RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

–азвитие голоса

«адать новую тему
јвтор “ема: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 20.07.2007 17:44 



Ќа сколько отличаютс€ диапазоны?
¬ чем принципиальные различи€ кроме диапазонов?
јкадем, эстрада, фальцет, микст...  ак они между собой соотнос€тс€ в каждом из трех типов?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.07.2007 22:11 
ћосква
Ќервы

1) “енор Ч высокий мужской голос
–абочий диапазон: ƒо малой октавыЧ ƒо 2 октавы
ѕереходные ноты Ч ћиI Ч‘а#I.

2) Ѕаритон Ч средний мужской голос.
–абочий диапазон: Ћ€ малой - Ћ€ первой октавы (бывает и вниз вплоть до ми-соль большой, и бывает вверх до си первой - такого высокого баритона иногда называют баритон-мартин)
ѕереходные ноты: ƒо-–е(бемоль)I.

3) Ѕас Ч низкий мужской голос.
–абочий лиапазон: ‘а большой октавы - ‘а 1 октавы
ѕереходные ноты: —и(бемоль) малой - ƒо#I первой октавы

ѕринципиальное различие в тембрах. ƒеление тенор-баритон-бас характерно дл€ академических голосов. ¬ данном случае фальцет в диапазон мужских голосов не входит. ¬се исполн€етс€ грудным голосом.

Ёстрадные голоса в силу использовани€ большего количества приемов, техник и возможностей голоса дел€т просто на высокие и низкие. ‘альцет и микст дл€ эстрадника - это приемы, которые используютс€ дл€ решени€ той или иной художественной задачи. » владеют ими все хорошо обученные голоса.
»звините, что € говорю, когда ¬ы перебиваете.
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.07.2007 13:27 



—пасибо!
ј вот про то что до у баритона переходна€ нота, это не есть гуд дл€ мен€ (((
=================
ј как-нибудь можно определить по диапазону баритона (если петь академом) или по его фальцету, какие физически возможно брать ноты микстом?
¬опрос конечно кор€во звучит... ѕросто мен€ учили академу, сейчас хочу научитьс€ миксту, хочетс€ примерно знать, чего ожидать
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.07.2007 13:32 



ќп, а чо у баритона рабочий диапазон самый маленькимй получаетс€?
1 октава против 2 у тенора или баса...
»ли баритон в каждом конкретном случае может "залезать" или в тенор, или в бас, а тут указано только "усредненное значение"? =)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.07.2007 15:42 
 узнецк
“енор

ƒействительный тип голоса определ€етс€ по тембру и способности держать соответствующую теситуру. ѕоложение переходных нот -- это только подсказка.

ј перечисленные типы голосов -- бас, баритон, тенор -- отличаютс€ между собой на терцию. ¬сего лишь на терцию. ≈сли хочешь сделать теноровую песню удобной дл€ баритона -- просто транспонируй ее вниз на терцию, и так далее. ѕлюс по-разному работают резонаторы: у басов лучше грудной, у теноров лучше головной -- что и вызывает такое "огромное" дл€ нетренированного слуха различие в тембрах.

” баритона стандарт рабочего диапазона л€-Ѕ -- л€-1, все те же две октавы. Silur просто перепутал названи€ октав.

ј переходные (по крайней мере лично €) привык считать такие:
- бас: си-ћ, до
- баритон: ре, ми
- тенор: фа, соль

ѕлюс не надо забывать, что есть еще и промежуточные типы голосов. ¬с€кие басы-баритона, баритоны-мартины, баритональные тенора -- это примеры именно такого, промежуточного голоса.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.07.2007 15:48 
 узнецк
“енор

 стати, драматические голоса часто имеют обширные "подвалы" в большой октаве (€, баритон, и си-  однажды брал), но удастс€ ли им увеличить за счет этих "подвалов" свой рабочий диапазон -- это совершенно другой вопрос. ”мение брать ноту еще не означает умение брать ее красиво.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.08.2007 03:00 

ћетла и полова€ тр€пка

«вучу хорошо на ми малой-ми1))) :idea2:
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.08.2007 15:02 

бас

>«вучу хорошо на ми малой-ми1)))

ћолодец! Ёто ты метлой или половой тр€пкой берешь? :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.08.2007 19:23 

ћетла и полова€ тр€пка

:) :) ”х.....
:gun:
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.08.2007 19:24 

ћетла и полова€ тр€пка

ƒа, конечно! » тем и другим!
Potius sero, quam nonquam...
....ћир обречен...
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 13.08.2007 15:16 

бас

Cantor, что-то теб€ непон€тно
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 13.08.2007 16:16 
 узнецк
“енор

¬озвраща€сь к теме...

” мен€ коллега на работе -- бас. “ак вот, € ему завидую черной завистью, р€дом с ним € себ€ чувствую тенором-альтино, тощим таким и тщедушным до полупрозрачности. ќн, абсолютно не напр€га€сь, может выдавать очень плотный и густой звук, который легко заполн€ет всю зашумленную комнату, а мне, баритону (причем скорее лирического толка), дл€ хоть сколько-нибудь густого звука нужно говорить с опорой и громко, иначе получаетс€ легкий и тонкий голосок.

¬ общем, € признаюсь откровенно: € завидую басам! —лушал € недавно арию ƒона Ѕазилио (La Calunnia) -- так там бас также гремел, аж до дрожи пробирало.

  черту теноров!!! ƒаешь насто€щий мужской голос!!!
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 13.08.2007 16:26 

бас

>  черту теноров!!! ƒаешь насто€щий мужской голос!!!

ќй-ой, не надо так! ” каждого свои предпочтени€! ќ вкусах не спор€т!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 01.10.2007 22:37 



 акую максимальную ноту может вз€ть баритон? я вроде как баритон и максимум, что у мен€ получаетс€ пока рэ2, будет ли выше или нет?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.10.2007 03:09 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

Winni Ќе соглашусс.
Ќе стоит так с тенорами...Ёто крайность, друг мой.. рай-ность!!!

«начит те, у кого тенора вовсе и не обладатели "насто€щего мужского голоса"?


¬изион- ћаксимальна€ нота дл€ практикующего баритона соль#-л€ первой октавы...Ёто вы, что-то путаете, друг мой, с рэ2)))
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.10.2007 03:11 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

*максимальна€ высока€* :idea2: :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.10.2007 05:06 
 узнецк
“енор

VISION: Ѕаритон, поющий ре-2?! ƒруг мой, да ¬ы круты как вареные полчаса €йца!

»ли, кхм, ¬ы просто октавы путаете?


zir: я про то, что "насто€щий мужской голос" должен быть мощным и густым. ” басов и драмбаритонов такой голос получаетс€ достаточно легко. “енорам же и лирбаритонам этого достичь посложнее, потому говор€т и поют они часто без должной опоры (благо голос позвол€ет), и звук в итоге выходит полудохлым.

Ќет, конечно, твердо сказать и € могу, но мне дл€ этого придетс€ собратьс€ и чуточку поднапр€чьс€. ј коллеге моему дл€ этого делать вообще ничего не надо. ѕоэтому € и завидую.


«.џ. VISION, если уж на то пошло: предельной нотой грудного диапазона дл€ баритона по ёссону €вл€етс€ до-2.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.10.2007 15:38 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

¬инни: «аходи в асю)) :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 14.10.2007 17:27 

бас

>«.џ. VISION, если уж на то пошло: предельной нотой грудного диапазона дл€ баритона по ёссону €вл€етс€ до-2.

:) ј дл€ тенора, боюсь спросить?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 15.10.2007 05:26 
 узнецк
“енор

ј дл€ тенора -- ми-2. Ќо это все только теори€ и достичь этого самого предела по ёссону почти нереально -- напр€жение слишком большое потребуетс€.

¬ реальной жизни ограничиваютс€ л€-1 дл€ баритонов и до-2 дл€ теноров.  онечно, если перенапр€чьс€, можно и повыше нотку зафигачить -- но только надо ли это?
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 17.10.2007 08:08 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

¬от ѕаваротти очень редко и до2 -то пел... :idea2: :idea2: :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 17.10.2007 10:54 
 узнецк
“енор

ƒа ну нафиг! ƒо-2 у ѕаваротти -- сама€ обычна€ нота была, он ее брал вообще безо вс€ких проблем, почти не напр€га€сь. Ќе надо очерн€ть пам€ть одного из лучших певцов XX (и начала XXI) века!
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 17.10.2007 12:45 
—анкт-ѕетербург
ћикрофон

ќн ваще отличалс€ Ћ®√ ќ—“№ё,с которой пропевал высокие ноты..
Ћидер вокалист женской рок-группы
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 17.10.2007 20:49 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

Ќет нет до он не особо часто пел
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 19:55 



ј вот у мен€ вопрос :idea2: Ќе знаю как вы считаете до1 это или до2. я скажу свой диапазон, а по нему если можно сказать что у мен€ за голос, т.к. € пон€л он диапазона тоже зависит ти голоса, так вот - от соль (не знаю кака€, знаю что на гитаре - это открыта€ 3€ струна), до фа (13лад на первой струне), уже пробиваетс€ ф# - соль (на 14 - 15 ладах) но пока очень т€жело и гр€зно :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 20:02 

бас

>ј вот у мен€ вопрос Ќе знаю как вы считаете до1 это или до2. я скажу свой диапазон, а по нему если можно сказать что у мен€ за голос, т.к. € пон€л он диапазона тоже зависит ти голоса, так вот - от соль (не знаю кака€, знаю что на гитаре - это открыта€ 3€ струна), до фа (13лад на первой струне), уже пробиваетс€ ф# - соль (на 14 - 15 ладах) но пока очень т€жело и гр€зно

так просто не определишь. да и вообще тем таких уже куча была.
попробуй выложи демку, послушаем.

 стати на счет 13 лада 1 струны это наверное фальцет (не наверно, а точно:)), это не столь важно, важно до куда ты возьмешь грудью. ” теб€ наверн€ка будет 0-2 лад первой струны :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 22:46 
 узнецк
“енор

VISION: € пон€л он диапазона тоже зависит ти голоса
ќй, мама, как же это переводитс€?! ј если серьезно: тут св€зь обратна€, вначале идет тип голоса, а от него уже зависит диапазон (в первую очередь, рабочий). “ак что ты по следствию пытаешьс€ угадать причину. Ёто во-первых. ¬о-вторых, -- и это говорилось уже много раз, -- дл€ определени€ таких вещей, как рабочий диапазон или тип голоса, нужно иметь вокальный слух, так что если ты в вокале новичок, помочь тебе сможет только препод. ќтсюда вывод:   ѕ–≈ѕќƒ”!!!


я понимаю, всем хочетс€ знать, кто ты -- тенор, баритон или бас, ведь тогда можно будет судить о своих потенциальных возможност€х. Ќо почему все a priori считают, что дл€ этого достаточно за€вить: така€-то нота снизу, така€-то сверху? ¬ лучшем случае, предлагают послушать кустарную запись.

 онечно, если чувак вообще нихрена не умеет, то все легко и просто: ждешь, когда он перейдет на фальцет (сам этого не замеча€, что интересно) -- с точностью процентов в 80 это будет на переходных нотах. ј если что-то уже получаетс€? “ам же будут такие наслоени€ зажимов, заваливаний и ошибок, что мама ми€!

ј по голословным крайним нотам судить вообще ни о чем нельз€.   примеру, € на каждом зан€тии стабильно распеваюсь ми-Ѕ -- соль-1.  то €?


«.џ. » в конце концов, прежде чем называть ноту -- вы€сните, какой она октавы! ≈сть така€ штука: больша€, дерев€нна€, т€жела€, с кучей разноцветных кнопочек, даже педали две-три штуки есть, пианино называетс€ -- ну хоть раз подойдите с гитарой, про€сните дл€ себ€ вопрос нумерации октав! ћен€, говорю честно, не колышит, как там у вас гитары настроены, € твердо знаю: есть такие-то звуки, они записываютс€ вот так-то. » ни один уважающий себ€ профессинал не станет говорить: "13лад на первой струне". ѕо-детски это, честное слово!
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 22:58 



>>"13лад на первой струне". ѕо-детски это, честное слово!

≈сли ты такой умный расчихли мен€ тупого!!! ј то только кричать гаразд, и отвечать много не очем - "профи" :dance1:

> стати на счет 13 лада 1 струны это наверное фальцет (не наверно, а точно:)),

не знаю, но мне кажетс€ дыхание присутствует
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 23:06 

бас

>не знаю, но мне кажетс€ дыхание присутствует

жжешь, как можно петь без дыхани€? фальцет это просто другой прием, если говорить по-простому :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.10.2007 23:41 



почему именно сразу фальцет? как € знаю фальцет на опору не став€т :idea2: и в основном работают св€зки :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.10.2007 00:21 
 узнецк
“енор

ќй, мл€... VISION, ты давай еще и обидьс€...

“ы ноты когда-нибудь видел? ѕ€ть линеек, на них закорючки понатыканы. “ак вот, закорючки эти понатыканы не абы как, а строго по ранжиру: завиток на скрипичном ключе соответствует соль-1, точка на басовом -- фа-ћ. Ќо при этом партию голоса в скрипичном ключе пишут на октаву выше реального звучани€: написано ми-1, звучит ми-ћ. Ќасколько помню, также поступают и дл€ гитарных партий. ќтсюда очень часто идет путаница.

ƒалее.  огда мне говор€т: "до-2" -- € понимаю, что это очень, ќ„≈Ќ№ высоко. “олько хорошо обученный тенор способен спеть такую ноту грудным голосом, а дл€ басов и баритонов это вообще из области фантастики. ћожно, конечно, фальцетиком, -- но, видете ли, звук совершенно не тот. ѕоэтому € и сразу предположил, что октавы ты путаешь: у ¬—≈’ мужиков голос начинаетс€ в большой октаве, а заканчиваетс€ в первой.

“еперь относительно 13-го лада. я вокалист и пианист. я не гитарист. », еще раз говорю, мне глубоко плевать, как настроены гитары, тем более, что существует куча других струнных инструментов, которые € уважаю не меньше. ѕредставь, что € бы тебе сказал: "п€та€ бела€ клавиша на четвертой октаве слева" -- ты бы это пон€л? Ќу так какого черта ты заставл€ешь мен€ понимать вашу специфическую гитарную нумерацию?! я не понимаю, тебе просто лень раз и навсегда разобратьс€, „“ќ ты играешь, -- или ты даже не задумываешьс€, как теб€ будут понимать не-гитаристы? Ёто совершенно детский подход, что одно, что другое.

≈сли есть вопросы, почему € считаю бесполезным мер€ть "диапазон" -- задавай их пр€мо. Ќо не обижайс€, если € потребую оперировать общеприн€тыми обозначени€ми высоты.

«.џ. ƒыхание присутствует везде. ѕеть так, чтобы исход€щего воздуха не было заметно вообще (с тестом по свече) -- это очень круто. ƒругой вопрос, что фальцет у непрофессионалов как правило неопертый, с диким потоком воздуха и прекрасно слышимым шипением/сипением. Ќо плотный, опертый фальцет довольно экономичен в этом смысле, как и опертый грудной звук -- послушайте серьезных контртеноров.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.10.2007 15:34 



>“ы ноты когда-нибудь видел?

ѕопытка загнать?... Ќе удачно :idea2: попробуй еще разок :drazn:

>Ќу так какого черта ты заставл€ешь мен€ понимать вашу специфическую гитарную нумерацию?!

ƒа мне глбоко пох, что ты об этом думаешь. » не нужно себе льстить, говор€, что вопрос задавалс€ именно тебе и € заставл€л теб€ на него отвечать, прикрутите своЄ Ё√ќ уважаемый. » почему то это только вас раздражает, нервишки нужно лечить!!! и проще смотрите на вещи - "асс", а то выгл€дите смешно и по-детски. :idea2:

>Ќу так какого черта ты заставл€ешь мен€ понимать вашу специфическую гитарную нумерацию?!

:lool: я теб€ ничего не заставл€ю - расслабьс€ :dance1:

>Ёто совершенно детский подход, что одно, что другое.

ƒетский подход вот так вот вон€ть как ты :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.10.2007 15:54 
 узнецк
“енор

√ы-гы... Ёто был ответ по принципу "сам дурак"? VISION, € пр€мо-таки восхищен!

¬ общем, так. ≈сли ты не хочешь или не можешь разговаривать серьезно -- это твои проблемы. ¬озможно, € высказывалс€ несколько экспрессивно, но тем не менее все, что надо, € уже сказал. »меющий уши да услышит. ј перебрасыватьс€ оскорблени€ми € не намерен, € себ€ слишком уважаю дл€ этого.

«.џ. ≈сли кто-то еще хочет поговорить собственно по теме -- велкам. ’от€ все это уже говорилось неоднократно, и мной в том числе. ѕоиск рулит.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.10.2007 19:28 



>ѕоиск рулит

—лова типичного лоха, который возомнил из себ€ крутого вокалиста, и зделал себе имидж на форуме, что многое знает, а на самом деле... ну и так пон€тно :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 03:10 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

¬изион -ты тормозишь.
¬инь-это чувак хороший и мы здесь его уважаем и послушать его € тебе очень рекомендую!
’ватит ругацо, он во многом прав насчет того, когда речь идет о теории музыки.
ќн теб€ не хотел обижать не понимаю что ты взъелс€-то.
—ам несешь незнамо что а потом обижаешьс€.
Ќу на самом деле: рази можно определ€ть тип голоса да еще у человека который и не занималс€ вокалом никогда? ќпредел€ть по тому как он прохрипит и прокричит ноты(это € в том числе и о себе говорю)
я с таким же успехом "спою" и ћиЅ и фа-соль1 прокричу да тока кому нужно будет это??? ќтветь мне?
„то это можно называть диапазоном "голоса"?
Ќе смеши, дружище!
ј вот все что нужно делать человеку хот€щему петь по-насто€щему-это приложить свои усили€ дл€ поиска грамотного преподовател€.
» нужно старатьс€ и быть прилежным учеником.
ј еще желательно все же выучить ноты как скрипичного так и басового ключа а то тут правда если скажешь что поешь 13 лад на гитаре -то никто ничего не поймет ј может у теб€ гитара настроена вообще на до диез?)))
“ак что вот так.
ј собственно по твоему вопросу...√олос у теб€ скорее всего баритон потому что это очень часто у парней вообще и в –‘ и увас на в ” р.
¬от. ј если будешь заниматс€ то рабочий диапазон значительно увеличитс€. ¬от. Ќо не сразу. Ќа это потребутс€ много времени...

:idea2: :idea2: :idea2: :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 03:15 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

ј кстати, и фальцет на опору став€т да еще как став€т!!!
» св€зки работают и при фальцетном звукоизвлечении и принефальцетном. ¬ообще при любом звукоизвлечении (если ты конечно не шепчешь что-то) голосовые св€зки работают.
:)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 11:29 

бас

>ј собственно по твоему вопросу...√олос у теб€ скорее всего баритон потому что это очень часто у парней вообще и в –‘ и увас на в ” р.

≈сли у него действительно запор на фа-фа# (а у новичков обычно запоры на переходных), то по переходным он - тенор, причем наверн€ка. Ќо!!! ќп€ть-таки по одним переходным определить тип голоса невозможно. “ут еще тембр, умение держать тесситуру и др. ƒа и вообще... нафиг те надо определ€ть то? пой, радуйс€, да и все!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 12:45 
 узнецк
“енор

~Lucky~: ≈сли у него действительно запор на фа-фа# (а у новичков обычно запоры на переходных), то по переходным он - тенор, причем наверн€ка,
Ќе факт. ≈сли есть зажимчик и/или перенапр€жение, то он может "звукоизвлекать" и на секунду-терцию выше переходных.

я это по себе знаю: у мен€ переходные ре-# -- ми, а "пел" € в самом начале и фа, и фа-#.

Ќо в общем и целом ~Lucky~ прав: баритонов в –оссии большинство и тип голоса одними переходными не определ€етс€.

ƒа и вообще... нафиг те надо определ€ть то? пой, радуйс€, да и все! :idea2:
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 12:59 

бас

winnie, у теб€ как сейчас с диапазоном кстати? докудова? :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 15:04 
 узнецк
“енор

~Lucky~:
”гм... Ёто ты спросил по поводу фа/фа-#, о которых € упом€нул?

—ейчас, когда надо спеть хорошо, дл€ какого-то концерта, например, € ограничиваюсь ре-1 -- ре-#-1, да и то чувствую, что выше л€-ћ € пою как-то неправильно: несвободно и неустойчиво, с завышенным "центром т€жести". —обственно, над этим мы сейчас и работаем. ј так у мен€ в моей папочке лежат и песни с верхней фа ("јри€ ћистера X", "ћаритана" в f-dur), и с верхней соль (" олокольчик", "—кажите девушки", "¬любленный солдат", "ѕритворна€ песн€ “рубадура"), -- и € их регул€рно пою. ѕри необходимости могу вз€ть и л€-1, и л€-#-1, но это уже будет именно "вз€ть" -- как говорит один мой знакомый в таких случа€х, "перестаньте мучить котенка!".

ј что ты хочешь? я нахожусь только в середине процесса обучени€.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 16:16 

бас

Winnie, lucky ->> Antoshk@. Ёто € так, дл€ справки ;)

ѕросто вот интересно. ” мен€ вот диапазон, после того как начал верха орать, увеличилс€ с ми1 аж до соль#1... (более-менее слушабельно, не на горле) а у баритонов через полтона уже положенный предел... » вот после этого € думаю, может € тенор??? “ы ведь знаешь, € то пока с преподом не занимаюсь, но на верхах (дл€ мен€ где-то до1-фа1) голос звучит намного €рче и сочнее.
¬от мне и, естественно как любому начинающему, интересно кто €.

PS Winnie, предполагаю твой ответ, прошу, не обзывай пожалуйста теноров, мол, пищат и т.д. :) ” каждого свои вкусы и предпочтени€ :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 17:01 
 узнецк
“енор

Ќу дык, ~Lucky~, € сразу пон€л, кто ты -- от смены ника логин-то не мен€етс€, как было Anton90, так и осталось. “акже как и у мен€ -- Winny.

ѕо поводу твоего вопроса. я ничего не могу тебе сказать, поскольку тут надо именно слушать, и притом слушать внимательно. ” начинающих певцов деление бас-баритон-тенор весьма условно, просто по принципу возможности пени€ соответствующих партий. Ёто уже потом, когда голос начнет выравниватьс€, ты начнешь слышать и свой естественный тембр, и свои границы, и свои переходные. ј пока ты можешь быть:
- тенором, слегка перелезающим через переходные;
- баритоном, который незаметно дл€ себ€ микстует звук (опертый фальцет);
- баритоном, научившимс€ как-то прикрывать звук.
¬ариантов много, это надо слушать, и желательно вживую.

«.џ. ј кто сказал, что все тенора пищат? Ќедоразвитые -- да, часто. Ќо обладатели поставленных голосов себе такого не позвол€ют.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2007 20:22 

бас

—пасибо за подробный ответ ¬ини, но извини, не унижай мен€ так, € уж слышу такие вещи, это не опертый фальцет точно. Ѕеру "головой", достаточно точно, с опорой, не на св€зках.

( стати, давай пока отбросим с тобой формальности, вроде "это надо слушать". Ѕудем довольствоватьс€ тем что знаем)

ћожет ты пропустил еще вариант? ¬роде баритона, который быстро развилс€?
Ќу вот мне ваще как интересно! :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.10.2007 04:35 
 узнецк
“енор

~Lucky~, во-первых, € никоим образом не хотел теб€ обидеть или унизить -- € только перечислил первые пришедшие в голову варианты. ¬о-вторых, € пропустил еще вариант "баритон, поющий на большом зажиме" -- и это тоже не есть унижение или оскорбление. » в-третьих, "развитие баритона", о котором ты говоришь, и заключает в себ€ овладение техникой прикрыти€ (что и дает возможность нормально петь выше переходных).

ƒалее. —удить, как и чем начинающий певец берет звук, лучше профессиональному преподу или хот€ бы человеку, имеющему развитый вокальный слух, ибо у самого такого певца дл€ этого мало опыта и присутствует большой соблазн объ€снить происход€щее позитивно дл€ себ€. ќткуда ты знаешь, твои проблемы -- это последствие принципиально неверного подхода, временна€ трудность на правильном пути, или так вообще должно быть и это терп€т все? —обственно говор€, откуда ты знаешь, как вообще должно быть, какие ощущени€ должны присутствовать при пении? "ћне так удобно" -- это не ответ, человек способен привыкнуть ко всему.

“ак что "это надо слушать" -- это отнюдь не формальность, ибо мы ничего не знаем. я не утверждаю, что ты гарантированно ошибаешьс€, ты вполне мог интуитивно найти верный подход. Ќо сказать что-то с уверенностью сможет лишь тот, кто теб€ слышал. ј пока все это только пустое теоретизирование.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.10.2007 14:32 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

¬инни :—лушай, а ты что же и на концертах поешь, да?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.10.2007 15:57 
 узнецк
“енор

Ќа маленьких концертах: отчетных, класса, в вс€ких заведени€х типа центральной библитеки. “олько редко это бывает...
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.10.2007 20:45 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

ясно-€сно))) ћен€ пока не приглашали...
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 26.10.2007 20:44 

бас

>ясно-€сно))) ћен€ пока не приглашали...

¬идимо, бубен пока нигде не потребовалс€ :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 07.11.2007 18:08 



Ќа самом деле, все делени€ очень условны. я лично когда низы развивал все аж шарахались! Ќо фальцета вообще не было.  огда на верха полез, низы стали хуже, зато фальцет по€вилс€! ј зачем нам рокерам низы, как замиксую и верхушки крепенькие,тембральные получаютс€. :sol:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.11.2007 12:53 
—анкт-ѕетербург
ћикрофон

‘алцет конечно рокерам важней!
Ќельз€ объ€ть не объ€тное.
Ќе получитс€ сразу петь и как ѕаваротти и как Ўтоколов и как √иллан и при этом ещЄ и гроулить.
ѕравильнее пон€ть,что тебе нужно в своЄм творчестве и на это бросить все силы и врем€!
Ћидер вокалист женской рок-группы
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.12.2007 07:44 
«аброшенное клад
мусорный контейнерЏ

¬инни:... уда ты пропал-то...
:idea2:
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.12.2007 14:30 
 узнецк
“енор

¬ смысле пропал? “ута €, тута...
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 14.02.2008 18:15 



’лопцы у мен€ баритон и выт€гую до ре#2 но хочу дальше помогите
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 14.02.2008 18:41 



>’лопцы у мен€ баритон и выт€гую до ре#2 но хочу дальше помогите
пишыте на мило gofoneel@mail.ru
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 04.03.2008 05:40 



gofoneel, Ќа мыло?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.03.2008 18:15 



Ћюди, внимание вопрос - можно то же самое относительно женского вокала??? :) заранее спасибо))
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.03.2008 23:54 



—ашул€, »нтересующа€ вас инфа лежит на FAQ.¬ разделе :  валификаци€ голосов)))
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 23.03.2008 11:58 
 узнецк
“енор

gofoneel: "выт€гую до ре#2" -- молодец! “еперь только разберись с октавами и продолжай заниматьс€!

—ашул€: а что именно интересует?
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 27.08.2008 20:35 



 то-нибудь знает делают операции на св€зки чтобы стать из барритона в тенором?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 28.08.2008 06:26 



him, я знаю: делают. Ќо операцию не "на св€зки", а на йайцы")

ј если серьезно: √олосовой аппарат потенциального баритона, даже если уменьшить массу св€зок (что невозможно) никогда не зазвучит тенором. Ёто во-первых.

¬торое:  ачественное звучание достигаетс€ не операци€ми, а серьезными зан€ти€ми вокалом. ќтработкой техники, развитием навыков правильного пени€(отработка опоры, интонировани€, силы, и ровности звучани€ на всем диапазоне)

“ретье: ƒл€ того что бы пон€ть кто получитьс€ из вас: “енор, баритон, или может быть вообше Ўал€пин, вам необходимо начать систематические зан€ти€ академическим вокалом с опытным педагогом. ѕосле некоторого времени станет €сно: что вам петь удобнее, как вам удобнее петь,каким проблемам вашего вокала следует уделить наибольшее внимание и т.д
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 01.09.2008 07:41 
 узнецк
“енор

lizaren: +1000 ѕѕ —

«.џ. "даже если уменьшить массу св€зок" -- есть и другие теории голосообразовани€ (которым лично € больше верю), по которым тип голоса определ€етс€ не массой голосовых св€зок, а частотными характеристиками мышц и нервов (к примеру, см. нейрохронаксическую теорию ёссона).
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 23.10.2008 21:21 



«драствуйте мен€ Ќиколай зовут...
я тенор.ћне 17 лет.ћой диапозон от ‘а малой октавы до ƒо третьей.¬от никак разобратьс€ не могу вроде бы пою на весь диапозон четко до —и второй или —и бемоль.Ќо ƒо третьей октавы получаетс€ петь только на открытый слог "ј".“.е там делать переход с ноты на ноту аааа и с Ћ€ второй на ƒо третьей к примеру.ј вот чтобы петь фразу,слова пропевать в ноте ƒо третьей октавы у мен€ получаетс€ неочень.Ќу ибо получаетс€ как буд-то € пыжусь,такое уже как бы конец.ј мне хочетс€ петь на весь свой диапозон.ћќжет кто-нибудь что-то посоветует мне?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2008 06:56 



Winnie, ѕосоветуй человеку!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2008 17:55 
 узнецк
“енор

lizaren: —лушаю и повинуюсь! јйн момент...


VocalFruit: «дравствуй, Ќиколай! я ¬инни, будем знакомы.

ƒл€ начала: ты €вно путаешь октавы, это стандартна€ ошибка начинающих. “енор, поющий от фа-ћ до до-3 -- это что-то невообразимое; тенор же, поющий фа-Ѕ -- до-2 -- это просто тенор с хорошими "подвалами".

ƒалее. ѕоешь ты весь этот диапазон или на кра€х его только "звукоизвлекаешь", € сейчас, не слышав теб€ ни разу, сказать не могу -- а без этого на твои вопросы ответить нельз€. ” новичков есть така€ манера -- считать своим рабочим диапазоном все ноты, которые когда-либо удалось проорать, просипеть, прохрипеть, провизжать, прогудеть и т.д., вне зависимости от того, свободно они брались или передавленно, слышал их хоть кто-нибудь кроме самих "певцов" или нет, и можно ли подобное вообще назвать пением. я пока именно про теб€, Ќиколай, не говорю ничего, но заданные тобой вопросы не похожи на вопросы нормально обученного (или нормально обучающегос€) вокалиста, уж извини.

 стати, еще одна любима€ манера новичков -- упорно считать себ€ тенором, a priori или даже когда все признак говор€т о другом. «ажимы тоже могут сделать баритона или даже баса псевдотенором -- € по себе знаю. Ќо легковесность тембра, отсутствие в нем рокота и сравнительное удобство пени€ в теноровой теситуре еще ни о чем не говор€т. «ажимы -- это вещь така€... ќ них ведь даже не догадываешьс€, пока теб€ учитель от них не начнет отучать. ќ натуральном типе голоса можно узнать только к середине обучени€, а в самом начале можно говорить только о высоком или низком голосе (да и то тут можно ошибитьс€).

—обственно процесс обучени€ пению строитс€ так: сначала поют в центре и выравнивают тембр на нем, снима€ зажимы и добива€сь, чтобы хоть одна нота зазвучала сравнительно прилично; верхи и низы при этом затрагиваютс€ только на распевке и в специально подобранных упражнени€х, но никак не в песн€х. ƒалее этот прилично звучащий интервал начинают постепенно расшир€ть на весь центр. » только после этого начинаетс€ постепенное освоение верхов и низов. ѕочему так делаетс€? ƒа потому что если человек не умеет прилично петь фа-1, попытка спеть соль-1 приведет только к зажиму и ни к чему больше. —тремление петь очень высоко (или наоборот, очень низко) без серьезной и качественной подготовки центра надо пресекать в корне -- или же голос можно просто запороть.

«аочно вокалу не учат. Ѕолее того, не учат ему даже очно-заочно -- только на очной форме, € провер€л и безуспешно пыталс€. Ќе слыша теб€ и не контролиру€ исполнение тобой моих советов, € наверн€ка заведу теб€ в тупик, из которого ты будешь выбиратьс€ годами.

  чему € веду? ƒа к тому, что если ты серьезно обучалс€ у серьезного вокального педагога, то и продолжай это делать -- или ищи нового, столь же серьезного. ј если ты новичок -- дл€ начала найди себе такого педагога и хот€ бы разок сходи к нему (на зан€тие, на консультацию -- неважно). ¬ ћоскве с этим проблем возникнуть не должно, город все-таки большой.

Ќекоторые советы общего характера € все же дать могу, но последстви€ пусть остаютс€ на твоей собственной совести:
- ƒыши спокойно, глубоко и вширь, без громких и резких вдохов, не поднима€ ключицы. ƒыши животом, а не грудью (если у теб€ брюшной или смешанный тип дыхани€ -- а они почти у всех мужиков);
- —той устойчиво, пр€мо и солидно, не задира€ и не наклон€€ голову, глаза должны спокойно смотреть на горизонт; сид€ лучше вообще не петь.
- Ќа положение гортани внимани€ не обращай, главное, чтоб она не задиралась и не проваливалась -- как правило, это признак зажимов и неправильного пени€; в идеале ты ее вообще не должен замечать.
- ѕосле вдоха, когда ты уже полностью готов петь, раскрыл рот и в твоей голове уже даже звучит нужна€ нота, всегда делай ма-а-а-аленькую паузу: дай организму настроитьс€ и начать пение с четкой неразмазанной точки. ѕауза эта может быть очень короткой, ее может в действительности даже не существовать -- но в своей голове ты всегда должен однозначно раздел€ть: вдыхаю, готовлюсь, пою.
-  огда идешь наверх -- особенно на верхнем краю своего диапазона -- делай не прыжок, а глиссанду. ƒоволоки нижние настройки до самого верха. ѕодъезды к нотам -- дело очень заметное дл€ слушател€ и вообще неправильное, поэтому не превращай эту глиссанду в подъезды. ќна может быть, и за редкими исключени€ми должна быть нулевой длины -- но в твоем сознании она об€зана существовать. Ќа тренировках же и на распевках специально делай ее €вной и очень заметной.
-  огда идешь вниз -- не прыгай как кирпич по ступенькам, продолжай петь внизу так, будто ты поешь по-прежнему наверху. ѕредыдущему пункту это вовсе не противоречит -- тембр на всем рабочем диапазоне должен быть один.

«.џ. ј про опору, купол, ощущени€ точек резонанса и прочее тебе расскажет твой вокальный педагог.

«.«.џ. ”дачи!
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.10.2008 20:08 



ѕасиб € все пон€л)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.12.2008 09:20 



¬от вопрос у мен€, € до до1 пою нормально, могу и дальше, но до уже не устойчиво... занимаюсь совсем недавно, € баритон... “еоретически, до куда € смогу подн€тьс€ потом, чистым тембром?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.12.2008 18:18 
 узнецк
“енор

¬ообче-то на это дело „а¬о есть, но специально дл€ ¬ас, tema PISKUNOV, € отвечу: стандартный верхний предел баритонов -- л€-1.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 17.12.2008 15:06 
—аша



ј может быть наоборот - бариоон - вз€ть и опуститьс€ в басы? » как пон€ть надо пытатьс€ ла взать верхнее, или фа нижнее и быть басом?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 23.12.2008 11:19 



—аша, –ечь не о том, что б что-то там "вз€ть" . –ечь о том,как научитьс€ сносно петь, чтоб не было стыдно за свое пение пред слушател€ми.))
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.02.2009 18:51 



«аметил тенора на эстраде кстати редко залезают выше л€1, а баритоны выше фа1.
я раньше всегда считал себ€ баритоном, когда мне было лет 17 мог внизу брать фа большой, вверху ми1. в 19 пошел к преподу, слушалс€ в консерватории - тенор. “огда диапазон был вверху Ћ€ б, внизу - ƒо малой... € в ах*е был, больша€ октава так и осталась дл€ мен€ закрыта..
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 16.02.2009 16:17 
 узнецк
“енор

—аша: “ип голоса почти целиком определ€етс€ тембром, а не диапазоном или любимой теситурой. ≈сть песни, которые в одной тональности могут петь и басы, и баритоны, и тенора -- но если они споют, все равно будет хорошо слышно, кто именно поет. ћожно петь и на границе диапазона, и из чужого репертуара, но от этого голос будет очень сильно уставать -- против природы не попрешь: если тебе, к примеру, предназначено своей лысиной полировать штукатурку на потолках, в танкисты теб€ не то что не возьмут -- сам через мес€ц сбежишь. ј вот в баскетболистах ты будешь своим.


*Jack*: ј выше переходных вообще петь сложно (это были именно они). ¬от они и стараютс€ не петь :)

Ќасчет большой октавы не волнуйс€ -- через несколько лет серьезных зан€тий она к тебе вернетс€ с процентами. Ќе факт, что ты будешь в ней петь на сцене -- но она будет, это точно. “ут принцип такой: если ты смог когда-то вз€ть ноту -- значит, ты ее можешь брать.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 20.02.2009 10:05 



>*Jack*: ј выше переходных вообще петь сложно (это были именно они). ¬от они и стараютс€ не петь
>
>Ќасчет большой октавы не волнуйс€ -- через несколько лет серьезных зан€тий она к тебе вернетс€ с процентами. Ќе факт, что ты будешь в ней петь на сцене -- но она будет, это точно. “ут принцип такой: если ты смог когда-то вз€ть ноту -- значит, ты ее можешь брать.

к счастью она мне и не нужна. разве чтобы говорить :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 21.02.2009 14:17 
 узнецк
“енор

*Jack*: јга, не нужна...

я вот сейчас заболел, так иначе чем в Ѕольшой октаве говорить не могу.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 28.02.2009 10:44 



ѕомогите как наверн€ка определить бас или баритон. Ћет 14 пою басовые партии, диапазон у мен€ до большой,фа# 1-ой.—читал себ€ басом,а недавно брал уроки у одного известного баса народного артиста, он говорит что у мен€ драм.баритон,мотивиру€, что верх звучит баритональный.ѕро переходные ноты ничего не сказал.
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 01.03.2009 03:16 



¬инни .. они будут одно и тоже спрашивать оп€ть .. и оп€ть )) забей ))

.. Ќапомни тута про зажимы ничего не разбиралось ? ..
) как например от них избавл€тьс€ .. когда берешь ноту скажем .. соль 2 .. а и постепенно душишьс€ ей .. она сцука беретьс€ но сжимаетс€ )))) вообщем долго не т€нетс€ .. но фигн€ в том что она есть )) ну грудью как положено ну ю ноу ) знаешь сам ) :idea2:

совет ?
¬се с опытом! электро -джаз рок, фанк .,альт рок! тп тд
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.03.2009 17:44 
 узнецк
“енор

бас: Ќу а на кой черт тебе это знать? „тоб на бейджике правильнее писать? ¬от ты поешь -- тебе нравитс€ петь то, что ты сейчас поешь? “ебе удобно это петь?  огда ты поешь "чужое" -- твой голос устает или ему, наоборот, легче? ј что говор€т умные люди, педагоги, в каком направлении тебе стоит двигатьс€?

¬се эти разговоры -- пустота и чушь, попытка классифицировать и загнать в жесткие рамки схемы нечто неопределенное, неуловимое и изменчивое. “ы в курсе, что баритонов стали выдел€ть сравнительно недавно, а изначально мужики делились на теноров и басов?

«абей на это все и пой то, что нравитс€ и то, что можешь! ярлык на себ€ ты всегда навесить успеешь. “ем более, что чем больше опыт разнообразного пени€ -- тем легче это сделать :).


petkameteor: Ќу ты, блин, рекордсмен! —оль-2 грудью -- это круто!!! ћне по ходу до-2 вр€д ли светит, а ты -- соль...

Ћадно, будем считать, что ошибку про октавы ты признал, и разговор пошел серьезный. ƒл€ начала советую ознакомитьс€ с моим постом от 24.10.2008, который распотожен в этой теме чуть выше -- цитировать и ссылатьс€ на себ€, это, конечно, нехорошо, но € не вижу смысла повтор€ть уже сказанное. “ем более, что от своих слов € не отказываюсь.

ѕосле этого € добавлю: зажимы снимаютс€ выполнением развивающих упражнений под контролем педагога (или пением простеньких вещей). —мысл тут в том, чтобы правильно сделать то, что раньше делалось неправильно и приводило к зажиму. ѕедагог тут нужен дл€ контрол€ -- поскольку пон€ть, правильно ли ты поешь в новой дл€ себ€ манере, самому почти невозможно, теб€ будет посто€нно т€нуть на старое.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.03.2009 01:31 



Ћадно, будем считать, что ошибку про октавы ты признал, и разго..

прости € ничего не путал ... ) соль второй актавы ..€ сказал что именно и имелл ввиду )


...слух ааа скажи - л€ или си .... микстом это в щЄт ??) если € беру .. ну правду на секунд 5 ..хах )
¬се с опытом! электро -джаз рок, фанк .,альт рок! тп тд
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.03.2009 12:32 



Winnie, ƒа согласен во общем-то.Ќо как-то по самолюбию ударило.¬сегда считал что бас, а тут нет.’от€ понимаю что фигн€ всЄ это.ћожно здоровенный баритон иметь с широким диапазоном,а можно маленький басок.Ќо всЄ же всЄ равно мне при€тнее знать что у мен€ бас, вот и хотел утвердитьс€в этом. :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.03.2009 17:59 
 узнецк
“енор

petkameteor: ≈пт... ѕарень, —–ќ„Ќќ записывайс€ и отсылай запись в книгу рекордов √иннеса!!! ¬селенна€ должна знать о твоем существовании!!!

“олько не забудь запись здесь выложить -- мы же тоже люди, и нам тоже хочетс€ поскорее услышать твой уникальнейший голос! √рудью соль-2 еще никто не пел!


бас: :-)
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.03.2009 19:04 



>*Jack*: јга, не нужна...
>
>я вот сейчас заболел, так иначе чем в Ѕольшой октаве говорить не могу.

так баритонам это и свойственно :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 03.03.2009 19:47 



ѕочитал вашу дискуссию и решил задать давно интересующий мен€ вопрос в другой форме. “ема избита€: кто €? Ѕас, баритон или тенор.
—олист HIM - кто?  онкретно на песне Close to the Flame (acoustic). — ним в унисон пою свободно, не напр€га€сь.
—ам € самоучка, учусь петь с год. –азмышл€ю, стоит ли учитьс€ нормально, с преподавателем.
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 05.03.2009 13:37 



>ѕочитал вашу дискуссию и решил задать давно интересующий мен€ вопрос в другой форме. “ема избита€: кто €? Ѕас, баритон или тенор.
>—олист HIM - кто?  онкретно на песне Close to the Flame (acoustic). — ним в унисон пою свободно, не напр€га€сь.
>—ам € самоучка, учусь петь с год. –азмышл€ю, стоит ли учитьс€ нормально, с преподавателем.

ƒл€ того чтобы узнать нужно всетаки сходить к преподу, да и кстати все зависит от твоего возраста, ведь голос может еще сильно изменитьс€
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 05.03.2009 17:14 



ћне 18, и, € думаю, голос мен€тьс€ сильно не будет.

“ак что на счет HIM?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 05.03.2009 20:17 
 узнецк
“енор

ћне было 19, когда € впервые запел, и тогда € определ€лс€ как драмтенор: высокий тембр, фа-1 со сравнительно малыми усили€ми, репертуар дл€ теноров либо "дл€ высокого голоса", и т.д. —ейчас, когда у мен€ сн€та основна€ масса зажимов, есть слух и какое-никакое умение петь, € считаюсь лирбаритоном: баритональный тембр, положение переходных, границы диапазона, удобоварима€ теситура и т.д.

я лично знаю одного парн€, который начинал петь как тенор (и звучал как €вный тенор!), поет теноровый репертуар и который до сих пор упорно верит, что он тенор -- несмотр€ на то, что сейчас отчетливо слышно, что он все-таки баритон, хоть и пытающийс€ петь тенором. ¬ысокий, лирический -- но именно баритон. Ётот парень постепенно упираетс€ в тупик, год зан€тий, и выбора у него останетс€ только два: или окончательно остановитьс€ в развитии, или промыть себе мозги.

Aydarin, пон€тие "изменение голоса" означает не только какие-то физиологические изменени€ в св€зках, но и изменени€ в мозгах, после которых те же св€зки начинают звучать по-другому. ѕричем после завершени€ мутации первое уже не происходит (или происходит в единичных исключительных случа€х), а вот второе -- это почти об€зательный шаг в процессе обучени€ вокалиста: если не смена типа голоса, то смена тембра произойдет точно.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.03.2009 01:04 



Winnie, .. и кака€ сейчас тва€ .. высока€ нота на котор ты действительно поешь ? .. н
ну ты пон€л))
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877

ѕ–ќƒјћ ∆”„ќ  ,прослушку средн€€ цена 600р.
ќ ком хочешь узнать) инфо
в личку ..
если надо пиши,расскажу подробней.
не дорого!
__
всегда готов!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.03.2009 04:28 
 узнецк
“енор

чел: ƒействительно € пою соль-1. Ќа распевках € спокойно беру л€-1 и си-b-1. ј вот на си-1 голос мой уже срываетс€ (хот€ несколько раз € ее таки брал, да!).
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.03.2009 14:43 



>ƒействительно € пою соль-1. Ќа распевках € спокойно беру л€-1 и си-b-1. ј вот на си-1 голос мой уже срываетс€ (хот€ несколько раз € ее таки брал, да!).

ѕозволь узнать, а сколько ты уже занимаешьс€?, и голос ставил в эстрадной манере?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.03.2009 15:03 



Winnie, ... ) чувак .. давай не по вокальному ) ..
просто € слышал что вообщем на октаву ниже у вокалистов .. ..обзываетс€ .. .. изход€ из у чебника .. л€ 1 .. эт довольно низко )

грубо говор€ .. если сказать не профессионально .. то это ..л€2 октавы ) .. иль .. € вас правельно пон€л ...


на си1 .... голос срываетс€ .. ///

например вот ¬ Ё“ќ… ѕ≈—Ќ≈ .. «¬”„»“ ((Ћя 2 ))....

э“ќ ѕ–ј¬»Ћ№Ќќ ! .. -----Linkin Park - Given Up --- ¬ ѕрипеве .. еси так важно )
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877

ѕ–ќƒјћ ∆”„ќ  ,прослушку средн€€ цена 600р.
ќ ком хочешь узнать) инфо
в личку ..
если надо пиши,расскажу подробней.
не дорого!
__
всегда готов!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 07.03.2009 02:31 



оййй!! —» 2 ... .. ѕ–ќЎ ѕ–ќў-я ...
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877

ѕ–ќƒјћ ∆”„ќ  ,прослушку средн€€ цена 600р.
ќ ком хочешь узнать) инфо
в личку ..
если надо пиши,расскажу подробней.
не дорого!
__
всегда готов!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 07.03.2009 14:50 
 узнецк
“енор

чел: „то значит по-вокальному -- не по-вокальному? ≈сть международный стандарт: л€-1 -- это 440 √ц. ќткрываешь звуковой редактор, в нем открываешь окно спектрограммы, смотришь на частоту самого нижнего обертона. ƒалее смотришь в таблицу частот -- и вот теперь ты точно знаешь, кака€ нота звучала.

¬место звукового редактора можно вз€ть специализированную программу -- анализатор спектра звука (типа SpectraPlus). ≈сли нет таблицы частот, можно высчитать величину log10(„астота/440)*[12/log10(2)] -- это количество полутонов, на которые звук отстоит от л€-1.

ќ том, почему в нотах записываетс€ не то, что звучит, и о том, почему слух человека так легко ошибаетс€ в определении октавы, уже было написано много. » мной в том числе.


“от, что *Jack*: я несколько лет пел в клубе при универе, а после его окончани€ начал заниматьс€ в музыкальной школе :-), что и делаю уже третий год.  роме того, вот уже полтора года € пою в мужском хоре при местном ƒ .

я обучаюсь академическому пению и голос себе ставлю академический. ’ор у нас эстрадный, и там € пою в промежуточной манере: максимально академической, пока не начинаю выбиватьс€ из общего р€да.  роме того, иногда на вс€ких там вечеринках/корпоративах € пою в эстрадной манере попсу (немного транспонированного вниз ћеладзе, к примеру) -- но поскольку там € делаю это в микрофон, делать это легко (репетировать гораздо сложнее -- там-то € пою без микрофона и предъ€вл€ю к себе куда более жесткие требовани€!).
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.03.2009 19:34 



>“от, что *Jack*: я несколько лет пел в клубе при универе, а после его окончани€ начал заниматьс€ в музыкальной школе :-), что и делаю уже третий год.  роме того, вот уже полтора года € пою в мужском хоре при местном ƒ .
>
>я обучаюсь академическому пению и голос себе ставлю академический. ’ор у нас эстрадный, и там € пою в промежуточной манере: максимально академической, пока не начинаю выбиватьс€ из общего р€да.  роме того, иногда на вс€ких там вечеринках/корпоративах € пою в эстрадной манере попсу (немного транспонированного вниз ћеладзе, к примеру) -- но поскольку там € делаю это в микрофон, делать это легко (репетировать гораздо сложнее -- там-то € пою без микрофона и предъ€вл€ю к себе куда более жесткие требовани€!).

хм.. меладзе кстати один из достойнейших вокалистов на нашей эстраде, тоже часто истполн€ю его но под гитару, кстати скоро записи выложу
да вот еще хотел узнать, как тебе параллельные зан€ти€ еще и эстрадным, помогли? я тоже занимаюсь академом при музколледже, но подумываю еще и эстрадным, просто от многих слышал, счто из за зан€тий эстрадным по€вилс€ большой прогресс в академе
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.03.2009 19:42 



>Winnie, ... ) чувак .. давай не по вокальному ) ..
>просто € слышал что вообщем на октаву ниже у вокалистов .. ..обзываетс€ .. .. изход€ из у чебника .. л€ 1 .. эт довольно низко )
>
>грубо говор€ .. если сказать не профессионально .. то это ..л€2 октавы ) .. иль .. € вас правельно пон€л ...
>
>
> на си1 .... голос срываетс€ .. ///
>
> например вот ¬ Ё“ќ… ѕ≈—Ќ≈ .. «¬”„»“ ((Ћя 2 ))....
>
>э“ќ ѕ–ј¬»Ћ№Ќќ ! .. -----Linkin Park - Given Up --- ¬ ѕрипеве .. еси так важно )

¬се просто на самом деле это нота Ћ€ 1. Ќекоторые инструменты и голос человека (мужской) охватывает еще и большую октаву, она записываетс€ уже в басовом ключе, а начина€ с малой октавы - записываетс€ в скрипичном, т.е. к примеру голос пришлось бы записывать в двух ключах, что очень неудобно. ѕоэтому тональность условно подн€ли на октаву дл€ удобства записи.. “еперь Ћ€1 становитьс€ Ћ€2
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.03.2009 20:06 
 узнецк
“енор

Jack: ƒа, помогли. «анима€сь и академом и эстрадой одновременно, € получаю больше, чем получал бы, занима€сь чем-то одним. √рубо и упрощенно говор€, академ дает мне голос и учит выражать им сильные эмоции, а эстрада учит этот голос использвать, выражать им тонкие эмоции и вести себ€ на сцене.

ћеладзе? ƒа... ¬се вроде бы простенько, но пытаешьс€ спеть так же -- столько нюансов вылезает, мама ми€...
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 10.03.2009 13:32 



>ћеладзе? ƒа... ¬се вроде бы простенько, но пытаешьс€ спеть так же -- столько нюансов вылезает, мама ми€...

ну.. не сказал бы что простенько, особенно из старого
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 29.04.2009 22:56 



""
>ƒействительный тип голоса определ€етс€ по тембру и способности держать соответствующую теситуру. ѕоложение переходных нот -- это только подсказка.
>
>ј перечисленные типы голосов -- бас, баритон, тенор -- отличаютс€ между собой на терцию. ¬сего лишь на терцию. ≈сли хочешь сделать теноровую песню удобной дл€ баритона -- просто транспонируй ее вниз на терцию, и так далее. ѕлюс по-разному работают резонаторы: у басов лучше грудной, у теноров лучше головной -- что и вызывает такое "огромное" дл€ нетренированного слуха различие в тембрах.
>
>” баритона стандарт рабочего диапазона л€-Ѕ -- л€-1, все те же две октавы. Silur просто перепутал названи€ октав.
>
>ј переходные (по крайней мере лично €) привык считать такие:
>- бас: си-ћ, до
>- баритон: ре, ми
>- тенор: фа, соль
>
>ѕлюс не надо забывать, что есть еще и промежуточные типы голосов. ¬с€кие басы-баритона, баритоны-мартины, баритональные тенора -- это примеры именно такого, промежуточного голоса.

если € пою до ноты 1соль ,1соль# с трудом,потом
это значит что € тенор?
непонимаю голос с этих переходных нот куда переходит?
в головной регистр,да
но что это?
ничЄ непонимаю € запуталс€
в верхней ноте диопазона и переходной ноте,мне казалось что это одно и тоже
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.05.2009 15:54 



Ёто еще ничего не значит, важно  ј  ты поешь эту соль...
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 26.05.2009 17:03 
 узнецк
“енор

V_K_:
если € пою до ноты 1соль ,1соль# с трудом,потом
это значит что € тенор?

Ќет, не значит. я их тоже пою, а € баритон.

непонимаю голос с этих переходных нот куда переходит?
Ќикуда не переходит, это только название. Ёто ноты, после которых необходимо примен€ть вс€кие техники типа микстовани€ или прикрыти€, иначе голос выше просто не полезет. »ли тупо продолжать орать в открышку.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.06.2009 21:13 



ћожет кто-нибудь переложить октавы на гитарный гриф со стандартным строем (EADGBE)? ј то что-то не то с этими диапазонами.
ћожно и в GuitarPro.
—пасибо.
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.06.2009 21:16 



ј то сам раскопал, переложил, и получил, что мой диапазон (без фальцета) от фа-малой до ре-2. ћаксимум при распевке, соответственно.
ѕросто хочу знать наверн€ка.
ј там, экзамены в универе пройдут, куплю микрофон и сделаю пробную запись.
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 24.06.2009 00:43 
Ќ≈–»«»Ќќ¬јя
Jackson Soloist "Black Blood", Yamaha SRR400, Hamer Studio

Ѕлин, ќззи ќсборн тож сплошные л€ и чуть ли не до 2 октавы выдавал на ранних запис€х, но сравните л€ у ќззи и у того же скажем, ну не знаю, ёри€ ћарусина или  аррераса-ноты одни, но звучание-ќзика без микрофона ты дальше чем за 10 шагов не услышишь, а у этих эффект влетающего боинга(€ молчу про  арузо и ћорио ƒель ћонако), просто много уже народа слышал, которые тож до типа берут и пр., но там как правило либо ор до блевотины либо обычный фальцет, по мне так лучше пусть л€ будет, но что бы было слушабельно, а эти потуги с диким форсажем никому(ну, кто пение любит слушать, а не ор ал€ ‘ил€ јнсельмо), хороший пример этого всего выскочка Ѕасков-у него от верхов ничего уже не осталось(впрочем с его манерой загон€ть половину нот в нос все равно и раньше его слушать было противно), а ему ведь всего 30, и послушайте ƒоминго,который ему в дедушки годитс€, кака€ разна€ школа и соответственно результат, хот€ казалось бы оба с классической постановкой, видимо хорошего препода найти счаз ой как не просто, кто Ѕаскова "дрессировал", € б ему руки и ноги повырывал бы (вместе с  олей),а еще очень желательно конечно, что б банально просто был голос, было что бы с чем работать :dance1:
  сожалению, знани€ половым путем не передаютс€
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 22.08.2009 22:05 



http://www.youtube.com/watch?v=ddibc6DY5sc
//
уговорил ..) вот например эта песн€ .. в припеве кака€ тут нота ? .. прослушай и поймЄшь про какую € спрашиваю ) (где он поЄт ааааааааааааааааа))
до скрима )

например € думаю что это -- си 2 ..
верно ?
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877

ѕ–ќƒјћ ∆”„ќ  ,прослушку средн€€ цена 600р.
ќ ком хочешь узнать) инфо
в личку ..
если надо пиши,расскажу подробней.
не дорого!
__
всегда готов!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 27.09.2009 23:24 

Ѕас-√итара

„ел:уговорил ..) вот например эта песн€ .. в припеве кака€ тут нота ? .. прослушай и поймЄшь про какую € спрашиваю ) (где он поЄт ааааааааааааааааа))
до скрима )

например € думаю что это -- си 2 ..
верно ?


Given Up почти вс€ на √орловом, лучшим примером будет New Divide —и 1(2). „естер берет спокойно без напр€гов. “енор:)
--------
’м... еще сегод€ днем думал что достаю до 2 октавы... но почитал тут старые посты и пон€л что только в первой сижу)))) —ам вокалом занимаюсь не так давно 5 мес€цев...мой ƒиапазон от ‘а ћалой до ‘а#1октавы... ƒолго мучалс€ с переходом с ћи1 на ‘а1 терь на ‘а# вообще застр€л, надеюсь двинусь дальше:)’отелось бы узнать мне ща 17лет в дальнейшем значительных изменений не будет с голосом?:)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 06.11.2009 23:43 
Ѕелгород
вокал,гитара

кстати можете привести имена(ну или группы)где у рок-вокалистов
баритон)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 20.12.2009 17:23 
—анкт-ѕетербург
вокал

тащемта всем известный David Coverdale (ex-Deep Purple) ныне Whitesnake баритонъ
отсутствуе
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.01.2010 11:48 
«арафшан
‘ортепиано, аккордеон

Ћюди помогите найти песни по голосу...у мен€ баритон...надоело мудачитс€ петь т€жЄлые "высокие" песни!!! Ќапишите эстрадные песни или исполнителей, которых вы знаете, не об€зательно известных, главное, чтобы от душ»!!! —пасибо=)
”величьте мне диапазон...научите петь фальцетом красиво!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 09.01.2010 06:38 



NEEEL ,

ƒык транспонируй куды те удобна, фф чЄм проблем-та?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 26.03.2010 19:39 

¬окал

«дравствуйте!
—ейчас мне 17,5 лет. ƒолгое врем€ пел в хоре басом, но не ставил голос.  огда пришел к педагогу, один мен€ определил как баса (потому что € так сказал, и распевка, начата€ с большой октавы, это подтвердила). ƒругой начал прослушивание с малой октавы и сказал, что у мен€ очень светлый тембр, и что € баритон.

ƒиапазон доступных нот: до большой - ре первой. ¬ообще же по субъективным ощущени€м мой голос зависит от того, как € распеваюсь. ≈сли снизу, то переходные ноты си-до малой октавы, а если с малой октавы, то переходными станов€тс€ ре-ми первой.

“ак кто же €?
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 08.04.2010 20:29 
 узнецк
“енор

NEEEL : Ѕаритонов на нашей махрово-попсовой эстраде много. Ќавскидку: —тас ѕьеха тот же. “рофим.

ј вообще Fashion прав: странспонируй на секунду-терцию вниз и все. Ќекоторые особи умудр€ютс€ на квинту опускать и притом фальшивить, -- и ничего, прокатывает.


»ванушка : ” теб€ низкий голос. —ейчас этого достаточно. ѕой репертуар и басов, и баритонов. ѕробуй себ€ и там, и там.

„ерез год-другой ты сам поймешь, что ты ћќ∆≈Ў№ и ’ќ„≈Ў№ петь,  ј  именно и  ≈ћ именно звучит твой голос, как он ћќ∆≈“ звучать и как ты ’ќ„≈Ў№, чтобы он звучал. ќт этого не денешьс€ -- голос сам будет требовать от теб€ чего-то одного. ≈сли окажетс€, что ты идешь по неверной дорожке -- тебе будет хотетьс€ петь по-иному.

ѕон€тие оптимума еще никто не отмен€л. ≈сли голос у теб€ не поставленный, то и об оптимальности говорить нет смысла, петь можно как заблагорассудитс€ -- все равно по сути будет хреново. ј вот когда он начнет ставитьс€, тогда ты и начнешь чувствовать, что вот это дл€ теб€ оптимально, а вот это -- нет, немного не твое, потому как хоть диапазона и хватает с избытком, но теситура неудобна€. » чем дальше -- тем точнее будут ощущени€.

ј когда эти ощущени€ станут уверенными и точными -- вот и тогда и можно будет уверенно и точно говорить: "я такой-то с€кой-то", и посылать в п€тую точку всех утверждающих иное.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 04.05.2010 00:51 

ubnfhf

«дравствуйте подскажите пожалуйста может € чего-то не понимаю в октавах,сама€ нижн€€ нота которую € могу свободно напеть это нота ми малой октавы или открыта€ 6 струна гитары по всем параметрам € подхожу под тенора,но € слышал как он разгаваривает и поет,когда € разгавариваю у мен€ голос где-то в 2 раза грубее,мне известно что диапозон баса начинаетс€ от фа большой октавы но больша€ октава находитс€ перед малой € послушал эту ноту на пианино,ее вообще кто-нибудь сможет напеть?«аранее спасибо!!!!!!
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 11.04.2011 20:53 
—анкт-ѕетербург


–еб€т, всем привет!
ћен€ зовут “им. Ќедавно был у фониатра,она сказала что св€зки у мен€ по длине теноровые, по ширине баритоновые - окрестила это баритон-тенором
€ бы хотел узнать у вас побольше, что это может значить
мо€ предельна€ нота на данный момент это ми бемоль первой октавы + неплохой микст...
заранее спасибо
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 26.05.2011 05:57 
 узнецк
“енор

timurio , фониатр тип голоса не определ€ет. ѕускай говорит все, что захочет, верить в данном вопросе стоит только опытному вокальному педагогу.

P.S. "ѕредельна€ нота" на ми-b-1 -- это похоже на баритона. Ќо это еще бабушка надвое сказала, тут слушать надо.
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 29.05.2011 17:48 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ќедавно был у фониатра,она сказала что св€зки у мен€ по длине теноровые, по ширине баритоновые - окрестила это баритон-тенором
ширина св€зок это ппц. баритонова€ :oooi:
при консе наверн€ка есть фониатры. сходите к ним.
тип голоса, действительно, определ€ет вокальный педгог, а не фониатр. фониатр лишь даЄт общие природные тенденции.
а теперь важное - тип голоса важен только тогда, когда ученик начинает репертуар. на ранних этапах развити€ на тип голоса должно быть пох. он может в процессе развити€ голоса сто раз изменитьс€.
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.12.2011 19:30 
—таврополь
fender

ѕользу€сь случаем, хочу спросить о развитии певческого диапазона)
” мен€ баритон, диапазон голоса от ми или даже ре при хорошей распевке большой октавы до фа первой октавы без какого либо микста или фальцета.)

» по сути вопрос: возможно ли развитие голоса в высоту, до нот второй октавы?
иными словами, может ли баритон чисто брать ноты второй октавы? :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 20.12.2011 21:37 

Ѕаритон

»звините что пишу поздно, но VISION - тролль, и, наверное, сопрано.
Ќе кормите тролл€.
ћазурок
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 20.12.2011 21:51 

Ѕаритон

ј вообще у Ѕаритона диапазон, сколько € видел баритонов: до —оль- Ћ€ ѕервой октавы. ” мен€ пока ‘а, —оль b.
ј внизу разнитс€ - ” кого-то до ‘ј большой октавы. ” мен€ друг драм баритон берЄт еЄ.
я Ћ€-—оль беру большой октавы - ниже пока не умею.

ѕќлучаетс€ если у баритона от Ћ€ Ѕольшой октавы до Ћ€ первой. или ќт ‘а до ‘а - это две октавы- не так уж и мало.
ћазурок
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 18.01.2012 00:11 
Ќидерландогери€
frecnbrf

«дравствуйте, уважаемые знатоки!)
ѕомогите определить октаву, на которой обычно люблю петь.
«аписал на скорую руку образец от ноды ƒќ и до —», точнее даже так - до-ре-ми-фа-соль-л€-си-л€-соль. Ќа ƒќ следующей октавы залазить не стал, хот€ и получаетс€)). ѕрошу заранее "не стрел€ть пианиста, он играет как умеет")). ÷ель записи только одна - вычислить октаву!)
[url=http://narod.ru/disk/38020403001/%D0%BE%D0%B1 %D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%86.wma.html]образец.wm a[/url]
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 18.01.2012 00:24 
Ќидерландогери€
frecnbrf

странно, не вышла ссылка
попытка 2
MP3 file
obrazets_trimmed.mp3

418,90 Kb
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.07.2012 02:24 
москва


«дравствуйте, € тенор....пою ноты от до большой до "до 2" второй все как надо, всЄ звучит, голос звонкий....могу брать до # 2 второй снапр€гом, а рэ вообще звучит печально, хотелось бы уточнить...смогу ли € раст€нуть свой диапазон дальше, так как вз€ть к примеру григори€ лепса, он выт€гивает и рэ и ми....или уже смиритьс€ с мыслью что не чего не выйдет, последние мес€цы попытки раст€нуть диапазон дальше, не дают не каких положительных результатов. —пасибо заранее за ответ
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.07.2012 03:02 
москва


вот запись голоса...если требуетс€
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.07.2012 03:04 
москва


>«дравствуйте, € тенор....пою ноты от до большой до "до 2" второй все как надо, всЄ звучит, голос звонкий....могу брать до # 2 второй снапр€гом, а рэ вообще звучит печально, хотелось бы уточнить...смогу ли € раст€нуть свой диапазон дальше, так как вз€ть к примеру григори€ лепса, он выт€гивает и рэ и ми....или уже смиритьс€ с мыслью что не чего не выйдет, последние мес€цы попытки раст€нуть диапазон дальше, не дают не каких положительных результатов. —пасибо заранее за ответ
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 25.07.2012 03:09 
москва


вот кусок, качество убить пришлось из за веса допустимого
MP3 file
kysok_2.mp3

581,94 Kb
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 26.08.2012 19:58 
Ѕратск
‘ортепиано

ƒа, давно € так не сме€лс€ =)), такие перлы, а ¬инни, вы просто бесподобны =)), по поводу последнего сообщени€ emk_sokol:  онечно сможете, главное стремитьс€ к намеченному, и заниматьс€, музыка это такое дело, как в пословице "без труда и т.д." =)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 27.08.2012 04:13 
москва


—пасибо большое за ответ :)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 18.04.2014 02:58 
 иев
√итара, фно

¬сем привет! — чего бы начать?
Ќу, начну с того что в детстве было у мен€ желание заниматьс€ музыкой, но его с удовольствием убил препод по фно, к которому € ходил в начальной школе (ѕ.—.: “щательно выбирайте себе преподов, не важно чему он вас учит, важно как). ƒолгое врем€ € жил себе беззаботной жизнью и страдал вс€кой хренью в плане компьютерных игр и вс€кой прочей хрени. ¬ возрасте 17-18 лет € начал учитс€ играть на гитаре (наверное как и многие здесь), затем по накатанному пути пошло-поехало вс€кие там репетиции с разными группами, соло выступлени€ и тд, и тп.. Ќо увы € еще один раз убедилс€ в том что львина€ дол€ начинающих музыкантов так и остаетс€ на этом первом этапе. ћен€ это очень сильно расстраивало, € начал потихоньку и сам сдавать позиции, ко мне постепенно пришло разочарование. я мен€л коллектив за коллективом, но при всей этой беде ко мне начало приходить осознание того что если у мен€ есть цель, то почему бы мне самому на начать стремитс€ к ней чем искать людей которые мен€ начнут тащить. » тут € встретил еще одну проблему... ќна заключалась в наборе коллектива. ƒостаточно быстро € нашел барабанщика, гитариста и вокалистку, а вот с басистом пришла заминка :). Ќо на этом мои проблемы не кончились. ¬се было бы отлично если бы у всего коллектива цели совпадали с моей, а цель у мен€ и р€да пздц сложно достижимых, но € уверен в своих силах и постепенно к ней приближаюсь. ÷ель в большой сцене и многочисленной публике есть у всех и € в том числе попадал в тот же прослой общества музыкантов, но € хочу мировой сцены, сцены с миллионными поклонниками. »ногда € думал что эта цель недостижима, но € буду стремитс€ и добиватьс€ этого!
—обрав свой первый коллектив, € не учел того, что все помимо мен€ будут полностью вкладыватьс€ в это дело и не филонить.
ѕосле помен€лось 2 гитариста и ушла вокалистка, зато нашлась басистка, котора€ вскоре сменилась на целеустремленного парн€ который сыграл не малую роль в моей мотивации себ€.
“ак как встала цель найти вокалиста, что €вл€лось достаточно трудной задачей....ну, мы его не нашли :)
ѕару мес€цев бесцельно игра€ каверы и свою тематику мы тер€ли врем€ и мотивацию. » тут € подумал, а почему бы и нет? ѕочему бы мне не попробовать встать на роль вокалиста? ƒело в том что петь € особо не умел да и не очень задумывалс€ над этим, так как был увлечен постижением аспектов гитары, но было у мен€ такое желание, желание петь когда € слушал любимые песни, € давил это желание, а зр€...  огда € предложил свою кандидатуру на роль вокалиста в нашей группе, выразились все неоднозначно (барабанщику нравились девушки >_<), но € насто€л на этом тем что записалс€ на уроки вокала и тем что вокалиста -ку, мы не нашли. «аписалс€ € как тру рокер на экстрим вокал) „то сказать было круто) Ќо немного не то в чем € реально нуждалс€. „ерез неделю (€ посетил 3 урока по экстриму) € записалс€ дополнительно на уроки вокала (в той же школе, а эта школа частна€ и мне с ней, и с преподавател€ми очень повезло) что бы поставить себе голос. ¬от тут то и началось....
ѕервый вердикт что € баритон (почему вердикт? да потому что все мы любим рок, все мы хотим петь высокие теноровские ноты,
но когда слышим от преподавател€: "баритон или бас", то кажетс€ что все...капец настал, конец света и карьеры...Ќо увы реб€та это далеко не так! ƒл€ рока не важно кто ты - бас, баритон, тенор, важно то как ты поешь, как ты передаешь чувства!
ѕосле того как € услышал что € баритон, € подумал....ну ладно с этим то €сно, но ведь € уже подписалс€ на роль вокалиста, тем более есть так много первоклассных баритонов в роке (ƒжеймс јлан ’этфилд, Ўон ћорган,  ори “ейлор, Rich Luzzi, Ёнтони  идис, ћарко —ааресто, „ед  рюгер, ћэттью „арльз —андерс и многие другие). я начал усердно тренировать вокал.
» вот прошло полгода, да € занимаюсь вокалом всего 6 с половиной мес€цев, да возможно некоторые из вас скажут что это мало и что ты не тру, но реб€та, все возможно, если ставить перед собой цели и систематично их достигать! “ак получилось и со мной, было сложно и мне предстоит еще много работы как над своим голосом так и над инструментами. ћне в первую очередь очень сильно помогли учител€. ќчень большую роль в моем развитии и творчестве сыграли:
Slash (его альбом feat Myles Kennedy)
Shinedown (кстати Ѕрент —мит тоже баритон, но его диапазон составл€ет 4 октавы)
“ак же рекомендую поучитс€ у ћелиссы  росс (в интернете найдете видео учебник), —ет –иггз, Ken Tamplin . » вообще почитать литературы, знаете ли - развивает!)

ћои вокальные характеристики:
“ембр - драм баритон
ѕереходна€ нота: F4
Ќизы - E2 (это то что могу фокусировать, на провале могу опуститс€ до D2, дальше не пробовал)
¬ерхи - A5 (на распевках бывало и выше брал, но пока что это мой стабильный предел)
—ейчас беру до —5 без зажимов, дальше пока крик.
¬ верху могу петь на Bb1 (в данном случае Slash - Back from Cali опущенна€ на пол тона)

  чему € это все написал? Ќу во первых дл€ того что бы высказатьс€, во вторых что бы взбодрить вас, в третьих что бы настроить вас на продуктивную работу над собой! ¬ажно работать над собой! » чем более вы настроены на победу, тем быстрее вы еЄ добьетесь! „то дл€ этого вам нужно? я отвечу:

- онкретные цели и готовность начать их достигать!
-ќгромное количество силы воли и терпени€!
-’орошие и продвинутые преподаватели (лучше несколько (как у мен€ - 2, экстрим вокал и постановка вокала, оба преподавател€ став€т мне голос, но при этом еще обучают различным техникам и манерам исполнени€)). ¬ы должны быть со своими преподавател€ми в таких отношени€х как бы это была ваша семь€ или любимый человек, это очень важно в личном развитии!!!)
-—амосто€тельна€ работа над собой!  аждый день не более 2х часов!ѕосто€нна€ работа над дыханием, от этого будет зависеть ваш диапазон качество и стабильность ваших нот!
-Ќикогда не сдаватьс€!

» запомните!!! Ќе особо важно какой у вас тембр! ¬ажно развивать себ€ и вы сможете петь что угодно (в физиологических пределах конечно)!!! ќткрывайте свой голос себе, смиритесь с ним и полюбите его таким какой он у вас есть! » тогда вы начнете замечать какой у вас есть потенциал!)

”дачи вам всем в своих начинани€х и развитии! ƒостигайте ваших целей! » будьте уверены в себе! ;)
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 01.10.2014 20:45 
 узнецк
“енор

» да пребудет с тобой —ила, Ћюк!
ƒиректор ƒепартамента развити€ и пропаганды ќќќ "√лубонизаци€"
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 02.12.2014 08:34 



>“ембр - драм баритон
>ѕереходна€ нота: F4

>—ейчас беру до —5 без зажимов,

ну и какой же тут драм баритон, переходную теноровую назвал, и верх теноровый
х_’
јвтор
“ема: Re:баритон
¬рем€: 01.01.2016 17:28 
”ральск


«дравствуйте! ¬ы можете определить диапазон голоса јлексе€ ¬оробьева? ” него довольно широкий диапазон, он баритон
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 10.02.2019 12:58 
¬олгоград
фонограмма

>>Winnie, ... ) чувак .. давай не по вокальному ) ..
>>просто € слышал что вообщем на октаву ниже у вокалистов .. ..обзываетс€ .. .. изход€ из у чебника .. л€ 1 .. эт довольно низко )
>>
>>грубо говор€ .. если сказать не профессионально .. то это ..л€2 октавы ) .. иль .. € вас правельно пон€л ...
>>
>>
>> на си1 .... голос срываетс€ .. ///
>>
>> например вот ¬ Ё“ќ… ѕ≈—Ќ≈ .. «¬”„»“ ((Ћя 2 ))....
>>
>>э“ќ ѕ–ј¬»Ћ№Ќќ ! .. -----Linkin Park - Given Up --- ¬ ѕрипеве .. еси так важно )
>¬се просто на самом деле это нота Ћ€ 1. Ќекоторые инструменты и голос человека (мужской) охватывает еще и большую октаву, она записываетс€ уже в басовом ключе, а начина€ с малой октавы - записываетс€ в скрипичном, т.е. к примеру голос пришлось бы записывать в двух ключах, что очень неудобно. ѕоэтому тональность условно подн€ли на октаву дл€ удобства записи.. “еперь Ћ€1 становитьс€ Ћ€2
не в малой а первой
¬окальный критик
јвтор
“ема: Re: Ѕас, баритон, тенор
¬рем€: 10.02.2019 17:37 
¬олгоград
фонограмма

>Ќа сколько отличаютс€ диапазоны?
>¬ чем принципиальные различи€ кроме диапазонов?
>јкадем, эстрада, фальцет, микст...  ак они между собой соотнос€тс€ в каждом из трех типов?
если отбросить диапозон то разница в густоте тембра самые тембристые басы у баритонов м€са в голосе меньше а у теноров голос звонкий и лЄгкий
¬окальный критик
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!