Галузина и Хворостовского,ну это как лисапед марки "урал",был раньше такой,с БМВ 740.Остальные упомянутые тобой товарищи в этом смысле получше,получше,где то как лада самара.
Понимаешь, Димке его техника позволяет все. Он может петь свой ррепертуар. Может петь драм репертуар несмотря на то что все таки у него лирический голос.Может петь Рахманинова,Свиридова,Чайковского,кого угодно. И все это будет вкусно. По самым высоким мировым стандартам.Может забабахать концерт патриотических песен,и так что вряд ли кто не то что повторит его уровень,на версту не подойдет. Может и эстраду даже, спеть вполне прилично. Не зря они с Крутым сейчас крутят мутят. Что может спеть Галузин окромя пяти семи партий которые он МОЖЕТ спеть? Или Чернов. О какой технике Галузина ты говоришь? Где она? Почему он ее никому не показывает? Если она есть.
аааа, восхваляя Хворостовского и отзываясь пренебрежительно о Чернове, ты стремительно роняешь авторитет в моих глазах.
Галузин здесь случайно ))
Просто для иллюстрации того, что человек, живущий и работающий за рубежом, в общем в целом может обойтись без переделки речевого аппарата под чужой язык, так что забугорная жизнь Хворостовского не следствие странного звукоизвлечения.
Но да, как правильно сказал Серджио - на вкус и цвет.
А работа с Крутым довольно пошлая и топорная, на мой взгляд, опять же.
Кстати, а почему он стрельниковскую гимнастику забросил, не известно?
Просто для иллюстрации того, что человек, живущий и работающий за рубежом, в общем в целом может обойтись без переделки речевого аппарата под чужой язык, так что забугорная жизнь Хворостовского не следствие странного звукоизвлечения.
Но да, как правильно сказал Серджио - на вкус и цвет.
А работа с Крутым довольно пошлая и топорная, на мой взгляд, опять же.
Кстати, а почему он стрельниковскую гимнастику забросил, не известно?
впрочем, забугорная жизнь как раз, пожалуй, следствие)))
Я хотел сказать - не причина) И да, Чернова вы зря так. Он, пожалуй, повыше будет.
Я хотел сказать - не причина) И да, Чернова вы зря так. Он, пожалуй, повыше будет.
Он все всегда делает по настоящему. Поет по настоящему. Учит язык тоже по настоящему.
Не знаю,тогда он был большииим поклонником этой гимнастики. А я вот считаю что это шарлатанство. Может он тоже стал так считать,если правда бросил.
Не знаю,тогда он был большииим поклонником этой гимнастики. А я вот считаю что это шарлатанство. Может он тоже стал так считать,если правда бросил.
Ну на ее счет много сомнений есть
>Педагог меня дезориентировал, сказал, что, мол, у Хворостовского эталонная техника
Хреновый педагог. Не слушай аааа, он хворосту земляк и потому не может судить объективно.
Эталонная техника для баритона - это Каппуччилли, Вальденго, отчасти Руффо.
Но в самую последнюю очередь поющий заглотом, ДЕЛАЮЩИЙ тембр гортанным нажимом, Хворостовский.
По поводу, Галузина, я с аааа согласен. Это просто луженная глотка, и техника там и рядом не валялась.
Насчет Чернова, я считаю его баритоном высшей пробы, и по культуре исполнения и по технике, и по голосу. Кстати, Чернов сейчас в Америке очень востребован и как вокальный педагог. Многие даже весьма именитые певцы консультируются у него. А его Симон Бокканегра лучший за последние 20 лет:
Хреновый педагог. Не слушай аааа, он хворосту земляк и потому не может судить объективно.
Эталонная техника для баритона - это Каппуччилли, Вальденго, отчасти Руффо.
Но в самую последнюю очередь поющий заглотом, ДЕЛАЮЩИЙ тембр гортанным нажимом, Хворостовский.
По поводу, Галузина, я с аааа согласен. Это просто луженная глотка, и техника там и рядом не валялась.
Насчет Чернова, я считаю его баритоном высшей пробы, и по культуре исполнения и по технике, и по голосу. Кстати, Чернов сейчас в Америке очень востребован и как вокальный педагог. Многие даже весьма именитые певцы консультируются у него. А его Симон Бокканегра лучший за последние 20 лет:
Да,он мой земляк,но детей мы с ним вместе не крестили,хотя и знакомы лично. Мне кажется я довольно обьективно написал какой голос у Димки был в молодости. Нынешний его вокал сужу так же как и многих других по записи,или со слов своих друзей - профессиональных оперных артистов. Его записи говорят за себя лучше чем если бы я стал разводить здесь комплименты. Кто хочет может их открыть и посмотреть,послушать,сравнить. Чернов и Лейферкус хорошие баритоны,но только не в сравнении с Димкой. Не дотягивают они до его уровня. И никогда не дотягивали.
"Чернов и Лейферкус хорошие баритоны,но только не в сравнении с Димкой. Не дотягивают они до его уровня. И никогда не дотягивали." © аааа.
Это сразу в мемориз!
Это сразу в мемориз!
Serggio, почему Вальденго, а не де Лука?
Вообще любопытно, что те времена породили плеяду великолепных голосов. Как ты к Гранфорте относишься?
Вообще любопытно, что те времена породили плеяду великолепных голосов. Как ты к Гранфорте относишься?
>Вообще любопытно, что те времена породили плеяду великолепных голосов. Как ты к Гранфорте относишься?
Очень положительно.
Очень положительно.
Ну хорошо Ибс. Сейчас устроим "крутую" битву- Чернов против Хворостовского. Мне надо быстренько сбегать в парикмахерскую - завтра фотографироваться на загранпаспорт. А потом сразу и замесим.
Serggio, а кто у тебя сейчас идеал баритона? По совокупности статей.
З.Ы. У Пятнычко голос большой? А то мне в записи как то не показалось, просто помню как тоже самое Капа пел.
З.Ы. У Пятнычко голос большой? А то мне в записи как то не показалось, просто помню как тоже самое Капа пел.
Ну,как говорится "поперли наши городских". Итак Владимир Чернов. Иногда его называли лучшим вердиевским баритоном.
Факты. В 81 году окончил Московскую Консу. 81 - 95 солист Мариинки,Заслуженый артист России. Взял третью премию на Чайковского,В 1984 году на Международном конкурсе в Хельсинки имени выдающейся финской певицы Мирьям Хелин Владимир Чернов получает первую премию и становится обладателем специального приза имени Тито Гоби.
Ну что же, похвально. Особенно про выдающююся певицу. Внушительно так звучит.
Хворостовский факты.
Д.А. Хворостовский – народный артист РФ (1995), заслуженный артист РФ (1990), лауреат Государственной премии РСФСР в области музыкального искусства (1991)Началом стремительного развития профессиональной карьеры певца послужили победы сначала на всесоюзных, а затем и на международных конкурсах. В 1987 году он стал лауреатом 1-й премии на Всесоюзном конкурсе певцов имени М.И. Глинки, а через год был удостоен Гран-при на Международном конкурсе певцов в Тулузе (Франция).
В 1989 году имя Дмитрия Хворостовского стало всемирно известным, когда он победил на телевизионном конкурсе Би-би-си «Певец мира» в Кардиффе (Великобритания), завоевав единственный приз и титул «Лучший голос».
А вот реакция в Штатах на дебют. Дебют певца в Нью-Йорке в 1990 году получил такую оценку в газете «Нью-Йорк дейли ньюс»: «Последний из популярных русских баритонов... оказался обладателем самого прекрасного и изысканного голоса, который в настоящее время можно услышать из уст певца... Дмитрий Хворостовский уже является звездой первой величины...»
Сейчас проанализируем.
Факты. В 81 году окончил Московскую Консу. 81 - 95 солист Мариинки,Заслуженый артист России. Взял третью премию на Чайковского,В 1984 году на Международном конкурсе в Хельсинки имени выдающейся финской певицы Мирьям Хелин Владимир Чернов получает первую премию и становится обладателем специального приза имени Тито Гоби.
Ну что же, похвально. Особенно про выдающююся певицу. Внушительно так звучит.
Хворостовский факты.
Д.А. Хворостовский – народный артист РФ (1995), заслуженный артист РФ (1990), лауреат Государственной премии РСФСР в области музыкального искусства (1991)Началом стремительного развития профессиональной карьеры певца послужили победы сначала на всесоюзных, а затем и на международных конкурсах. В 1987 году он стал лауреатом 1-й премии на Всесоюзном конкурсе певцов имени М.И. Глинки, а через год был удостоен Гран-при на Международном конкурсе певцов в Тулузе (Франция).
В 1989 году имя Дмитрия Хворостовского стало всемирно известным, когда он победил на телевизионном конкурсе Би-би-си «Певец мира» в Кардиффе (Великобритания), завоевав единственный приз и титул «Лучший голос».
А вот реакция в Штатах на дебют. Дебют певца в Нью-Йорке в 1990 году получил такую оценку в газете «Нью-Йорк дейли ньюс»: «Последний из популярных русских баритонов... оказался обладателем самого прекрасного и изысканного голоса, который в настоящее время можно услышать из уст певца... Дмитрий Хворостовский уже является звездой первой величины...»
Сейчас проанализируем.
>З.Ы. У Пятнычко голос большой? А то мне в записи как то не показалось, просто помню как тоже самое Капа пел.
ну средний, у Капы побольше, да. но мне нравится его тембр и открытая глотка. пение исключительно диафрагмальное.
ну средний, у Капы побольше, да. но мне нравится его тембр и открытая глотка. пение исключительно диафрагмальное.
аааа, Чернов советских времен и Чернов после обучения в Италии - это два разных певца.
Итак звания. Димка получил Заслуженого в 28 лет!!! В Красноярске!!!!!Вот если бы кто то написал что немцы летали на марс и там теперь живут люди,то может быть я в это поверил. А вот если бы мне сказали что кто то из вокалистов может считай в Советские времена получить в 28 лет Заслуженого не поверил бы,а если бы добавили в Красноярске то вообще на смех поднял." Этого не может быть потому что не может быть никогда". Обьяснять не буду. Это надо знать.
Далее Народный,в 33 года.Ничего говорить не буду,просто приведу сравнительные данные. Атлантов - 37 Архипова - 41 Образцова - 37 Пьявко - 37.
Чернов.Сложно найти точную информацию,но поскольку он Заслуженый России,то получил он звание после 93 года. Ну может и чуть раньше. Увы более добавить нечего.
Конкурсы. Думаю особо писать нечего. Что такое Кардифф и Тулуза знает любой кто интересуется вокалом. Вот с этим конкурсом,как его бишь,выдающейся певицы,думаю и не каждый спец знаком.
Дебют. Ошиблась газетенка то. Не звездой первой величины уже тогда был Димка. Пришел первый Баритон мира. Король Баритонов. В 89 году.
Вот Чернова, с большими натяжками,с оговорками,можно назвать звездой первой величины. Но разница между ними огромна.
Сейчас Ибс разницу будем смотреть.
Далее Народный,в 33 года.Ничего говорить не буду,просто приведу сравнительные данные. Атлантов - 37 Архипова - 41 Образцова - 37 Пьявко - 37.
Чернов.Сложно найти точную информацию,но поскольку он Заслуженый России,то получил он звание после 93 года. Ну может и чуть раньше. Увы более добавить нечего.
Конкурсы. Думаю особо писать нечего. Что такое Кардифф и Тулуза знает любой кто интересуется вокалом. Вот с этим конкурсом,как его бишь,выдающейся певицы,думаю и не каждый спец знаком.
Дебют. Ошиблась газетенка то.
Не звездой первой величины уже тогда был Димка. Пришел первый Баритон мира. Король Баритонов. В 89 году.Вот Чернова, с большими натяжками,с оговорками,можно назвать звездой первой величины. Но разница между ними огромна.
Сейчас Ибс разницу будем смотреть.
Итак разница. Оба лирические,оба могут петь все,но вот один только звезда, а второй король,почему? Почему один можно сказать, если брать по большому счету гораздо раньше начал карьеру и до сих пор поет почти без срывов,а второй нессмотря на то что начал позже, уже давно практически вообще не поет? А вот поэтому.
Елецкий - Чернов.
Елецкий Хворостовский
Елецкий - Чернов.
Елецкий Хворостовский
Вокал Чернова имеет огромные для вокалиста такого ранга изьяны. Он не всегда ровный,не очень кантиленный. Некоторые гласные вываливаются,чаще всего А в нижнем регистре.Попросту говоря вокал (для вокалиста такого ранга) не доработанный.
Когда включаешь Хворостовского,после Чернова,у меня например мелькнула мысль - о пилять Елецкий запел ( У Чернова он больше говорил чем пел).Абсолютная ровность вокала. Все подчеркнуто ПРАВИЛЬНО,кантилена сумашедшая,дыхание такое же. Короче мне особо нечего добавить к последнему комментарию там - this... this is absolutely beautiful!. Действительно абсолютли и действительно бьютифал.
Когда включаешь Хворостовского,после Чернова,у меня например мелькнула мысль - о пилять Елецкий запел
( У Чернова он больше говорил чем пел).Абсолютная ровность вокала. Все подчеркнуто ПРАВИЛЬНО,кантилена сумашедшая,дыхание такое же. Короче мне особо нечего добавить к последнему комментарию там - this... this is absolutely beautiful!. Действительно абсолютли и действительно бьютифал.
В общем не тянет Чернов против Димки. Лейферкус тоже. Лень проводить сравнение. Каждый может это проделать теперь сам.
Давай Серджио другого баритона. Эти жидковаты с Хворостовским соревноваться.
Давай Серджио другого баритона. Эти жидковаты с Хворостовским соревноваться.
аааа, вы сами не слышите разве, вот хотя бы этом Елецком? у меня ощущение, что Хворостовский перед тем, как выйти на сцену, себе пару галушек в глотку забрасывает и не проглатывает. это ЗАКРЫТАЯ ГЛОТКА. сплошное искусственное подрыкивание. Деланный голос и все тут.
я органически не могу слушать такие голоса. а они составляют, кстати, процентов 90 в отечественных театрах. даже наверное 99. может, среди них он и король.
я органически не могу слушать такие голоса. а они составляют, кстати, процентов 90 в отечественных театрах. даже наверное 99. может, среди них он и король.
кстати, уже нет желания продолжать эту тему. нравится Хворостовский, хорошо - святое право. равно как и мое право иметь другую точку зрения. чего тут копаться, сравнения проводить.
аааа, ну что я могу сказать? Ты таки добился своего. Твой авторитет в моих глазах упал ниже уровня городской канализации.
Удачи!
Удачи!
Ok,Серджио. Но сначала все таки залезем в самую кухню - как все таки поет Хворостовский? В смысле технически. Ну самый простой ответ великолепно,или эталонно,кому как больше нравится. Тем не менее нет абсолютно безгрешных вокалистов,у всех есть какие то проблемки.
Начнем с самого главного - дыхание.Как вокалист дышит в пении? Берет КАКОЕ ТО дыхание,ставит звук на опору,потом поет ноту две пять,подстраивая опору под тесситуру. Вот пять нот получились хорошо,опора отработала,а шестая седьмая если не добрать дыхание или недостаточно поставить опору, уже не в том качестве как предыдущие.Все фраза загублена.Т.е. можно сказать что умение певца качественно петь это умение правильно дышать и опирать звук. Это в пении ГЛАВНОЕ.
Самый можно сказать техничный тенор прошлого века Дмитрий Смирнов оставил запись которую никто не смог превзойти по дыханию - Романс Надира. Там соотношение длинны фразы и качества звука не имеет никаких аналогов.Но я смею утверждать что у Димки дыхание лучше.У него соотношение длинны фразы с качеством звука лучше всех вообще. Это феноменальное дыхание. У него полное дыхание. Если один пользуется тем типом дыхания другой этим,то Димка может включить ВСЕ типы дыхания одномоментно. От этого такая фразировка в его пении и такая кантилена и такой продых и такая ровность. Но за все надо платить. Димка платит очень шумным вдохом увы...По другому такое дыхание не сделать.
Полетность. Понимаешь Серджио. Есть вобщем то две манеры пения на которые можно условно разбить всех певцов академистов. Вертикальная и горизонтальная. Вертикальная это (опять же условно) басовая манера пения,горизонтальная теноровая. Вот твой Пьянченко ярко выраженый баритон с горизонтальной манерай пения. А Димка наоборот эталон вертикальной манеры. Горизонтальная жрет тембр но не трогает полетность. Вертикальная не трогает тембр но жрет полетность. Димка сделал абсюлютно правильный выбор в пользу вертикальной,ну представь что он бы стал петь в горизонтальной,это был бы уже не баритон а тенор. У него легкий голос от природы.
Подрыкивание. Да бывает хулиганит. Дает это как краску. Но не поет же все в такой манере, как Магомаев. И даже если подрыкивает, у него звук все равно остается в рамках школы а не вываливается как у Чернова.
Что такое закрытая глотка, ты можешь посмотреть у этого ну у англичанина,забыл я уже его блин,ну ты знаешь. Вот у него закрытая глотка в пении. Говорят что у вокалиста в пении от маски до низа живота должна быть полая труба. У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня.По меньшей мере.
Начнем с самого главного - дыхание.Как вокалист дышит в пении? Берет КАКОЕ ТО дыхание,ставит звук на опору,потом поет ноту две пять,подстраивая опору под тесситуру. Вот пять нот получились хорошо,опора отработала,а шестая седьмая если не добрать дыхание или недостаточно поставить опору, уже не в том качестве как предыдущие.Все фраза загублена.Т.е. можно сказать что умение певца качественно петь это умение правильно дышать и опирать звук. Это в пении ГЛАВНОЕ.
Самый можно сказать техничный тенор прошлого века Дмитрий Смирнов оставил запись которую никто не смог превзойти по дыханию - Романс Надира. Там соотношение длинны фразы и качества звука не имеет никаких аналогов.Но я смею утверждать что у Димки дыхание лучше.У него соотношение длинны фразы с качеством звука лучше всех вообще. Это феноменальное дыхание. У него полное дыхание. Если один пользуется тем типом дыхания другой этим,то Димка может включить ВСЕ типы дыхания одномоментно. От этого такая фразировка в его пении и такая кантилена и такой продых и такая ровность. Но за все надо платить. Димка платит очень шумным вдохом увы...По другому такое дыхание не сделать.
Полетность. Понимаешь Серджио. Есть вобщем то две манеры пения на которые можно условно разбить всех певцов академистов. Вертикальная и горизонтальная. Вертикальная это (опять же условно) басовая манера пения,горизонтальная теноровая. Вот твой Пьянченко ярко выраженый баритон с горизонтальной манерай пения. А Димка наоборот эталон вертикальной манеры. Горизонтальная жрет тембр но не трогает полетность. Вертикальная не трогает тембр но жрет полетность. Димка сделал абсюлютно правильный выбор в пользу вертикальной,ну представь что он бы стал петь в горизонтальной,это был бы уже не баритон а тенор. У него легкий голос от природы.
Подрыкивание. Да бывает хулиганит. Дает это как краску. Но не поет же все в такой манере, как Магомаев. И даже если подрыкивает, у него звук все равно остается в рамках школы а не вываливается как у Чернова.
Что такое закрытая глотка, ты можешь посмотреть у этого ну у англичанина,забыл я уже его блин,ну ты знаешь. Вот у него закрытая глотка в пении. Говорят что у вокалиста в пении от маски до низа живота должна быть полая труба. У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня.По меньшей мере.
>У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня
ну не слышу я этого. а слышу, что эта башня наверху пережата в угоду бОльшей тембристости, чем отпущено природой.
Да и вот в Елецком, в первой же фразе: "вы так печальны, дорогая" почему он поет печОльны?? я не перевариваю этого. у того же Чернова там все нормально: "печАльны". это невысокая нота, чтоб химичить, чтоб крыть ее.
Отсутствие гласной А, да еще в середине, - это признак закрытой глотки.
ну не слышу я этого. а слышу, что эта башня наверху пережата в угоду бОльшей тембристости, чем отпущено природой.
Да и вот в Елецком, в первой же фразе: "вы так печальны, дорогая" почему он поет печОльны?? я не перевариваю этого. у того же Чернова там все нормально: "печАльны". это невысокая нота, чтоб химичить, чтоб крыть ее.
Отсутствие гласной А, да еще в середине, - это признак закрытой глотки.
Да конечно Ибс,вот если бы я начал нести чушь несусветную,как это нередко бывает на подобных форумах,да приправил бы еще это парой тройкой короблей которые бороздят,вот тогда бы точно мой авторитет резко подскочил в гору. Я эти правила знаю,но увы... А так,с примерами,со сравнениями ,с разжовыванием, какой тут может быть авторитет?
кстати, дыхание у него действительно длинное, - это факт. но сам по себе факт неинтересен, потому что это дыхание не проходит свободно через глотку, а подвергается тембральноусилительной обработке
Прочитай еще раз фразу которую он поет. Он округляет ее здесь по смыслу фразы,что опять же говорит о том что он не просто поет, а поет осмысленно. Вы так печааааальны дорогая. что я сейчас лезгинку вам бабахну.
что я сейчас лезгинку вам бабахну.
аааа, я технарь.
А это означает, что я могу верить человеку когда он говорит про темы в которых я не разбираюсь, до тех пор пока он не начнет нести чушь в тех темах в которых я разбираюсь.
Вот сейчас про Хворостовского ты несешь откровенную чушь.
Так что извини, дружище - хрен тебе теперь, а не моё доверие.
А это означает, что я могу верить человеку когда он говорит про темы в которых я не разбираюсь, до тех пор пока он не начнет нести чушь в тех темах в которых я разбираюсь.
Вот сейчас про Хворостовского ты несешь откровенную чушь.
Так что извини, дружище - хрен тебе теперь, а не моё доверие.
Ибс,ну это нормальное явление. Все мы когда нибудь перерастаем своих учителей, Вот и ты перерос,тьфу слово то какое. Так что теперь я у тебя буду спрашивать про вокал Хворостовского.
Сейчас анегдот прочитал потешный. ИБС ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ.
Когда человека кусает вампир,то он превращается в вампира...Складывается такое ощущение,что вокруг всех покусали бараны! Жизненный такой анекдот.
Сейчас анегдот прочитал потешный. ИБС ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ.
Когда человека кусает вампир,то он превращается в вампира...Складывается такое ощущение,что вокруг всех покусали бараны!
Жизненный такой анекдот.
аааа, ты никогда не был моим учителем.
Но полезные, как я думал, советы давал.
Про Хворостовского изволь, в елецком которого ты выложил, он гонит откровенно в ноздрю. Но тебе такое нравится.
Но полезные, как я думал, советы давал.
Про Хворостовского изволь, в елецком которого ты выложил, он гонит откровенно в ноздрю. Но тебе такое нравится.
А что касается Хворостовского
да, кажется, что у него на горле звук
ну вернее что он заглублен -однако ВПФ там есть
скажу две вещи как слушатель
вживую я слушал Дмитрия два раза
один раз в Кремле - на премьере песен военных лет (да-да на той самой первой премьере этой программы)
это был первый концерт в моей жизни где у меня выбило слезу
ни до, ни после ни один певец не приближался к такому уровню воздействия на аудиторию
я враз полюбил до этого малознакомые юному пацану-дворовому футболисту Журавлей, Вот солдаты идут; Катюшу, У безымянного поселка, Последний бой...
второй раз я слушал на 4м ряду в большом зале консы, безо всяких микрофонов.
Это также было потрясающе - кстати никакого такого звука слышно не было - он заметен лишь на микрофоне
и потом - слушая его очень долго горло не болит
что-то значит он все-таки делает мимо горла
и потом - реально Александр сказал
я у него слушал военные песни
арии
Неаполитанские - это очень вкусно
и язык (!!!) на ютубе итальянцы признают что он лучше многих мировых теноров поет на языке
а внешность - потрясающе актерски одарен
да ппц короче - даже если он и поет деланным тембром
но все остальное настолько на высоком уровне - что это просто диву даешься как его можно критиковать
да, кажется, что у него на горле звук
ну вернее что он заглублен -однако ВПФ там есть
скажу две вещи как слушатель
вживую я слушал Дмитрия два раза
один раз в Кремле - на премьере песен военных лет (да-да на той самой первой премьере этой программы)
это был первый концерт в моей жизни где у меня выбило слезу
ни до, ни после ни один певец не приближался к такому уровню воздействия на аудиторию
я враз полюбил до этого малознакомые юному пацану-дворовому футболисту Журавлей, Вот солдаты идут; Катюшу, У безымянного поселка, Последний бой...
второй раз я слушал на 4м ряду в большом зале консы, безо всяких микрофонов.
Это также было потрясающе - кстати никакого такого звука слышно не было - он заметен лишь на микрофоне
и потом - слушая его очень долго горло не болит
что-то значит он все-таки делает мимо горла
и потом - реально Александр сказал
я у него слушал военные песни
арии
Неаполитанские - это очень вкусно
и язык (!!!) на ютубе итальянцы признают что он лучше многих мировых теноров поет на языке
а внешность - потрясающе актерски одарен
да ппц короче - даже если он и поет деланным тембром
но все остальное настолько на высоком уровне - что это просто диву даешься как его можно критиковать
Elektrik, ну да
Хрипун, удавленник, фагот
созвездие маневров и мазурки.
Хрипун, удавленник, фагот
созвездие маневров и мазурки.
кхм ну я не знаю как сказать)))
в общем, попробовал бы ты хоть раз спеть и спеть АКАДЕМОМ военную песню для тех кто ПРИВЫК слушать певцов-актеров - того же Бернеса - и выбить у них слезу своим баритоном который убивает слонов в радиусе трех миль
может тогда бы появилось сомнение - а так ли важен отличный вокал, или млядь что-то еще нужно чтобы быть таким всемирно признанным певцом, как Дмитрий Хворостовский?
в общем, попробовал бы ты хоть раз спеть и спеть АКАДЕМОМ военную песню для тех кто ПРИВЫК слушать певцов-актеров - того же Бернеса - и выбить у них слезу своим баритоном который убивает слонов в радиусе трех миль
может тогда бы появилось сомнение - а так ли важен отличный вокал, или млядь что-то еще нужно чтобы быть таким всемирно признанным певцом, как Дмитрий Хворостовский?
Это что Александр.Военные песни. Я видел как он слезу вышибал в сельском клубе у доярок РОМАНСАМИ ГЛАЗУНОВА Вот где высший пилотаж! Но признан он во всем мире у вокалистов не за это.Признан он в первую очередь как эталон ПРАВИЛЬНОГО пения. У вокалистов.Всего мира.
Вот где высший пилотаж! Но признан он во всем мире у вокалистов не за это.Признан он в первую очередь как эталон ПРАВИЛЬНОГО пения. У вокалистов.Всего мира.
Elektrik, у незнакомого поселка, а не у безымянного. Сразу видно, насколько песня понравилась.
Что касается слез, то лично у меня Игорь Тальков и Фредди Меркьюри могут слезу вышибить. Но я бы не стал учиться у них пению. Чему угодно, но не пению.
Что касается слез, то лично у меня Игорь Тальков и Фредди Меркьюри могут слезу вышибить. Но я бы не стал учиться у них пению. Чему угодно, но не пению.
у незнакомого поселка, на безымянной высоте
называется на самом деле "на безымянной высоте" - из одноименного фильма
описался тк писал и одновременно думал наперед (((
называется на самом деле "на безымянной высоте" - из одноименного фильма
описался тк писал и одновременно думал наперед (((
вот молодой Хворостовский
а это поздняя запись
Слышно что молодой Хворостовский пел лучше ярче легче, а более поздняя запись более матовый сиплый заглоченный голос.
а это поздняя запись
Слышно что молодой Хворостовский пел лучше ярче легче, а более поздняя запись более матовый сиплый заглоченный голос.