| Àâòîð |
Òåìà: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 20.07.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñêîëüêî îòëè÷àþòñÿ äèàïàçîíû?  ÷åì ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ êðîìå äèàïàçîíîâ? Àêàäåì, ýñòðàäà, ôàëüöåò, ìèêñò... Êàê îíè ìåæäó ñîáîé ñîîòíîñÿòñÿ â êàæäîì èç òðåõ òèïîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.07.2007 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Íåðâû 
|
1) Òåíîð — âûñîêèé ìóæñêîé ãîëîñ Ðàáî÷èé äèàïàçîí: Äî ìàëîé îêòàâû— Äî 2 îêòàâû Ïåðåõîäíûå íîòû — ÌèI —Ôà#I. 2) Áàðèòîí — ñðåäíèé ìóæñêîé ãîëîñ. Ðàáî÷èé äèàïàçîí: Ëÿ ìàëîé - Ëÿ ïåðâîé îêòàâû (áûâàåò è âíèç âïëîòü äî ìè-ñîëü áîëüøîé, è áûâàåò ââåðõ äî ñè ïåðâîé - òàêîãî âûñîêîãî áàðèòîíà èíîãäà íàçûâàþò áàðèòîí-ìàðòèí) Ïåðåõîäíûå íîòû: Äî-Ðå(áåìîëü)I. 3) Áàñ — íèçêèé ìóæñêîé ãîëîñ. Ðàáî÷èé ëèàïàçîí: Ôà áîëüøîé îêòàâû - Ôà 1 îêòàâû Ïåðåõîäíûå íîòû: Ñè(áåìîëü) ìàëîé - Äî#I ïåðâîé îêòàâû Ïðèíöèïèàëüíîå ðàçëè÷èå â òåìáðàõ. Äåëåíèå òåíîð-áàðèòîí-áàñ õàðàêòåðíî äëÿ àêàäåìè÷åñêèõ ãîëîñîâ.  äàííîì ñëó÷àå ôàëüöåò â äèàïàçîí ìóæñêèõ ãîëîñîâ íå âõîäèò. Âñå èñïîëíÿåòñÿ ãðóäíûì ãîëîñîì. Ýñòðàäíûå ãîëîñà â ñèëó èñïîëüçîâàíèÿ áîëüøåãî êîëè÷åñòâà ïðèåìîâ, òåõíèê è âîçìîæíîñòåé ãîëîñà äåëÿò ïðîñòî íà âûñîêèå è íèçêèå. Ôàëüöåò è ìèêñò äëÿ ýñòðàäíèêà - ýòî ïðèåìû, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ðåøåíèÿ òîé èëè èíîé õóäîæåñòâåííîé çàäà÷è. È âëàäåþò èìè âñå õîðîøî îáó÷åííûå ãîëîñà. |
|
|
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ, êîãäà Âû ïåðåáèâàåòå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.07.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî! À âîò ïðî òî ÷òî äî ó áàðèòîíà ïåðåõîäíàÿ íîòà, ýòî íå åñòü ãóä äëÿ ìåíÿ ((( ================= À êàê-íèáóäü ìîæíî îïðåäåëèòü ïî äèàïàçîíó áàðèòîíà (åñëè ïåòü àêàäåìîì) èëè ïî åãî ôàëüöåòó, êàêèå ôèçè÷åñêè âîçìîæíî áðàòü íîòû ìèêñòîì? Âîïðîñ êîíå÷íî êîðÿâî çâó÷èò... Ïðîñòî ìåíÿ ó÷èëè àêàäåìó, ñåé÷àñ õî÷ó íàó÷èòüñÿ ìèêñòó, õî÷åòñÿ ïðèìåðíî çíàòü, ÷åãî îæèäàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.07.2007 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Îï, à ÷î ó áàðèòîíà ðàáî÷èé äèàïàçîí ñàìûé ìàëåíüêèìé ïîëó÷àåòñÿ? 1 îêòàâà ïðîòèâ 2 ó òåíîðà èëè áàñà... Èëè áàðèòîí â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ìîæåò "çàëåçàòü" èëè â òåíîð, èëè â áàñ, à òóò óêàçàíî òîëüêî "óñðåäíåííîå çíà÷åíèå"? =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.07.2007 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð 
|
Äåéñòâèòåëüíûé òèï ãîëîñà îïðåäåëÿåòñÿ ïî òåìáðó è ñïîñîáíîñòè äåðæàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ òåñèòóðó. Ïîëîæåíèå ïåðåõîäíûõ íîò -- ýòî òîëüêî ïîäñêàçêà. À ïåðå÷èñëåííûå òèïû ãîëîñîâ -- áàñ, áàðèòîí, òåíîð -- îòëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé íà òåðöèþ. Âñåãî ëèøü íà òåðöèþ. Åñëè õî÷åøü ñäåëàòü òåíîðîâóþ ïåñíþ óäîáíîé äëÿ áàðèòîíà -- ïðîñòî òðàíñïîíèðóé åå âíèç íà òåðöèþ, è òàê äàëåå. Ïëþñ ïî-ðàçíîìó ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû: ó áàñîâ ëó÷øå ãðóäíîé, ó òåíîðîâ ëó÷øå ãîëîâíîé -- ÷òî è âûçûâàåò òàêîå "îãðîìíîå" äëÿ íåòðåíèðîâàííîãî ñëóõà ðàçëè÷èå â òåìáðàõ. Ó áàðèòîíà ñòàíäàðò ðàáî÷åãî äèàïàçîíà ëÿ-Á -- ëÿ-1, âñå òå æå äâå îêòàâû. Silur ïðîñòî ïåðåïóòàë íàçâàíèÿ îêòàâ. À ïåðåõîäíûå (ïî êðàéíåé ìåðå ëè÷íî ÿ) ïðèâûê ñ÷èòàòü òàêèå: - áàñ: ñè-Ì, äî - áàðèòîí: ðå, ìè - òåíîð: ôà, ñîëü Ïëþñ íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî åñòü åùå è ïðîìåæóòî÷íûå òèïû ãîëîñîâ. Âñÿêèå áàñû-áàðèòîíà, áàðèòîíû-ìàðòèíû, áàðèòîíàëüíûå òåíîðà -- ýòî ïðèìåðû èìåííî òàêîãî, ïðîìåæóòî÷íîãî ãîëîñà. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.07.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Êñòàòè, äðàìàòè÷åñêèå ãîëîñà ÷àñòî èìåþò îáøèðíûå "ïîäâàëû" â áîëüøîé îêòàâå (ÿ, áàðèòîí, è ñè-Ê îäíàæäû áðàë), íî óäàñòñÿ ëè èì óâåëè÷èòü çà ñ÷åò ýòèõ "ïîäâàëîâ" ñâîé ðàáî÷èé äèàïàçîí -- ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé âîïðîñ. Óìåíèå áðàòü íîòó åùå íå îçíà÷àåò óìåíèå áðàòü åå êðàñèâî. | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.08.2007 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìåòëà è ïîëîâàÿ òðÿïêà 
|
Çâó÷ó õîðîøî íà ìè ìàëîé-ìè1))) 
|
|
|
Potius sero, quam nonquam...
....Ìèð îáðå÷åí... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.08.2007 15:02 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>Çâó÷ó õîðîøî íà ìè ìàëîé-ìè1))) Ìîëîäåö! Ýòî òû ìåòëîé èëè ïîëîâîé òðÿïêîé áåðåøü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìåòëà è ïîëîâàÿ òðÿïêà
|
Óõ..... 
|
|
|
Potius sero, quam nonquam...
....Ìèð îáðå÷åí... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.08.2007 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìåòëà è ïîëîâàÿ òðÿïêà
|
Äà, êîíå÷íî! È òåì è äðóãèì! | |
|
Potius sero, quam nonquam...
....Ìèð îáðå÷åí... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 13.08.2007 15:16 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
Cantor, ÷òî-òî òåáÿ íåïîíÿòíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 13.08.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Âîçâðàùàÿñü ê òåìå... Ó ìåíÿ êîëëåãà íà ðàáîòå -- áàñ. Òàê âîò, ÿ åìó çàâèäóþ ÷åðíîé çàâèñòüþ, ðÿäîì ñ íèì ÿ ñåáÿ ÷óâñòâóþ òåíîðîì-àëüòèíî, òîùèì òàêèì è òùåäóøíûì äî ïîëóïðîçðà÷íîñòè. Îí, àáñîëþòíî íå íàïðÿãàÿñü, ìîæåò âûäàâàòü î÷åíü ïëîòíûé è ãóñòîé çâóê, êîòîðûé ëåãêî çàïîëíÿåò âñþ çàøóìëåííóþ êîìíàòó, à ìíå, áàðèòîíó (ïðè÷åì ñêîðåå ëèðè÷åñêîãî òîëêà), äëÿ õîòü ñêîëüêî-íèáóäü ãóñòîãî çâóêà íóæíî ãîâîðèòü ñ îïîðîé è ãðîìêî, èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ ëåãêèé è òîíêèé ãîëîñîê.  îáùåì, ÿ ïðèçíàþñü îòêðîâåííî: ÿ çàâèäóþ áàñàì! Ñëóøàë ÿ íåäàâíî àðèþ Äîíà Áàçèëèî (La Calunnia) -- òàê òàì áàñ òàêæå ãðåìåë, àæ äî äðîæè ïðîáèðàëî. Ê ÷åðòó òåíîðîâ!!! Äàåøü íàñòîÿùèé ìóæñêîé ãîëîñ!!! |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 13.08.2007 16:26 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>Ê ÷åðòó òåíîðîâ!!! Äàåøü íàñòîÿùèé ìóæñêîé ãîëîñ!!! Îé-îé, íå íàäî òàê! Ó êàæäîãî ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ! Î âêóñàõ íå ñïîðÿò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 01.10.2007 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêóþ ìàêñèìàëüíóþ íîòó ìîæåò âçÿòü áàðèòîí? ß âðîäå êàê áàðèòîí è ìàêñèìóì, ÷òî ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ïîêà ðý2, áóäåò ëè âûøå èëè íåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.10.2007 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ 
|
Winni Íå ñîãëàøóññ. Íå ñòîèò òàê ñ òåíîðàìè...Ýòî êðàéíîñòü, äðóã ìîé..Êðàé-íîñòü!!! Çíà÷èò òå, ó êîãî òåíîðà âîâñå è íå îáëàäàòåëè "íàñòîÿùåãî ìóæñêîãî ãîëîñà"? Âèçèîí- Ìàêñèìàëüíàÿ íîòà äëÿ ïðàêòèêóþùåãî áàðèòîíà ñîëü#-ëÿ ïåðâîé îêòàâû...Ýòî âû, ÷òî-òî ïóòàåòå, äðóã ìîé, ñ ðý2))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.10.2007 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
*ìàêñèìàëüíàÿ âûñîêàÿ*
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.10.2007 05:06 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
VISION: Áàðèòîí, ïîþùèé ðå-2?! Äðóã ìîé, äà Âû êðóòû êàê âàðåíûå ïîë÷àñà ÿéöà! Èëè, êõì, Âû ïðîñòî îêòàâû ïóòàåòå? zir: ß ïðî òî, ÷òî "íàñòîÿùèé ìóæñêîé ãîëîñ" äîëæåí áûòü ìîùíûì è ãóñòûì. Ó áàñîâ è äðàìáàðèòîíîâ òàêîé ãîëîñ ïîëó÷àåòñÿ äîñòàòî÷íî ëåãêî. Òåíîðàì æå è ëèðáàðèòîíàì ýòîãî äîñòè÷ü ïîñëîæíåå, ïîòîìó ãîâîðÿò è ïîþò îíè ÷àñòî áåç äîëæíîé îïîðû (áëàãî ãîëîñ ïîçâîëÿåò), è çâóê â èòîãå âûõîäèò ïîëóäîõëûì. Íåò, êîíå÷íî, òâåðäî ñêàçàòü è ÿ ìîãó, íî ìíå äëÿ ýòîãî ïðèäåòñÿ ñîáðàòüñÿ è ÷óòî÷êó ïîäíàïðÿ÷üñÿ. À êîëëåãå ìîåìó äëÿ ýòîãî äåëàòü âîîáùå íè÷åãî íå íàäî. Ïîýòîìó ÿ è çàâèäóþ. Ç.Û. VISION, åñëè óæ íà òî ïîøëî: ïðåäåëüíîé íîòîé ãðóäíîãî äèàïàçîíà äëÿ áàðèòîíà ïî Þññîíó ÿâëÿåòñÿ äî-2. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.10.2007 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Âèííè: Çàõîäè â àñþ))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 14.10.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>Ç.Û. VISION, åñëè óæ íà òî ïîøëî: ïðåäåëüíîé íîòîé ãðóäíîãî äèàïàçîíà äëÿ áàðèòîíà ïî Þññîíó ÿâëÿåòñÿ äî-2. À äëÿ òåíîðà, áîþñü ñïðîñèòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 15.10.2007 05:26 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
À äëÿ òåíîðà -- ìè-2. Íî ýòî âñå òîëüêî òåîðèÿ è äîñòè÷ü ýòîãî ñàìîãî ïðåäåëà ïî Þññîíó ïî÷òè íåðåàëüíî -- íàïðÿæåíèå ñëèøêîì áîëüøîå ïîòðåáóåòñÿ.  ðåàëüíîé æèçíè îãðàíè÷èâàþòñÿ ëÿ-1 äëÿ áàðèòîíîâ è äî-2 äëÿ òåíîðîâ. Êîíå÷íî, åñëè ïåðåíàïðÿ÷üñÿ, ìîæíî è ïîâûøå íîòêó çàôèãà÷èòü -- íî òîëüêî íàäî ëè ýòî? |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 17.10.2007 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Âîò Ïàâàðîòòè î÷åíü ðåäêî è äî2 -òî ïåë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Äà íó íàôèã! Äî-2 ó Ïàâàðîòòè -- ñàìàÿ îáû÷íàÿ íîòà áûëà, îí åå áðàë âîîáùå áåçî âñÿêèõ ïðîáëåì, ïî÷òè íå íàïðÿãàÿñü. Íå íàäî î÷åðíÿòü ïàìÿòü îäíîãî èç ëó÷øèõ ïåâöîâ XX (è íà÷àëà XXI) âåêà! | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 17.10.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí 
|
Îí âàùå îòëè÷àëñÿ ˨ÃÊÎÑÒÜÞ,ñ êîòîðîé ïðîïåâàë âûñîêèå íîòû.. | |
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 17.10.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Íåò íåò äî îí íå îñîáî ÷àñòî ïåë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò ó ìåíÿ âîïðîñ Íå çíàþ êàê âû ñ÷èòàåòå äî1 ýòî èëè äî2. ß ñêàæó ñâîé äèàïàçîí, à ïî íåìó åñëè ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ó ìåíÿ çà ãîëîñ, ò.ê. ÿ ïîíÿë îí äèàïàçîíà òîæå çàâèñèò òè ãîëîñà, òàê âîò - îò ñîëü (íå çíàþ êàêàÿ, çíàþ ÷òî íà ãèòàðå - ýòî îòêðûòàÿ 3ÿ ñòðóíà), äî ôà (13ëàä íà ïåðâîé ñòðóíå), óæå ïðîáèâàåòñÿ ô# - ñîëü (íà 14 - 15 ëàäàõ) íî ïîêà î÷åíü òÿæåëî è ãðÿçíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:02 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>À âîò ó ìåíÿ âîïðîñ Íå çíàþ êàê âû ñ÷èòàåòå äî1 ýòî èëè äî2. ß ñêàæó ñâîé äèàïàçîí, à ïî íåìó åñëè ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ó ìåíÿ çà ãîëîñ, ò.ê. ÿ ïîíÿë îí äèàïàçîíà òîæå çàâèñèò òè ãîëîñà, òàê âîò - îò ñîëü (íå çíàþ êàêàÿ, çíàþ ÷òî íà ãèòàðå - ýòî îòêðûòàÿ 3ÿ ñòðóíà), äî ôà (13ëàä íà ïåðâîé ñòðóíå), óæå ïðîáèâàåòñÿ ô# - ñîëü (íà 14 - 15 ëàäàõ) íî ïîêà î÷åíü òÿæåëî è ãðÿçíî òàê ïðîñòî íå îïðåäåëèøü. äà è âîîáùå òåì òàêèõ óæå êó÷à áûëà. ïîïðîáóé âûëîæè äåìêó, ïîñëóøàåì. Êñòàòè íà ñ÷åò 13 ëàäà 1 ñòðóíû ýòî íàâåðíîå ôàëüöåò (íå íàâåðíî, à òî÷íî:)), ýòî íå ñòîëü âàæíî, âàæíî äî êóäà òû âîçüìåøü ãðóäüþ. Ó òåáÿ íàâåðíÿêà áóäåò 0-2 ëàä ïåðâîé ñòðóíû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
VISION: ÿ ïîíÿë îí äèàïàçîíà òîæå çàâèñèò òè ãîëîñà Îé, ìàìà, êàê æå ýòî ïåðåâîäèòñÿ?! À åñëè ñåðüåçíî: òóò ñâÿçü îáðàòíàÿ, âíà÷àëå èäåò òèï ãîëîñà, à îò íåãî óæå çàâèñèò äèàïàçîí (â ïåðâóþ î÷åðåäü, ðàáî÷èé). Òàê ÷òî òû ïî ñëåäñòâèþ ïûòàåøüñÿ óãàäàòü ïðè÷èíó. Ýòî âî-ïåðâûõ. Âî-âòîðûõ, -- è ýòî ãîâîðèëîñü óæå ìíîãî ðàç, -- äëÿ îïðåäåëåíèÿ òàêèõ âåùåé, êàê ðàáî÷èé äèàïàçîí èëè òèï ãîëîñà, íóæíî èìåòü âîêàëüíûé ñëóõ, òàê ÷òî åñëè òû â âîêàëå íîâè÷îê, ïîìî÷ü òåáå ñìîæåò òîëüêî ïðåïîä. Îòñþäà âûâîä: Ê ÏÐÅÏÎÄÓ!!! ß ïîíèìàþ, âñåì õî÷åòñÿ çíàòü, êòî òû -- òåíîð, áàðèòîí èëè áàñ, âåäü òîãäà ìîæíî áóäåò ñóäèòü î ñâîèõ ïîòåíöèàëüíûõ âîçìîæíîñòÿõ. Íî ïî÷åìó âñå a priori ñ÷èòàþò, ÷òî äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî çàÿâèòü: òàêàÿ-òî íîòà ñíèçó, òàêàÿ-òî ñâåðõó?  ëó÷øåì ñëó÷àå, ïðåäëàãàþò ïîñëóøàòü êóñòàðíóþ çàïèñü. Êîíå÷íî, åñëè ÷óâàê âîîáùå íèõðåíà íå óìååò, òî âñå ëåãêî è ïðîñòî: æäåøü, êîãäà îí ïåðåéäåò íà ôàëüöåò (ñàì ýòîãî íå çàìå÷àÿ, ÷òî èíòåðåñíî) -- ñ òî÷íîñòüþ ïðîöåíòîâ â 80 ýòî áóäåò íà ïåðåõîäíûõ íîòàõ. À åñëè ÷òî-òî óæå ïîëó÷àåòñÿ? Òàì æå áóäóò òàêèå íàñëîåíèÿ çàæèìîâ, çàâàëèâàíèé è îøèáîê, ÷òî ìàìà ìèÿ! À ïî ãîëîñëîâíûì êðàéíèì íîòàì ñóäèòü âîîáùå íè î ÷åì íåëüçÿ. Ê ïðèìåðó, ÿ íà êàæäîì çàíÿòèè ñòàáèëüíî ðàñïåâàþñü ìè-Á -- ñîëü-1. Êòî ÿ? Ç.Û. È â êîíöå êîíöîâ, ïðåæäå ÷åì íàçûâàòü íîòó -- âûÿñíèòå, êàêîé îíà îêòàâû! Åñòü òàêàÿ øòóêà: áîëüøàÿ, äåðåâÿííàÿ, òÿæåëàÿ, ñ êó÷åé ðàçíîöâåòíûõ êíîïî÷åê, äàæå ïåäàëè äâå-òðè øòóêè åñòü, ïèàíèíî íàçûâàåòñÿ -- íó õîòü ðàç ïîäîéäèòå ñ ãèòàðîé, ïðîÿñíèòå äëÿ ñåáÿ âîïðîñ íóìåðàöèè îêòàâ! Ìåíÿ, ãîâîðþ ÷åñòíî, íå êîëûøèò, êàê òàì ó âàñ ãèòàðû íàñòðîåíû, ÿ òâåðäî çíàþ: åñòü òàêèå-òî çâóêè, îíè çàïèñûâàþòñÿ âîò òàê-òî. È íè îäèí óâàæàþùèé ñåáÿ ïðîôåññèíàë íå ñòàíåò ãîâîðèòü: "13ëàä íà ïåðâîé ñòðóíå". Ïî-äåòñêè ýòî, ÷åñòíîå ñëîâî! |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"13ëàä íà ïåðâîé ñòðóíå". Ïî-äåòñêè ýòî, ÷åñòíîå ñëîâî! Åñëè òû òàêîé óìíûé ðàñ÷èõëè ìåíÿ òóïîãî!!! À òî òîëüêî êðè÷àòü ãàðàçä, è îòâå÷àòü ìíîãî íå î÷åì - "ïðîôè"  >Êñòàòè íà ñ÷åò 13 ëàäà 1 ñòðóíû ýòî íàâåðíîå ôàëüöåò (íå íàâåðíî, à òî÷íî:)), íå çíàþ, íî ìíå êàæåòñÿ äûõàíèå ïðèñóòñòâóåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 23:06 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>íå çíàþ, íî ìíå êàæåòñÿ äûõàíèå ïðèñóòñòâóåò ææåøü, êàê ìîæíî ïåòü áåç äûõàíèÿ? ôàëüöåò ýòî ïðîñòî äðóãîé ïðèåì, åñëè ãîâîðèòü ïî-ïðîñòîìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.10.2007 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ïî÷åìó èìåííî ñðàçó ôàëüöåò? êàê ÿ çíàþ ôàëüöåò íà îïîðó íå ñòàâÿò è â îñíîâíîì ðàáîòàþò ñâÿçêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.10.2007 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Îé, ìëÿ... VISION, òû äàâàé åùå è îáèäüñÿ... Òû íîòû êîãäà-íèáóäü âèäåë? Ïÿòü ëèíååê, íà íèõ çàêîðþ÷êè ïîíàòûêàíû. Òàê âîò, çàêîðþ÷êè ýòè ïîíàòûêàíû íå àáû êàê, à ñòðîãî ïî ðàíæèðó: çàâèòîê íà ñêðèïè÷íîì êëþ÷å ñîîòâåòñòâóåò ñîëü-1, òî÷êà íà áàñîâîì -- ôà-Ì. Íî ïðè ýòîì ïàðòèþ ãîëîñà â ñêðèïè÷íîì êëþ÷å ïèøóò íà îêòàâó âûøå ðåàëüíîãî çâó÷àíèÿ: íàïèñàíî ìè-1, çâó÷èò ìè-Ì. Íàñêîëüêî ïîìíþ, òàêæå ïîñòóïàþò è äëÿ ãèòàðíûõ ïàðòèé. Îòñþäà î÷åíü ÷àñòî èäåò ïóòàíèöà. Äàëåå. Êîãäà ìíå ãîâîðÿò: "äî-2" -- ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî î÷åíü, Î×ÅÍÜ âûñîêî. Òîëüêî õîðîøî îáó÷åííûé òåíîð ñïîñîáåí ñïåòü òàêóþ íîòó ãðóäíûì ãîëîñîì, à äëÿ áàñîâ è áàðèòîíîâ ýòî âîîáùå èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè. Ìîæíî, êîíå÷íî, ôàëüöåòèêîì, -- íî, âèäåòå ëè, çâóê ñîâåðøåííî íå òîò. Ïîýòîìó ÿ è ñðàçó ïðåäïîëîæèë, ÷òî îêòàâû òû ïóòàåøü: ó ÂÑÅÕ ìóæèêîâ ãîëîñ íà÷èíàåòñÿ â áîëüøîé îêòàâå, à çàêàí÷èâàåòñÿ â ïåðâîé. Òåïåðü îòíîñèòåëüíî 13-ãî ëàäà. ß âîêàëèñò è ïèàíèñò. ß íå ãèòàðèñò. È, åùå ðàç ãîâîðþ, ìíå ãëóáîêî ïëåâàòü, êàê íàñòðîåíû ãèòàðû, òåì áîëåå, ÷òî ñóùåñòâóåò êó÷à äðóãèõ ñòðóííûõ èíñòðóìåíòîâ, êîòîðûå ÿ óâàæàþ íå ìåíüøå. Ïðåäñòàâü, ÷òî ÿ áû òåáå ñêàçàë: "ïÿòàÿ áåëàÿ êëàâèøà íà ÷åòâåðòîé îêòàâå ñëåâà" -- òû áû ýòî ïîíÿë? Íó òàê êàêîãî ÷åðòà òû çàñòàâëÿåøü ìåíÿ ïîíèìàòü âàøó ñïåöèôè÷åñêóþ ãèòàðíóþ íóìåðàöèþ?! ß íå ïîíèìàþ, òåáå ïðîñòî ëåíü ðàç è íàâñåãäà ðàçîáðàòüñÿ, ×ÒÎ òû èãðàåøü, -- èëè òû äàæå íå çàäóìûâàåøüñÿ, êàê òåáÿ áóäóò ïîíèìàòü íå-ãèòàðèñòû? Ýòî ñîâåðøåííî äåòñêèé ïîäõîä, ÷òî îäíî, ÷òî äðóãîå. Åñëè åñòü âîïðîñû, ïî÷åìó ÿ ñ÷èòàþ áåñïîëåçíûì ìåðÿòü "äèàïàçîí" -- çàäàâàé èõ ïðÿìî. Íî íå îáèæàéñÿ, åñëè ÿ ïîòðåáóþ îïåðèðîâàòü îáùåïðèíÿòûìè îáîçíà÷åíèÿìè âûñîòû. Ç.Û. Äûõàíèå ïðèñóòñòâóåò âåçäå. Ïåòü òàê, ÷òîáû èñõîäÿùåãî âîçäóõà íå áûëî çàìåòíî âîîáùå (ñ òåñòîì ïî ñâå÷å) -- ýòî î÷åíü êðóòî. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ôàëüöåò ó íåïðîôåññèîíàëîâ êàê ïðàâèëî íåîïåðòûé, ñ äèêèì ïîòîêîì âîçäóõà è ïðåêðàñíî ñëûøèìûì øèïåíèåì/ñèïåíèåì. Íî ïëîòíûé, îïåðòûé ôàëüöåò äîâîëüíî ýêîíîìè÷åí â ýòîì ñìûñëå, êàê è îïåðòûé ãðóäíîé çâóê -- ïîñëóøàéòå ñåðüåçíûõ êîíòðòåíîðîâ. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.10.2007 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íîòû êîãäà-íèáóäü âèäåë? Ïîïûòêà çàãíàòü?... Íå óäà÷íî ïîïðîáóé åùå ðàçîê  >Íó òàê êàêîãî ÷åðòà òû çàñòàâëÿåøü ìåíÿ ïîíèìàòü âàøó ñïåöèôè÷åñêóþ ãèòàðíóþ íóìåðàöèþ?! Äà ìíå ãëáîêî ïîõ, ÷òî òû îá ýòîì äóìàåøü. È íå íóæíî ñåáå ëüñòèòü, ãîâîðÿ, ÷òî âîïðîñ çàäàâàëñÿ èìåííî òåáå è ÿ çàñòàâëÿë òåáÿ íà íåãî îòâå÷àòü, ïðèêðóòèòå ñâî¸ ÝÃÎ óâàæàåìûé. È ïî÷åìó òî ýòî òîëüêî âàñ ðàçäðàæàåò, íåðâèøêè íóæíî ëå÷èòü!!! è ïðîùå ñìîòðèòå íà âåùè - "àññ", à òî âûãëÿäèòå ñìåøíî è ïî-äåòñêè. >Íó òàê êàêîãî ÷åðòà òû çàñòàâëÿåøü ìåíÿ ïîíèìàòü âàøó ñïåöèôè÷åñêóþ ãèòàðíóþ íóìåðàöèþ?!  ß òåáÿ íè÷åãî íå çàñòàâëÿþ - ðàññëàáüñÿ >Ýòî ñîâåðøåííî äåòñêèé ïîäõîä, ÷òî îäíî, ÷òî äðóãîå. Äåòñêèé ïîäõîä âîò òàê âîò âîíÿòü êàê òû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.10.2007 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ãû-ãû... Ýòî áûë îòâåò ïî ïðèíöèïó "ñàì äóðàê"? VISION, ÿ ïðÿìî-òàêè âîñõèùåí!  îáùåì, òàê. Åñëè òû íå õî÷åøü èëè íå ìîæåøü ðàçãîâàðèâàòü ñåðüåçíî -- ýòî òâîè ïðîáëåìû. Âîçìîæíî, ÿ âûñêàçûâàëñÿ íåñêîëüêî ýêñïðåññèâíî, íî òåì íå ìåíåå âñå, ÷òî íàäî, ÿ óæå ñêàçàë. Èìåþùèé óøè äà óñëûøèò. À ïåðåáðàñûâàòüñÿ îñêîðáëåíèÿìè ÿ íå íàìåðåí, ÿ ñåáÿ ñëèøêîì óâàæàþ äëÿ ýòîãî. Ç.Û. Åñëè êòî-òî åùå õî÷åò ïîãîâîðèòü ñîáñòâåííî ïî òåìå -- âåëêàì. Õîòÿ âñå ýòî óæå ãîâîðèëîñü íåîäíîêðàòíî, è ìíîé â òîì ÷èñëå. Ïîèñê ðóëèò. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.10.2007 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîèñê ðóëèò Ñëîâà òèïè÷íîãî ëîõà, êîòîðûé âîçîìíèë èç ñåáÿ êðóòîãî âîêàëèñòà, è çäåëàë ñåáå èìèäæ íà ôîðóìå, ÷òî ìíîãîå çíàåò, à íà ñàìîì äåëå... íó è òàê ïîíÿòíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Âèçèîí -òû òîðìîçèøü. Âèíü-ýòî ÷óâàê õîðîøèé è ìû çäåñü åãî óâàæàåì è ïîñëóøàòü åãî ÿ òåáå î÷åíü ðåêîìåíäóþ! Õâàòèò ðóãàöî, îí âî ìíîãîì ïðàâ íàñ÷åò òîãî, êîãäà ðå÷ü èäåò î òåîðèè ìóçûêè. Îí òåáÿ íå õîòåë îáèæàòü íå ïîíèìàþ ÷òî òû âçúåëñÿ-òî. Ñàì íåñåøü íåçíàìî ÷òî à ïîòîì îáèæàåøüñÿ. Íó íà ñàìîì äåëå: ðàçè ìîæíî îïðåäåëÿòü òèï ãîëîñà äà åùå ó ÷åëîâåêà êîòîðûé è íå çàíèìàëñÿ âîêàëîì íèêîãäà? Îïðåäåëÿòü ïî òîìó êàê îí ïðîõðèïèò è ïðîêðè÷èò íîòû(ýòî ÿ â òîì ÷èñëå è î ñåáå ãîâîðþ) ß ñ òàêèì æå óñïåõîì "ñïîþ" è ÌèÁ è ôà-ñîëü1 ïðîêðè÷ó äà òîêà êîìó íóæíî áóäåò ýòî??? Îòâåòü ìíå? ×òî ýòî ìîæíî íàçûâàòü äèàïàçîíîì "ãîëîñà"? Íå ñìåøè, äðóæèùå! À âîò âñå ÷òî íóæíî äåëàòü ÷åëîâåêó õîòÿùåìó ïåòü ïî-íàñòîÿùåìó-ýòî ïðèëîæèòü ñâîè óñèëèÿ äëÿ ïîèñêà ãðàìîòíîãî ïðåïîäîâàòåëÿ. È íóæíî ñòàðàòüñÿ è áûòü ïðèëåæíûì ó÷åíèêîì. À åùå æåëàòåëüíî âñå æå âûó÷èòü íîòû êàê ñêðèïè÷íîãî òàê è áàñîâîãî êëþ÷à à òî òóò ïðàâäà åñëè ñêàæåøü ÷òî ïîåøü 13 ëàä íà ãèòàðå -òî íèêòî íè÷åãî íå ïîéìåò À ìîæåò ó òåáÿ ãèòàðà íàñòðîåíà âîîáùå íà äî äèåç?))) Òàê ÷òî âîò òàê. À ñîáñòâåííî ïî òâîåìó âîïðîñó...Ãîëîñ ó òåáÿ ñêîðåå âñåãî áàðèòîí ïîòîìó ÷òî ýòî î÷åíü ÷àñòî ó ïàðíåé âîîáùå è â ÐÔ è óâàñ íà â ÓÊð. Âîò. À åñëè áóäåøü çàíèìàòñÿ òî ðàáî÷èé äèàïàçîí çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èòñÿ. Âîò. Íî íå ñðàçó. Íà ýòî ïîòðåáóòñÿ ìíîãî âðåìåíè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
À êñòàòè, è ôàëüöåò íà îïîðó ñòàâÿò äà åùå êàê ñòàâÿò!!! È ñâÿçêè ðàáîòàþò è ïðè ôàëüöåòíîì çâóêîèçâëå÷åíèè è ïðèíåôàëüöåòíîì. Âîîáùå ïðè ëþáîì çâóêîèçâëå÷åíèè (åñëè òû êîíå÷íî íå øåï÷åøü ÷òî-òî) ãîëîñîâûå ñâÿçêè ðàáîòàþò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 11:29 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>À ñîáñòâåííî ïî òâîåìó âîïðîñó...Ãîëîñ ó òåáÿ ñêîðåå âñåãî áàðèòîí ïîòîìó ÷òî ýòî î÷åíü ÷àñòî ó ïàðíåé âîîáùå è â ÐÔ è óâàñ íà â ÓÊð. Åñëè ó íåãî äåéñòâèòåëüíî çàïîð íà ôà-ôà# (à ó íîâè÷êîâ îáû÷íî çàïîðû íà ïåðåõîäíûõ), òî ïî ïåðåõîäíûì îí - òåíîð, ïðè÷åì íàâåðíÿêà. Íî!!! Îïÿòü-òàêè ïî îäíèì ïåðåõîäíûì îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà íåâîçìîæíî. Òóò åùå òåìáð, óìåíèå äåðæàòü òåññèòóðó è äð. Äà è âîîáùå... íàôèã òå íàäî îïðåäåëÿòü òî? ïîé, ðàäóéñÿ, äà è âñå! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
~Lucky~: Åñëè ó íåãî äåéñòâèòåëüíî çàïîð íà ôà-ôà# (à ó íîâè÷êîâ îáû÷íî çàïîðû íà ïåðåõîäíûõ), òî ïî ïåðåõîäíûì îí - òåíîð, ïðè÷åì íàâåðíÿêà, Íå ôàêò. Åñëè åñòü çàæèì÷èê è/èëè ïåðåíàïðÿæåíèå, òî îí ìîæåò "çâóêîèçâëåêàòü" è íà ñåêóíäó-òåðöèþ âûøå ïåðåõîäíûõ. ß ýòî ïî ñåáå çíàþ: ó ìåíÿ ïåðåõîäíûå ðå-# -- ìè, à "ïåë" ÿ â ñàìîì íà÷àëå è ôà, è ôà-#. Íî â îáùåì è öåëîì ~Lucky~ ïðàâ: áàðèòîíîâ â Ðîññèè áîëüøèíñòâî è òèï ãîëîñà îäíèìè ïåðåõîäíûìè íå îïðåäåëÿåòñÿ. Äà è âîîáùå... íàôèã òå íàäî îïðåäåëÿòü òî? ïîé, ðàäóéñÿ, äà è âñå!
|
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 12:59 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
winnie, ó òåáÿ êàê ñåé÷àñ ñ äèàïàçîíîì êñòàòè? äîêóäîâà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
~Lucky~: Óãì... Ýòî òû ñïðîñèë ïî ïîâîäó ôà/ôà-#, î êîòîðûõ ÿ óïîìÿíóë? Ñåé÷àñ, êîãäà íàäî ñïåòü õîðîøî, äëÿ êàêîãî-òî êîíöåðòà, íàïðèìåð, ÿ îãðàíè÷èâàþñü ðå-1 -- ðå-#-1, äà è òî ÷óâñòâóþ, ÷òî âûøå ëÿ-Ì ÿ ïîþ êàê-òî íåïðàâèëüíî: íåñâîáîäíî è íåóñòîé÷èâî, ñ çàâûøåííûì "öåíòðîì òÿæåñòè". Ñîáñòâåííî, íàä ýòèì ìû ñåé÷àñ è ðàáîòàåì. À òàê ó ìåíÿ â ìîåé ïàïî÷êå ëåæàò è ïåñíè ñ âåðõíåé ôà ("Àðèÿ Ìèñòåðà X", "Ìàðèòàíà" â f-dur), è ñ âåðõíåé ñîëü ("Êîëîêîëü÷èê", "Ñêàæèòå äåâóøêè", "Âëþáëåííûé ñîëäàò", "Ïðèòâîðíàÿ ïåñíÿ Òðóáàäóðà"), -- è ÿ èõ ðåãóëÿðíî ïîþ. Ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîãó âçÿòü è ëÿ-1, è ëÿ-#-1, íî ýòî óæå áóäåò èìåííî "âçÿòü" -- êàê ãîâîðèò îäèí ìîé çíàêîìûé â òàêèõ ñëó÷àÿõ, "ïåðåñòàíüòå ìó÷èòü êîòåíêà!". À ÷òî òû õî÷åøü? ß íàõîæóñü òîëüêî â ñåðåäèíå ïðîöåññà îáó÷åíèÿ. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
Winnie, lucky ->> Antoshk@. Ýòî ÿ òàê, äëÿ ñïðàâêè  Ïðîñòî âîò èíòåðåñíî. Ó ìåíÿ âîò äèàïàçîí, ïîñëå òîãî êàê íà÷àë âåðõà îðàòü, óâåëè÷èëñÿ ñ ìè1 àæ äî ñîëü#1... (áîëåå-ìåíåå ñëóøàáåëüíî, íå íà ãîðëå) à ó áàðèòîíîâ ÷åðåç ïîëòîíà óæå ïîëîæåííûé ïðåäåë... È âîò ïîñëå ýòîãî ÿ äóìàþ, ìîæåò ÿ òåíîð??? Òû âåäü çíàåøü, ÿ òî ïîêà ñ ïðåïîäîì íå çàíèìàþñü, íî íà âåðõàõ (äëÿ ìåíÿ ãäå-òî äî1-ôà1) ãîëîñ çâó÷èò íàìíîãî ÿð÷å è ñî÷íåå. Âîò ìíå è, åñòåñòâåííî êàê ëþáîìó íà÷èíàþùåìó, èíòåðåñíî êòî ÿ. PS Winnie, ïðåäïîëàãàþ òâîé îòâåò, ïðîøó, íå îáçûâàé ïîæàëóéñòà òåíîðîâ, ìîë, ïèùàò è ò.ä. Ó êàæäîãî ñâîè âêóñû è ïðåäïî÷òåíèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Íó äûê, ~Lucky~, ÿ ñðàçó ïîíÿë, êòî òû -- îò ñìåíû íèêà ëîãèí-òî íå ìåíÿåòñÿ, êàê áûëî Anton90, òàê è îñòàëîñü. Òàêæå êàê è ó ìåíÿ -- Winny. Ïî ïîâîäó òâîåãî âîïðîñà. ß íè÷åãî íå ìîãó òåáå ñêàçàòü, ïîñêîëüêó òóò íàäî èìåííî ñëóøàòü, è ïðèòîì ñëóøàòü âíèìàòåëüíî. Ó íà÷èíàþùèõ ïåâöîâ äåëåíèå áàñ-áàðèòîí-òåíîð âåñüìà óñëîâíî, ïðîñòî ïî ïðèíöèïó âîçìîæíîñòè ïåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ ïàðòèé. Ýòî óæå ïîòîì, êîãäà ãîëîñ íà÷íåò âûðàâíèâàòüñÿ, òû íà÷íåøü ñëûøàòü è ñâîé åñòåñòâåííûé òåìáð, è ñâîè ãðàíèöû, è ñâîè ïåðåõîäíûå. À ïîêà òû ìîæåøü áûòü: - òåíîðîì, ñëåãêà ïåðåëåçàþùèì ÷åðåç ïåðåõîäíûå; - áàðèòîíîì, êîòîðûé íåçàìåòíî äëÿ ñåáÿ ìèêñòóåò çâóê (îïåðòûé ôàëüöåò); - áàðèòîíîì, íàó÷èâøèìñÿ êàê-òî ïðèêðûâàòü çâóê. Âàðèàíòîâ ìíîãî, ýòî íàäî ñëóøàòü, è æåëàòåëüíî âæèâóþ. Ç.Û. À êòî ñêàçàë, ÷òî âñå òåíîðà ïèùàò? Íåäîðàçâèòûå -- äà, ÷àñòî. Íî îáëàäàòåëè ïîñòàâëåííûõ ãîëîñîâ ñåáå òàêîãî íå ïîçâîëÿþò. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2007 20:22 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò Âèíè, íî èçâèíè, íå óíèæàé ìåíÿ òàê, ÿ óæ ñëûøó òàêèå âåùè, ýòî íå îïåðòûé ôàëüöåò òî÷íî. Áåðó "ãîëîâîé", äîñòàòî÷íî òî÷íî, ñ îïîðîé, íå íà ñâÿçêàõ. (Êñòàòè, äàâàé ïîêà îòáðîñèì ñ òîáîé ôîðìàëüíîñòè, âðîäå "ýòî íàäî ñëóøàòü". Áóäåì äîâîëüñòâîâàòüñÿ òåì ÷òî çíàåì) Ìîæåò òû ïðîïóñòèë åùå âàðèàíò? Âðîäå áàðèòîíà, êîòîðûé áûñòðî ðàçâèëñÿ? Íó âîò ìíå âàùå êàê èíòåðåñíî!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.10.2007 04:35 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
~Lucky~, âî-ïåðâûõ, ÿ íèêîèì îáðàçîì íå õîòåë òåáÿ îáèäåòü èëè óíèçèòü -- ÿ òîëüêî ïåðå÷èñëèë ïåðâûå ïðèøåäøèå â ãîëîâó âàðèàíòû. Âî-âòîðûõ, ÿ ïðîïóñòèë åùå âàðèàíò "áàðèòîí, ïîþùèé íà áîëüøîì çàæèìå" -- è ýòî òîæå íå åñòü óíèæåíèå èëè îñêîðáëåíèå. È â-òðåòüèõ, "ðàçâèòèå áàðèòîíà", î êîòîðîì òû ãîâîðèøü, è çàêëþ÷àåò â ñåáÿ îâëàäåíèå òåõíèêîé ïðèêðûòèÿ (÷òî è äàåò âîçìîæíîñòü íîðìàëüíî ïåòü âûøå ïåðåõîäíûõ). Äàëåå. Ñóäèòü, êàê è ÷åì íà÷èíàþùèé ïåâåö áåðåò çâóê, ëó÷øå ïðîôåññèîíàëüíîìó ïðåïîäó èëè õîòÿ áû ÷åëîâåêó, èìåþùåìó ðàçâèòûé âîêàëüíûé ñëóõ, èáî ó ñàìîãî òàêîãî ïåâöà äëÿ ýòîãî ìàëî îïûòà è ïðèñóòñòâóåò áîëüøîé ñîáëàçí îáúÿñíèòü ïðîèñõîäÿùåå ïîçèòèâíî äëÿ ñåáÿ. Îòêóäà òû çíàåøü, òâîè ïðîáëåìû -- ýòî ïîñëåäñòâèå ïðèíöèïèàëüíî íåâåðíîãî ïîäõîäà, âðåìåííàÿ òðóäíîñòü íà ïðàâèëüíîì ïóòè, èëè òàê âîîáùå äîëæíî áûòü è ýòî òåðïÿò âñå? Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, îòêóäà òû çíàåøü, êàê âîîáùå äîëæíî áûòü, êàêèå îùóùåíèÿ äîëæíû ïðèñóòñòâîâàòü ïðè ïåíèè? "Ìíå òàê óäîáíî" -- ýòî íå îòâåò, ÷åëîâåê ñïîñîáåí ïðèâûêíóòü êî âñåìó. Òàê ÷òî "ýòî íàäî ñëóøàòü" -- ýòî îòíþäü íå ôîðìàëüíîñòü, èáî ìû íè÷åãî íå çíàåì. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî òû ãàðàíòèðîâàííî îøèáàåøüñÿ, òû âïîëíå ìîã èíòóèòèâíî íàéòè âåðíûé ïîäõîä. Íî ñêàçàòü ÷òî-òî ñ óâåðåííîñòüþ ñìîæåò ëèøü òîò, êòî òåáÿ ñëûøàë. À ïîêà âñå ýòî òîëüêî ïóñòîå òåîðåòèçèðîâàíèå. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.10.2007 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Âèííè :Ñëóøàé, à òû ÷òî æå è íà êîíöåðòàõ ïîåøü, äà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.10.2007 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Íà ìàëåíüêèõ êîíöåðòàõ: îò÷åòíûõ, êëàññà, â âñÿêèõ çàâåäåíèÿõ òèïà öåíòðàëüíîé áèáëèòåêè. Òîëüêî ðåäêî ýòî áûâàåò... | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.10.2007 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
ßñíî-ÿñíî))) Ìåíÿ ïîêà íå ïðèãëàøàëè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 26.10.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
áàñ
|
>ßñíî-ÿñíî))) Ìåíÿ ïîêà íå ïðèãëàøàëè... Âèäèìî, áóáåí ïîêà íèãäå íå ïîòðåáîâàëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 07.11.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñàìîì äåëå, âñå äåëåíèÿ î÷åíü óñëîâíû. ß ëè÷íî êîãäà íèçû ðàçâèâàë âñå àæ øàðàõàëèñü! Íî ôàëüöåòà âîîáùå íå áûëî. Êîãäà íà âåðõà ïîëåç, íèçû ñòàëè õóæå, çàòî ôàëüöåò ïîÿâèëñÿ! À çà÷åì íàì ðîêåðàì íèçû, êàê çàìèêñóþ è âåðõóøêè êðåïåíüêèå,òåìáðàëüíûå ïîëó÷àþòñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.11.2007 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí
|
Ôàëöåò êîíå÷íî ðîêåðàì âàæíåé! Íåëüçÿ îáúÿòü íå îáúÿòíîå. Íå ïîëó÷èòñÿ ñðàçó ïåòü è êàê Ïàâàðîòòè è êàê Øòîêîëîâ è êàê Ãèëëàí è ïðè ýòîì åù¸ è ãðîóëèòü. Ïðàâèëüíåå ïîíÿòü,÷òî òåáå íóæíî â ñâî¸ì òâîð÷åñòâå è íà ýòî áðîñèòü âñå ñèëû è âðåìÿ! |
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.12.2007 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Çàáðîøåííîå êëàä ìóñîðíûé êîíòåéíåðÚ
|
Âèííè:...Êóäà òû ïðîïàë-òî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.12.2007 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
 ñìûñëå ïðîïàë? Òóòà ÿ, òóòà... | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 14.02.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Õëîïöû ó ìåíÿ áàðèòîí è âûòÿãóþ äî ðå#2 íî õî÷ó äàëüøå ïîìîãèòå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 14.02.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õëîïöû ó ìåíÿ áàðèòîí è âûòÿãóþ äî ðå#2 íî õî÷ó äàëüøå ïîìîãèòå ïèøûòå íà ìèëî gofoneel@mail.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.03.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþäè, âíèìàíèå âîïðîñ - ìîæíî òî æå ñàìîå îòíîñèòåëüíî æåíñêîãî âîêàëà??? çàðàíåå ñïàñèáî))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàøóëÿ, Èíòåðåñóþùàÿ âàñ èíôà ëåæèò íà FAQ. ðàçäåëå : Êâàëèôèêàöèÿ ãîëîñîâ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 23.03.2008 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
gofoneel: "âûòÿãóþ äî ðå#2" -- ìîëîäåö! Òåïåðü òîëüêî ðàçáåðèñü ñ îêòàâàìè è ïðîäîëæàé çàíèìàòüñÿ! Ñàøóëÿ: à ÷òî èìåííî èíòåðåñóåò? |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 27.08.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî-íèáóäü çíàåò äåëàþò îïåðàöèè íà ñâÿçêè ÷òîáû ñòàòü èç áàððèòîíà â òåíîðîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 28.08.2008 06:26 |
|
|---|---|---|
|
|
him, ß çíàþ: äåëàþò. Íî îïåðàöèþ íå "íà ñâÿçêè", à íà éàéöû") À åñëè ñåðüåçíî: Ãîëîñîâîé àïïàðàò ïîòåíöèàëüíîãî áàðèòîíà, äàæå åñëè óìåíüøèòü ìàññó ñâÿçîê (÷òî íåâîçìîæíî) íèêîãäà íå çàçâó÷èò òåíîðîì. Ýòî âî-ïåðâûõ. Âòîðîå: Êà÷åñòâåííîå çâó÷àíèå äîñòèãàåòñÿ íå îïåðàöèÿìè, à ñåðüåçíûìè çàíÿòèÿìè âîêàëîì. Îòðàáîòêîé òåõíèêè, ðàçâèòèåì íàâûêîâ ïðàâèëüíîãî ïåíèÿ(îòðàáîòêà îïîðû, èíòîíèðîâàíèÿ, ñèëû, è ðîâíîñòè çâó÷àíèÿ íà âñåì äèàïàçîíå) Òðåòüå: Äëÿ òîãî ÷òî áû ïîíÿòü êòî ïîëó÷èòüñÿ èç âàñ: Òåíîð, áàðèòîí, èëè ìîæåò áûòü âîîáøå Øàëÿïèí, âàì íåîáõîäèìî íà÷àòü ñèñòåìàòè÷åñêèå çàíÿòèÿ àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì ñ îïûòíûì ïåäàãîãîì. Ïîñëå íåêîòîðîãî âðåìåíè ñòàíåò ÿñíî: ÷òî âàì ïåòü óäîáíåå, êàê âàì óäîáíåå ïåòü,êàêèì ïðîáëåìàì âàøåãî âîêàëà ñëåäóåò óäåëèòü íàèáîëüøåå âíèìàíèå è ò.ä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 01.09.2008 07:41 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
lizaren: +1000 ÏÏÊÑ Ç.Û. "äàæå åñëè óìåíüøèòü ìàññó ñâÿçîê" -- åñòü è äðóãèå òåîðèè ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ (êîòîðûì ëè÷íî ÿ áîëüøå âåðþ), ïî êîòîðûì òèï ãîëîñà îïðåäåëÿåòñÿ íå ìàññîé ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, à ÷àñòîòíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè ìûøö è íåðâîâ (ê ïðèìåðó, ñì. íåéðîõðîíàêñè÷åñêóþ òåîðèþ Þññîíà). |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 23.10.2008 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàñòâóéòå ìåíÿ Íèêîëàé çîâóò... ß òåíîð.Ìíå 17 ëåò.Ìîé äèàïîçîí îò Ôà ìàëîé îêòàâû äî Äî òðåòüåé.Âîò íèêàê ðàçîáðàòüñÿ íå ìîãó âðîäå áû ïîþ íà âåñü äèàïîçîí ÷åòêî äî Ñè âòîðîé èëè Ñè áåìîëü.Íî Äî òðåòüåé îêòàâû ïîëó÷àåòñÿ ïåòü òîëüêî íà îòêðûòûé ñëîã "À".Ò.å òàì äåëàòü ïåðåõîä ñ íîòû íà íîòó àààà è ñ Ëÿ âòîðîé íà Äî òðåòüåé ê ïðèìåðó.À âîò ÷òîáû ïåòü ôðàçó,ñëîâà ïðîïåâàòü â íîòå Äî òðåòüåé îêòàâû ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ íåî÷åíü.Íó èáî ïîëó÷àåòñÿ êàê áóä-òî ÿ ïûæóñü,òàêîå óæå êàê áû êîíåö.À ìíå õî÷åòñÿ ïåòü íà âåñü ñâîé äèàïîçîí.ÌÎæåò êòî-íèáóäü ÷òî-òî ïîñîâåòóåò ìíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2008 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
lizaren: Ñëóøàþ è ïîâèíóþñü! Àéí ìîìåíò... VocalFruit: Çäðàâñòâóé, Íèêîëàé! ß Âèííè, áóäåì çíàêîìû. Äëÿ íà÷àëà: òû ÿâíî ïóòàåøü îêòàâû, ýòî ñòàíäàðòíàÿ îøèáêà íà÷èíàþùèõ. Òåíîð, ïîþùèé îò ôà-Ì äî äî-3 -- ýòî ÷òî-òî íåâîîáðàçèìîå; òåíîð æå, ïîþùèé ôà-Á -- äî-2 -- ýòî ïðîñòî òåíîð ñ õîðîøèìè "ïîäâàëàìè". Äàëåå. Ïîåøü òû âåñü ýòîò äèàïàçîí èëè íà êðàÿõ åãî òîëüêî "çâóêîèçâëåêàåøü", ÿ ñåé÷àñ, íå ñëûøàâ òåáÿ íè ðàçó, ñêàçàòü íå ìîãó -- à áåç ýòîãî íà òâîè âîïðîñû îòâåòèòü íåëüçÿ. Ó íîâè÷êîâ åñòü òàêàÿ ìàíåðà -- ñ÷èòàòü ñâîèì ðàáî÷èì äèàïàçîíîì âñå íîòû, êîòîðûå êîãäà-ëèáî óäàëîñü ïðîîðàòü, ïðîñèïåòü, ïðîõðèïåòü, ïðîâèçæàòü, ïðîãóäåòü è ò.ä., âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ñâîáîäíî îíè áðàëèñü èëè ïåðåäàâëåííî, ñëûøàë èõ õîòü êòî-íèáóäü êðîìå ñàìèõ "ïåâöîâ" èëè íåò, è ìîæíî ëè ïîäîáíîå âîîáùå íàçâàòü ïåíèåì. ß ïîêà èìåííî ïðî òåáÿ, Íèêîëàé, íå ãîâîðþ íè÷åãî, íî çàäàííûå òîáîé âîïðîñû íå ïîõîæè íà âîïðîñû íîðìàëüíî îáó÷åííîãî (èëè íîðìàëüíî îáó÷àþùåãîñÿ) âîêàëèñòà, óæ èçâèíè. Êñòàòè, åùå îäíà ëþáèìàÿ ìàíåðà íîâè÷êîâ -- óïîðíî ñ÷èòàòü ñåáÿ òåíîðîì, a priori èëè äàæå êîãäà âñå ïðèçíàê ãîâîðÿò î äðóãîì. Çàæèìû òîæå ìîãóò ñäåëàòü áàðèòîíà èëè äàæå áàñà ïñåâäîòåíîðîì -- ÿ ïî ñåáå çíàþ. Íî ëåãêîâåñíîñòü òåìáðà, îòñóòñòâèå â íåì ðîêîòà è ñðàâíèòåëüíîå óäîáñòâî ïåíèÿ â òåíîðîâîé òåñèòóðå åùå íè î ÷åì íå ãîâîðÿò. Çàæèìû -- ýòî âåùü òàêàÿ... Î íèõ âåäü äàæå íå äîãàäûâàåøüñÿ, ïîêà òåáÿ ó÷èòåëü îò íèõ íå íà÷íåò îòó÷àòü. Î íàòóðàëüíîì òèïå ãîëîñà ìîæíî óçíàòü òîëüêî ê ñåðåäèíå îáó÷åíèÿ, à â ñàìîì íà÷àëå ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî î âûñîêîì èëè íèçêîì ãîëîñå (äà è òî òóò ìîæíî îøèáèòüñÿ). Ñîáñòâåííî ïðîöåññ îáó÷åíèÿ ïåíèþ ñòðîèòñÿ òàê: ñíà÷àëà ïîþò â öåíòðå è âûðàâíèâàþò òåìáð íà íåì, ñíèìàÿ çàæèìû è äîáèâàÿñü, ÷òîáû õîòü îäíà íîòà çàçâó÷àëà ñðàâíèòåëüíî ïðèëè÷íî; âåðõè è íèçû ïðè ýòîì çàòðàãèâàþòñÿ òîëüêî íà ðàñïåâêå è â ñïåöèàëüíî ïîäîáðàííûõ óïðàæíåíèÿõ, íî íèêàê íå â ïåñíÿõ. Äàëåå ýòîò ïðèëè÷íî çâó÷àùèé èíòåðâàë íà÷èíàþò ïîñòåïåííî ðàñøèðÿòü íà âåñü öåíòð. È òîëüêî ïîñëå ýòîãî íà÷èíàåòñÿ ïîñòåïåííîå îñâîåíèå âåðõîâ è íèçîâ. Ïî÷åìó òàê äåëàåòñÿ? Äà ïîòîìó ÷òî åñëè ÷åëîâåê íå óìååò ïðèëè÷íî ïåòü ôà-1, ïîïûòêà ñïåòü ñîëü-1 ïðèâåäåò òîëüêî ê çàæèìó è íè ê ÷åìó áîëüøå. Ñòðåìëåíèå ïåòü î÷åíü âûñîêî (èëè íàîáîðîò, î÷åíü íèçêî) áåç ñåðüåçíîé è êà÷åñòâåííîé ïîäãîòîâêè öåíòðà íàäî ïðåñåêàòü â êîðíå -- èëè æå ãîëîñ ìîæíî ïðîñòî çàïîðîòü. Çàî÷íî âîêàëó íå ó÷àò. Áîëåå òîãî, íå ó÷àò åìó äàæå î÷íî-çàî÷íî -- òîëüêî íà î÷íîé ôîðìå, ÿ ïðîâåðÿë è áåçóñïåøíî ïûòàëñÿ. Íå ñëûøà òåáÿ è íå êîíòðîëèðóÿ èñïîëíåíèå òîáîé ìîèõ ñîâåòîâ, ÿ íàâåðíÿêà çàâåäó òåáÿ â òóïèê, èç êîòîðîãî òû áóäåøü âûáèðàòüñÿ ãîäàìè. Ê ÷åìó ÿ âåäó? Äà ê òîìó, ÷òî åñëè òû ñåðüåçíî îáó÷àëñÿ ó ñåðüåçíîãî âîêàëüíîãî ïåäàãîãà, òî è ïðîäîëæàé ýòî äåëàòü -- èëè èùè íîâîãî, ñòîëü æå ñåðüåçíîãî. À åñëè òû íîâè÷îê -- äëÿ íà÷àëà íàéäè ñåáå òàêîãî ïåäàãîãà è õîòÿ áû ðàçîê ñõîäè ê íåìó (íà çàíÿòèå, íà êîíñóëüòàöèþ -- íåâàæíî).  Ìîñêâå ñ ýòèì ïðîáëåì âîçíèêíóòü íå äîëæíî, ãîðîä âñå-òàêè áîëüøîé. Íåêîòîðûå ñîâåòû îáùåãî õàðàêòåðà ÿ âñå æå äàòü ìîãó, íî ïîñëåäñòâèÿ ïóñòü îñòàþòñÿ íà òâîåé ñîáñòâåííîé ñîâåñòè: - Äûøè ñïîêîéíî, ãëóáîêî è âøèðü, áåç ãðîìêèõ è ðåçêèõ âäîõîâ, íå ïîäíèìàÿ êëþ÷èöû. Äûøè æèâîòîì, à íå ãðóäüþ (åñëè ó òåáÿ áðþøíîé èëè ñìåøàííûé òèï äûõàíèÿ -- à îíè ïî÷òè ó âñåõ ìóæèêîâ); - Ñòîé óñòîé÷èâî, ïðÿìî è ñîëèäíî, íå çàäèðàÿ è íå íàêëîíÿÿ ãîëîâó, ãëàçà äîëæíû ñïîêîéíî ñìîòðåòü íà ãîðèçîíò; ñèäÿ ëó÷øå âîîáùå íå ïåòü. - Íà ïîëîæåíèå ãîðòàíè âíèìàíèÿ íå îáðàùàé, ãëàâíîå, ÷òîá îíà íå çàäèðàëàñü è íå ïðîâàëèâàëàñü -- êàê ïðàâèëî, ýòî ïðèçíàê çàæèìîâ è íåïðàâèëüíîãî ïåíèÿ; â èäåàëå òû åå âîîáùå íå äîëæåí çàìå÷àòü. - Ïîñëå âäîõà, êîãäà òû óæå ïîëíîñòüþ ãîòîâ ïåòü, ðàñêðûë ðîò è â òâîåé ãîëîâå óæå äàæå çâó÷èò íóæíàÿ íîòà, âñåãäà äåëàé ìà-à-à-àëåíüêóþ ïàóçó: äàé îðãàíèçìó íàñòðîèòüñÿ è íà÷àòü ïåíèå ñ ÷åòêîé íåðàçìàçàííîé òî÷êè. Ïàóçà ýòà ìîæåò áûòü î÷åíü êîðîòêîé, åå ìîæåò â äåéñòâèòåëüíîñòè äàæå íå ñóùåñòâîâàòü -- íî â ñâîåé ãîëîâå òû âñåãäà äîëæåí îäíîçíà÷íî ðàçäåëÿòü: âäûõàþ, ãîòîâëþñü, ïîþ. - Êîãäà èäåøü íàâåðõ -- îñîáåííî íà âåðõíåì êðàþ ñâîåãî äèàïàçîíà -- äåëàé íå ïðûæîê, à ãëèññàíäó. Äîâîëîêè íèæíèå íàñòðîéêè äî ñàìîãî âåðõà. Ïîäúåçäû ê íîòàì -- äåëî î÷åíü çàìåòíîå äëÿ ñëóøàòåëÿ è âîîáùå íåïðàâèëüíîå, ïîýòîìó íå ïðåâðàùàé ýòó ãëèññàíäó â ïîäúåçäû. Îíà ìîæåò áûòü, è çà ðåäêèìè èñêëþ÷åíèÿìè äîëæíà áûòü íóëåâîé äëèíû -- íî â òâîåì ñîçíàíèè îíà îáÿçàíà ñóùåñòâîâàòü. Íà òðåíèðîâêàõ æå è íà ðàñïåâêàõ ñïåöèàëüíî äåëàé åå ÿâíîé è î÷åíü çàìåòíîé. - Êîãäà èäåøü âíèç -- íå ïðûãàé êàê êèðïè÷ ïî ñòóïåíüêàì, ïðîäîëæàé ïåòü âíèçó òàê, áóäòî òû ïîåøü ïî-ïðåæíåìó íàâåðõó. Ïðåäûäóùåìó ïóíêòó ýòî âîâñå íå ïðîòèâîðå÷èò -- òåìáð íà âñåì ðàáî÷åì äèàïàçîíå äîëæåí áûòü îäèí. Ç.Û. À ïðî îïîðó, êóïîë, îùóùåíèÿ òî÷åê ðåçîíàíñà è ïðî÷åå òåáå ðàññêàæåò òâîé âîêàëüíûé ïåäàãîã. Ç.Ç.Û. Óäà÷è! |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.10.2008 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàñèá ÿ âñå ïîíÿë) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.12.2008 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò âîïðîñ ó ìåíÿ, ÿ äî äî1 ïîþ íîðìàëüíî, ìîãó è äàëüøå, íî äî óæå íå óñòîé÷èâî... çàíèìàþñü ñîâñåì íåäàâíî, ÿ áàðèòîí... Òåîðåòè÷åñêè, äî êóäà ÿ ñìîãó ïîäíÿòüñÿ ïîòîì, ÷èñòûì òåìáðîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.12.2008 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Âîîá÷å-òî íà ýòî äåëî ×àÂî åñòü, íî ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ, tema PISKUNOV, ÿ îòâå÷ó: ñòàíäàðòíûé âåðõíèé ïðåäåë áàðèòîíîâ -- ëÿ-1. | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàøà
|
À ìîæåò áûòü íàîáîðîò - áàðèîîí - âçÿòü è îïóñòèòüñÿ â áàñû? È êàê ïîíÿòü íàäî ïûòàòüñÿ ëà âçàòü âåðõíåå, èëè ôà íèæíåå è áûòü áàñîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 23.12.2008 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàøà, Ðå÷ü íå î òîì, ÷òî á ÷òî-òî òàì "âçÿòü" . Ðå÷ü î òîì,êàê íàó÷èòüñÿ ñíîñíî ïåòü, ÷òîá íå áûëî ñòûäíî çà ñâîå ïåíèå ïðåä ñëóøàòåëÿìè.)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.02.2009 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Çàìåòèë òåíîðà íà ýñòðàäå êñòàòè ðåäêî çàëåçàþò âûøå ëÿ1, à áàðèòîíû âûøå ôà1. ß ðàíüøå âñåãäà ñ÷èòàë ñåáÿ áàðèòîíîì, êîãäà ìíå áûëî ëåò 17 ìîã âíèçó áðàòü ôà áîëüøîé, ââåðõó ìè1. â 19 ïîøåë ê ïðåïîäó, ñëóøàëñÿ â êîíñåðâàòîðèè - òåíîð. Òîãäà äèàïàçîí áûë ââåðõó Ëÿ á, âíèçó - Äî ìàëîé... ÿ â àõ*å áûë, áîëüøàÿ îêòàâà òàê è îñòàëàñü äëÿ ìåíÿ çàêðûòà.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 16.02.2009 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ñàøà: Òèï ãîëîñà ïî÷òè öåëèêîì îïðåäåëÿåòñÿ òåìáðîì, à íå äèàïàçîíîì èëè ëþáèìîé òåñèòóðîé. Åñòü ïåñíè, êîòîðûå â îäíîé òîíàëüíîñòè ìîãóò ïåòü è áàñû, è áàðèòîíû, è òåíîðà -- íî åñëè îíè ñïîþò, âñå ðàâíî áóäåò õîðîøî ñëûøíî, êòî èìåííî ïîåò. Ìîæíî ïåòü è íà ãðàíèöå äèàïàçîíà, è èç ÷óæîãî ðåïåðòóàðà, íî îò ýòîãî ãîëîñ áóäåò î÷åíü ñèëüíî óñòàâàòü -- ïðîòèâ ïðèðîäû íå ïîïðåøü: åñëè òåáå, ê ïðèìåðó, ïðåäíàçíà÷åíî ñâîåé ëûñèíîé ïîëèðîâàòü øòóêàòóðêó íà ïîòîëêàõ, â òàíêèñòû òåáÿ íå òî ÷òî íå âîçüìóò -- ñàì ÷åðåç ìåñÿö ñáåæèøü. À âîò â áàñêåòáîëèñòàõ òû áóäåøü ñâîèì. *Jack*: À âûøå ïåðåõîäíûõ âîîáùå ïåòü ñëîæíî (ýòî áûëè èìåííî îíè). Âîò îíè è ñòàðàþòñÿ íå ïåòü Íàñ÷åò áîëüøîé îêòàâû íå âîëíóéñÿ -- ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ñåðüåçíûõ çàíÿòèé îíà ê òåáå âåðíåòñÿ ñ ïðîöåíòàìè. Íå ôàêò, ÷òî òû áóäåøü â íåé ïåòü íà ñöåíå -- íî îíà áóäåò, ýòî òî÷íî. Òóò ïðèíöèï òàêîé: åñëè òû ñìîã êîãäà-òî âçÿòü íîòó -- çíà÷èò, òû åå ìîæåøü áðàòü. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 20.02.2009 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>*Jack*: À âûøå ïåðåõîäíûõ âîîáùå ïåòü ñëîæíî (ýòî áûëè èìåííî îíè). Âîò îíè è ñòàðàþòñÿ íå ïåòü > >Íàñ÷åò áîëüøîé îêòàâû íå âîëíóéñÿ -- ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ñåðüåçíûõ çàíÿòèé îíà ê òåáå âåðíåòñÿ ñ ïðîöåíòàìè. Íå ôàêò, ÷òî òû áóäåøü â íåé ïåòü íà ñöåíå -- íî îíà áóäåò, ýòî òî÷íî. Òóò ïðèíöèï òàêîé: åñëè òû ñìîã êîãäà-òî âçÿòü íîòó -- çíà÷èò, òû åå ìîæåøü áðàòü. ê ñ÷àñòüþ îíà ìíå è íå íóæíà. ðàçâå ÷òîáû ãîâîðèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 21.02.2009 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
*Jack*: Àãà, íå íóæíà... ß âîò ñåé÷àñ çàáîëåë, òàê èíà÷å ÷åì â Áîëüøîé îêòàâå ãîâîðèòü íå ìîãó. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 28.02.2009 10:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîìîãèòå êàê íàâåðíÿêà îïðåäåëèòü áàñ èëè áàðèòîí. Ëåò 14 ïîþ áàñîâûå ïàðòèè, äèàïàçîí ó ìåíÿ äî áîëüøîé,ôà# 1-îé.Ñ÷èòàë ñåáÿ áàñîì,à íåäàâíî áðàë óðîêè ó îäíîãî èçâåñòíîãî áàñà íàðîäíîãî àðòèñòà, îí ãîâîðèò ÷òî ó ìåíÿ äðàì.áàðèòîí,ìîòèâèðóÿ, ÷òî âåðõ çâó÷èò áàðèòîíàëüíûé.Ïðî ïåðåõîäíûå íîòû íè÷åãî íå ñêàçàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 01.03.2009 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Âèííè .. îíè áóäóò îäíî è òîæå ñïðàøèâàòü îïÿòü .. è îïÿòü )) çàáåé )) .. Íàïîìíè òóòà ïðî çàæèìû íè÷åãî íå ðàçáèðàëîñü ? .. ) êàê íàïðèìåð îò íèõ èçáàâëÿòüñÿ .. êîãäà áåðåøü íîòó ñêàæåì .. ñîëü 2 .. à è ïîñòåïåííî äóøèøüñÿ åé .. îíà ñöóêà áåðåòüñÿ íî ñæèìàåòñÿ )))) âîîáùåì äîëãî íå òÿíåòñÿ .. íî ôèãíÿ â òîì ÷òî îíà åñòü )) íó ãðóäüþ êàê ïîëîæåíî íó þ íîó ) çíàåøü ñàì ) ñîâåò ? |
|
|
Âñå ñ îïûòîì! ýëåêòðî -äæàç ðîê, ôàíê .,àëüò ðîê! òï òä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.03.2009 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
áàñ: Íó à íà êîé ÷åðò òåáå ýòî çíàòü? ×òîá íà áåéäæèêå ïðàâèëüíåå ïèñàòü? Âîò òû ïîåøü -- òåáå íðàâèòñÿ ïåòü òî, ÷òî òû ñåé÷àñ ïîåøü? Òåáå óäîáíî ýòî ïåòü? Êîãäà òû ïîåøü "÷óæîå" -- òâîé ãîëîñ óñòàåò èëè åìó, íàîáîðîò, ëåã÷å? À ÷òî ãîâîðÿò óìíûå ëþäè, ïåäàãîãè, â êàêîì íàïðàâëåíèè òåáå ñòîèò äâèãàòüñÿ? Âñå ýòè ðàçãîâîðû -- ïóñòîòà è ÷óøü, ïîïûòêà êëàññèôèöèðîâàòü è çàãíàòü â æåñòêèå ðàìêè ñõåìû íå÷òî íåîïðåäåëåííîå, íåóëîâèìîå è èçìåí÷èâîå. Òû â êóðñå, ÷òî áàðèòîíîâ ñòàëè âûäåëÿòü ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî, à èçíà÷àëüíî ìóæèêè äåëèëèñü íà òåíîðîâ è áàñîâ? Çàáåé íà ýòî âñå è ïîé òî, ÷òî íðàâèòñÿ è òî, ÷òî ìîæåøü! ßðëûê íà ñåáÿ òû âñåãäà íàâåñèòü óñïååøü. Òåì áîëåå, ÷òî ÷åì áîëüøå îïûò ðàçíîîáðàçíîãî ïåíèÿ -- òåì ëåã÷å ýòî ñäåëàòü :). petkameteor: Íó òû, áëèí, ðåêîðäñìåí! Ñîëü-2 ãðóäüþ -- ýòî êðóòî!!! Ìíå ïî õîäó äî-2 âðÿä ëè ñâåòèò, à òû -- ñîëü... Ëàäíî, áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî îøèáêó ïðî îêòàâû òû ïðèçíàë, è ðàçãîâîð ïîøåë ñåðüåçíûé. Äëÿ íà÷àëà ñîâåòóþ îçíàêîìèòüñÿ ñ ìîèì ïîñòîì îò 24.10.2008, êîòîðûé ðàñïîòîæåí â ýòîé òåìå ÷óòü âûøå -- öèòèðîâàòü è ññûëàòüñÿ íà ñåáÿ, ýòî, êîíå÷íî, íåõîðîøî, íî ÿ íå âèæó ñìûñëà ïîâòîðÿòü óæå ñêàçàííîå. Òåì áîëåå, ÷òî îò ñâîèõ ñëîâ ÿ íå îòêàçûâàþñü. Ïîñëå ýòîãî ÿ äîáàâëþ: çàæèìû ñíèìàþòñÿ âûïîëíåíèåì ðàçâèâàþùèõ óïðàæíåíèé ïîä êîíòðîëåì ïåäàãîãà (èëè ïåíèåì ïðîñòåíüêèõ âåùåé). Ñìûñë òóò â òîì, ÷òîáû ïðàâèëüíî ñäåëàòü òî, ÷òî ðàíüøå äåëàëîñü íåïðàâèëüíî è ïðèâîäèëî ê çàæèìó. Ïåäàãîã òóò íóæåí äëÿ êîíòðîëÿ -- ïîñêîëüêó ïîíÿòü, ïðàâèëüíî ëè òû ïîåøü â íîâîé äëÿ ñåáÿ ìàíåðå, ñàìîìó ïî÷òè íåâîçìîæíî, òåáÿ áóäåò ïîñòîÿííî òÿíóòü íà ñòàðîå. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.03.2009 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî, áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî îøèáêó ïðî îêòàâû òû ïðèçíàë, è ðàçãî.. ïðîñòè ÿ íè÷åãî íå ïóòàë ... ) ñîëü âòîðîé àêòàâû ..ÿ ñêàçàë ÷òî èìåííî è èìåëë ââèäó ) ...ñëóõ ààà ñêàæè - ëÿ èëè ñè .... ìèêñòîì ýòî â ù¸ò ??) åñëè ÿ áåðó .. íó ïðàâäó íà ñåêóíä 5 ..õàõ ) |
|
|
Âñå ñ îïûòîì! ýëåêòðî -äæàç ðîê, ôàíê .,àëüò ðîê! òï òä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.03.2009 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Winnie, Äà ñîãëàñåí âî îáùåì-òî.Íî êàê-òî ïî ñàìîëþáèþ óäàðèëî.Âñåãäà ñ÷èòàë ÷òî áàñ, à òóò íåò.Õîòÿ ïîíèìàþ ÷òî ôèãíÿ âñ¸ ýòî.Ìîæíî çäîðîâåííûé áàðèòîí èìåòü ñ øèðîêèì äèàïàçîíîì,à ìîæíî ìàëåíüêèé áàñîê.Íî âñ¸ æå âñ¸ ðàâíî ìíå ïðèÿòíåå çíàòü ÷òî ó ìåíÿ áàñ, âîò è õîòåë óòâåðäèòüñÿâ ýòîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.03.2009 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
petkameteor: Åïò... Ïàðåíü, ÑÐÎ×ÍÎ çàïèñûâàéñÿ è îòñûëàé çàïèñü â êíèãó ðåêîðäîâ Ãèííåñà!!! Âñåëåííàÿ äîëæíà çíàòü î òâîåì ñóùåñòâîâàíèè!!! Òîëüêî íå çàáóäü çàïèñü çäåñü âûëîæèòü -- ìû æå òîæå ëþäè, è íàì òîæå õî÷åòñÿ ïîñêîðåå óñëûøàòü òâîé óíèêàëüíåéøèé ãîëîñ! Ãðóäüþ ñîëü-2 åùå íèêòî íå ïåë! áàñ:
|
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.03.2009 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>*Jack*: Àãà, íå íóæíà... > >ß âîò ñåé÷àñ çàáîëåë, òàê èíà÷å ÷åì â Áîëüøîé îêòàâå ãîâîðèòü íå ìîãó. òàê áàðèòîíàì ýòî è ñâîéñòâåííî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 03.03.2009 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷èòàë âàøó äèñêóññèþ è ðåøèë çàäàòü äàâíî èíòåðåñóþùèé ìåíÿ âîïðîñ â äðóãîé ôîðìå. Òåìà èçáèòàÿ: êòî ÿ? Áàñ, áàðèòîí èëè òåíîð. Ñîëèñò HIM - êòî? Êîíêðåòíî íà ïåñíå Close to the Flame (acoustic). Ñ íèì â óíèñîí ïîþ ñâîáîäíî, íå íàïðÿãàÿñü. Ñàì ÿ ñàìîó÷êà, ó÷óñü ïåòü ñ ãîä. Ðàçìûøëÿþ, ñòîèò ëè ó÷èòüñÿ íîðìàëüíî, ñ ïðåïîäàâàòåëåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 05.03.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷èòàë âàøó äèñêóññèþ è ðåøèë çàäàòü äàâíî èíòåðåñóþùèé ìåíÿ âîïðîñ â äðóãîé ôîðìå. Òåìà èçáèòàÿ: êòî ÿ? Áàñ, áàðèòîí èëè òåíîð. >Ñîëèñò HIM - êòî? Êîíêðåòíî íà ïåñíå Close to the Flame (acoustic). Ñ íèì â óíèñîí ïîþ ñâîáîäíî, íå íàïðÿãàÿñü. >Ñàì ÿ ñàìîó÷êà, ó÷óñü ïåòü ñ ãîä. Ðàçìûøëÿþ, ñòîèò ëè ó÷èòüñÿ íîðìàëüíî, ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Äëÿ òîãî ÷òîáû óçíàòü íóæíî âñåòàêè ñõîäèòü ê ïðåïîäó, äà è êñòàòè âñå çàâèñèò îò òâîåãî âîçðàñòà, âåäü ãîëîñ ìîæåò åùå ñèëüíî èçìåíèòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 05.03.2009 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå 18, è, ÿ äóìàþ, ãîëîñ ìåíÿòüñÿ ñèëüíî íå áóäåò. Òàê ÷òî íà ñ÷åò HIM? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 05.03.2009 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Ìíå áûëî 19, êîãäà ÿ âïåðâûå çàïåë, è òîãäà ÿ îïðåäåëÿëñÿ êàê äðàìòåíîð: âûñîêèé òåìáð, ôà-1 ñî ñðàâíèòåëüíî ìàëûìè óñèëèÿìè, ðåïåðòóàð äëÿ òåíîðîâ ëèáî "äëÿ âûñîêîãî ãîëîñà", è ò.ä. Ñåé÷àñ, êîãäà ó ìåíÿ ñíÿòà îñíîâíàÿ ìàññà çàæèìîâ, åñòü ñëóõ è êàêîå-íèêàêîå óìåíèå ïåòü, ÿ ñ÷èòàþñü ëèðáàðèòîíîì: áàðèòîíàëüíûé òåìáð, ïîëîæåíèå ïåðåõîäíûõ, ãðàíèöû äèàïàçîíà, óäîáîâàðèìàÿ òåñèòóðà è ò.ä. ß ëè÷íî çíàþ îäíîãî ïàðíÿ, êîòîðûé íà÷èíàë ïåòü êàê òåíîð (è çâó÷àë êàê ÿâíûé òåíîð!), ïîåò òåíîðîâûé ðåïåðòóàð è êîòîðûé äî ñèõ ïîð óïîðíî âåðèò, ÷òî îí òåíîð -- íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñåé÷àñ îò÷åòëèâî ñëûøíî, ÷òî îí âñå-òàêè áàðèòîí, õîòü è ïûòàþùèéñÿ ïåòü òåíîðîì. Âûñîêèé, ëèðè÷åñêèé -- íî èìåííî áàðèòîí. Ýòîò ïàðåíü ïîñòåïåííî óïèðàåòñÿ â òóïèê, ãîä çàíÿòèé, è âûáîðà ó íåãî îñòàíåòñÿ òîëüêî äâà: èëè îêîí÷àòåëüíî îñòàíîâèòüñÿ â ðàçâèòèè, èëè ïðîìûòü ñåáå ìîçãè. Aydarin, ïîíÿòèå "èçìåíåíèå ãîëîñà" îçíà÷àåò íå òîëüêî êàêèå-òî ôèçèîëîãè÷åñêèå èçìåíåíèÿ â ñâÿçêàõ, íî è èçìåíåíèÿ â ìîçãàõ, ïîñëå êîòîðûõ òå æå ñâÿçêè íà÷èíàþò çâó÷àòü ïî-äðóãîìó. Ïðè÷åì ïîñëå çàâåðøåíèÿ ìóòàöèè ïåðâîå óæå íå ïðîèñõîäèò (èëè ïðîèñõîäèò â åäèíè÷íûõ èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ), à âîò âòîðîå -- ýòî ïî÷òè îáÿçàòåëüíûé øàã â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ âîêàëèñòà: åñëè íå ñìåíà òèïà ãîëîñà, òî ñìåíà òåìáðà ïðîèçîéäåò òî÷íî. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.03.2009 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Winnie, .. è êàêàÿ ñåé÷àñ òâàÿ .. âûñîêàÿ íîòà íà êîòîð òû äåéñòâèòåëüíî ïîåøü ? .. í íó òû ïîíÿë)) |
|
|
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877
ÏÐÎÄÀÌ ÆÓ×ÎÊ ,ïðîñëóøêó ñðåäíÿÿ öåíà 600ð. Î êîì õî÷åøü óçíàòü) èíôî â ëè÷êó .. åñëè íàäî ïèøè,ðàññêàæó ïîäðîáíåé. íå äîðîãî! __ âñåãäà ãîòîâ!!! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.03.2009 04:28 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
÷åë: Äåéñòâèòåëüíî ÿ ïîþ ñîëü-1. Íà ðàñïåâêàõ ÿ ñïîêîéíî áåðó ëÿ-1 è ñè-b-1. À âîò íà ñè-1 ãîëîñ ìîé óæå ñðûâàåòñÿ (õîòÿ íåñêîëüêî ðàç ÿ åå òàêè áðàë, äà!). | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.03.2009 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äåéñòâèòåëüíî ÿ ïîþ ñîëü-1. Íà ðàñïåâêàõ ÿ ñïîêîéíî áåðó ëÿ-1 è ñè-b-1. À âîò íà ñè-1 ãîëîñ ìîé óæå ñðûâàåòñÿ (õîòÿ íåñêîëüêî ðàç ÿ åå òàêè áðàë, äà!). Ïîçâîëü óçíàòü, à ñêîëüêî òû óæå çàíèìàåøüñÿ?, è ãîëîñ ñòàâèë â ýñòðàäíîé ìàíåðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.03.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Winnie, ... ) ÷óâàê .. äàâàé íå ïî âîêàëüíîìó ) .. ïðîñòî ÿ ñëûøàë ÷òî âîîáùåì íà îêòàâó íèæå ó âîêàëèñòîâ .. ..îáçûâàåòñÿ .. .. èçõîäÿ èç ó ÷åáíèêà .. ëÿ 1 .. ýò äîâîëüíî íèçêî ) ãðóáî ãîâîðÿ .. åñëè ñêàçàòü íå ïðîôåññèîíàëüíî .. òî ýòî ..ëÿ2 îêòàâû ) .. èëü .. ÿ âàñ ïðàâåëüíî ïîíÿë ... íà ñè1 .... ãîëîñ ñðûâàåòñÿ .. /// íàïðèìåð âîò  ÝÒÎÉ ÏÅÑÍÅ .. ÇÂÓ×ÈÒ ((Ëß 2 )).... ýÒÎ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ! .. -----Linkin Park - Given Up ---  Ïðèïåâå .. åñè òàê âàæíî ) |
|
|
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877
ÏÐÎÄÀÌ ÆÓ×ÎÊ ,ïðîñëóøêó ñðåäíÿÿ öåíà 600ð. Î êîì õî÷åøü óçíàòü) èíôî â ëè÷êó .. åñëè íàäî ïèøè,ðàññêàæó ïîäðîáíåé. íå äîðîãî! __ âñåãäà ãîòîâ!!! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 07.03.2009 02:31 |
|
|---|---|---|
|
|
îééé!! ÑÈ 2 ... .. ÏÐÎØ ÏÐÎÙ-ß ... | |
|
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877
ÏÐÎÄÀÌ ÆÓ×ÎÊ ,ïðîñëóøêó ñðåäíÿÿ öåíà 600ð. Î êîì õî÷åøü óçíàòü) èíôî â ëè÷êó .. åñëè íàäî ïèøè,ðàññêàæó ïîäðîáíåé. íå äîðîãî! __ âñåãäà ãîòîâ!!! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 07.03.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
÷åë: ×òî çíà÷èò ïî-âîêàëüíîìó -- íå ïî-âîêàëüíîìó? Åñòü ìåæäóíàðîäíûé ñòàíäàðò: ëÿ-1 -- ýòî 440 Ãö. Îòêðûâàåøü çâóêîâîé ðåäàêòîð, â íåì îòêðûâàåøü îêíî ñïåêòðîãðàììû, ñìîòðèøü íà ÷àñòîòó ñàìîãî íèæíåãî îáåðòîíà. Äàëåå ñìîòðèøü â òàáëèöó ÷àñòîò -- è âîò òåïåðü òû òî÷íî çíàåøü, êàêàÿ íîòà çâó÷àëà. Âìåñòî çâóêîâîãî ðåäàêòîðà ìîæíî âçÿòü ñïåöèàëèçèðîâàííóþ ïðîãðàììó -- àíàëèçàòîð ñïåêòðà çâóêà (òèïà SpectraPlus). Åñëè íåò òàáëèöû ÷àñòîò, ìîæíî âûñ÷èòàòü âåëè÷èíó log10(×àñòîòà/440)*[12/log10(2)] -- ýòî êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ, íà êîòîðûå çâóê îòñòîèò îò ëÿ-1. Î òîì, ïî÷åìó â íîòàõ çàïèñûâàåòñÿ íå òî, ÷òî çâó÷èò, è î òîì, ïî÷åìó ñëóõ ÷åëîâåêà òàê ëåãêî îøèáàåòñÿ â îïðåäåëåíèè îêòàâû, óæå áûëî íàïèñàíî ìíîãî. È ìíîé â òîì ÷èñëå. Òîò, ÷òî *Jack*: ß íåñêîëüêî ëåò ïåë â êëóáå ïðè óíèâåðå, à ïîñëå åãî îêîí÷àíèÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ â ìóçûêàëüíîé øêîëå :-), ÷òî è äåëàþ óæå òðåòèé ãîä. Êðîìå òîãî, âîò óæå ïîëòîðà ãîäà ÿ ïîþ â ìóæñêîì õîðå ïðè ìåñòíîì ÄÊ. ß îáó÷àþñü àêàäåìè÷åñêîìó ïåíèþ è ãîëîñ ñåáå ñòàâëþ àêàäåìè÷åñêèé. Õîð ó íàñ ýñòðàäíûé, è òàì ÿ ïîþ â ïðîìåæóòî÷íîé ìàíåðå: ìàêñèìàëüíî àêàäåìè÷åñêîé, ïîêà íå íà÷èíàþ âûáèâàòüñÿ èç îáùåãî ðÿäà. Êðîìå òîãî, èíîãäà íà âñÿêèõ òàì âå÷åðèíêàõ/êîðïîðàòèâàõ ÿ ïîþ â ýñòðàäíîé ìàíåðå ïîïñó (íåìíîãî òðàíñïîíèðîâàííîãî âíèç Ìåëàäçå, ê ïðèìåðó) -- íî ïîñêîëüêó òàì ÿ äåëàþ ýòî â ìèêðîôîí, äåëàòü ýòî ëåãêî (ðåïåòèðîâàòü ãîðàçäî ñëîæíåå -- òàì-òî ÿ ïîþ áåç ìèêðîôîíà è ïðåäúÿâëÿþ ê ñåáå êóäà áîëåå æåñòêèå òðåáîâàíèÿ!). |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.03.2009 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîò, ÷òî *Jack*: ß íåñêîëüêî ëåò ïåë â êëóáå ïðè óíèâåðå, à ïîñëå åãî îêîí÷àíèÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ â ìóçûêàëüíîé øêîëå :-), ÷òî è äåëàþ óæå òðåòèé ãîä. Êðîìå òîãî, âîò óæå ïîëòîðà ãîäà ÿ ïîþ â ìóæñêîì õîðå ïðè ìåñòíîì ÄÊ. > >ß îáó÷àþñü àêàäåìè÷åñêîìó ïåíèþ è ãîëîñ ñåáå ñòàâëþ àêàäåìè÷åñêèé. Õîð ó íàñ ýñòðàäíûé, è òàì ÿ ïîþ â ïðîìåæóòî÷íîé ìàíåðå: ìàêñèìàëüíî àêàäåìè÷åñêîé, ïîêà íå íà÷èíàþ âûáèâàòüñÿ èç îáùåãî ðÿäà. Êðîìå òîãî, èíîãäà íà âñÿêèõ òàì âå÷åðèíêàõ/êîðïîðàòèâàõ ÿ ïîþ â ýñòðàäíîé ìàíåðå ïîïñó (íåìíîãî òðàíñïîíèðîâàííîãî âíèç Ìåëàäçå, ê ïðèìåðó) -- íî ïîñêîëüêó òàì ÿ äåëàþ ýòî â ìèêðîôîí, äåëàòü ýòî ëåãêî (ðåïåòèðîâàòü ãîðàçäî ñëîæíåå -- òàì-òî ÿ ïîþ áåç ìèêðîôîíà è ïðåäúÿâëÿþ ê ñåáå êóäà áîëåå æåñòêèå òðåáîâàíèÿ!). õì.. ìåëàäçå êñòàòè îäèí èç äîñòîéíåéøèõ âîêàëèñòîâ íà íàøåé ýñòðàäå, òîæå ÷àñòî èñòïîëíÿþ åãî íî ïîä ãèòàðó, êñòàòè ñêîðî çàïèñè âûëîæó äà âîò åùå õîòåë óçíàòü, êàê òåáå ïàðàëëåëüíûå çàíÿòèÿ åùå è ýñòðàäíûì, ïîìîãëè? ß òîæå çàíèìàþñü àêàäåìîì ïðè ìóçêîëëåäæå, íî ïîäóìûâàþ åùå è ýñòðàäíûì, ïðîñòî îò ìíîãèõ ñëûøàë, ñ÷òî èç çà çàíÿòèé ýñòðàäíûì ïîÿâèëñÿ áîëüøîé ïðîãðåññ â àêàäåìå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.03.2009 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Winnie, ... ) ÷óâàê .. äàâàé íå ïî âîêàëüíîìó ) .. >ïðîñòî ÿ ñëûøàë ÷òî âîîáùåì íà îêòàâó íèæå ó âîêàëèñòîâ .. ..îáçûâàåòñÿ .. .. èçõîäÿ èç ó ÷åáíèêà .. ëÿ 1 .. ýò äîâîëüíî íèçêî ) > >ãðóáî ãîâîðÿ .. åñëè ñêàçàòü íå ïðîôåññèîíàëüíî .. òî ýòî ..ëÿ2 îêòàâû ) .. èëü .. ÿ âàñ ïðàâåëüíî ïîíÿë ... > > > íà ñè1 .... ãîëîñ ñðûâàåòñÿ .. /// > > íàïðèìåð âîò  ÝÒÎÉ ÏÅÑÍÅ .. ÇÂÓ×ÈÒ ((Ëß 2 )).... > >ýÒÎ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ! .. -----Linkin Park - Given Up ---  Ïðèïåâå .. åñè òàê âàæíî ) Âñå ïðîñòî íà ñàìîì äåëå ýòî íîòà Ëÿ 1. Íåêîòîðûå èíñòðóìåíòû è ãîëîñ ÷åëîâåêà (ìóæñêîé) îõâàòûâàåò åùå è áîëüøóþ îêòàâó, îíà çàïèñûâàåòñÿ óæå â áàñîâîì êëþ÷å, à íà÷èíàÿ ñ ìàëîé îêòàâû - çàïèñûâàåòñÿ â ñêðèïè÷íîì, ò.å. ê ïðèìåðó ãîëîñ ïðèøëîñü áû çàïèñûâàòü â äâóõ êëþ÷àõ, ÷òî î÷åíü íåóäîáíî. Ïîýòîìó òîíàëüíîñòü óñëîâíî ïîäíÿëè íà îêòàâó äëÿ óäîáñòâà çàïèñè.. Òåïåðü Ëÿ1 ñòàíîâèòüñÿ Ëÿ2 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.03.2009 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
Jack: Äà, ïîìîãëè. Çàíèìàÿñü è àêàäåìîì è ýñòðàäîé îäíîâðåìåííî, ÿ ïîëó÷àþ áîëüøå, ÷åì ïîëó÷àë áû, çàíèìàÿñü ÷åì-òî îäíèì. Ãðóáî è óïðîùåííî ãîâîðÿ, àêàäåì äàåò ìíå ãîëîñ è ó÷èò âûðàæàòü èì ñèëüíûå ýìîöèè, à ýñòðàäà ó÷èò ýòîò ãîëîñ èñïîëüçâàòü, âûðàæàòü èì òîíêèå ýìîöèè è âåñòè ñåáÿ íà ñöåíå. Ìåëàäçå? Äà... Âñå âðîäå áû ïðîñòåíüêî, íî ïûòàåøüñÿ ñïåòü òàê æå -- ñòîëüêî íþàíñîâ âûëåçàåò, ìàìà ìèÿ... |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 10.03.2009 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåëàäçå? Äà... Âñå âðîäå áû ïðîñòåíüêî, íî ïûòàåøüñÿ ñïåòü òàê æå -- ñòîëüêî íþàíñîâ âûëåçàåò, ìàìà ìèÿ... íó.. íå ñêàçàë áû ÷òî ïðîñòåíüêî, îñîáåííî èç ñòàðîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 29.04.2009 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
"" >Äåéñòâèòåëüíûé òèï ãîëîñà îïðåäåëÿåòñÿ ïî òåìáðó è ñïîñîáíîñòè äåðæàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ òåñèòóðó. Ïîëîæåíèå ïåðåõîäíûõ íîò -- ýòî òîëüêî ïîäñêàçêà. > >À ïåðå÷èñëåííûå òèïû ãîëîñîâ -- áàñ, áàðèòîí, òåíîð -- îòëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé íà òåðöèþ. Âñåãî ëèøü íà òåðöèþ. Åñëè õî÷åøü ñäåëàòü òåíîðîâóþ ïåñíþ óäîáíîé äëÿ áàðèòîíà -- ïðîñòî òðàíñïîíèðóé åå âíèç íà òåðöèþ, è òàê äàëåå. Ïëþñ ïî-ðàçíîìó ðàáîòàþò ðåçîíàòîðû: ó áàñîâ ëó÷øå ãðóäíîé, ó òåíîðîâ ëó÷øå ãîëîâíîé -- ÷òî è âûçûâàåò òàêîå "îãðîìíîå" äëÿ íåòðåíèðîâàííîãî ñëóõà ðàçëè÷èå â òåìáðàõ. > >Ó áàðèòîíà ñòàíäàðò ðàáî÷åãî äèàïàçîíà ëÿ-Á -- ëÿ-1, âñå òå æå äâå îêòàâû. Silur ïðîñòî ïåðåïóòàë íàçâàíèÿ îêòàâ. > >À ïåðåõîäíûå (ïî êðàéíåé ìåðå ëè÷íî ÿ) ïðèâûê ñ÷èòàòü òàêèå: >- áàñ: ñè-Ì, äî >- áàðèòîí: ðå, ìè >- òåíîð: ôà, ñîëü > >Ïëþñ íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî åñòü åùå è ïðîìåæóòî÷íûå òèïû ãîëîñîâ. Âñÿêèå áàñû-áàðèòîíà, áàðèòîíû-ìàðòèíû, áàðèòîíàëüíûå òåíîðà -- ýòî ïðèìåðû èìåííî òàêîãî, ïðîìåæóòî÷íîãî ãîëîñà. åñëè ÿ ïîþ äî íîòû 1ñîëü ,1ñîëü# ñ òðóäîì,ïîòîì ýòî çíà÷èò ÷òî ÿ òåíîð? íåïîíèìàþ ãîëîñ ñ ýòèõ ïåðåõîäíûõ íîò êóäà ïåðåõîäèò? â ãîëîâíîé ðåãèñòð,äà íî ÷òî ýòî? íè÷¸ íåïîíèìàþ ÿ çàïóòàëñÿ â âåðõíåé íîòå äèîïàçîíà è ïåðåõîäíîé íîòå,ìíå êàçàëîñü ÷òî ýòî îäíî è òîæå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.05.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî åùå íè÷åãî íå çíà÷èò, âàæíî ÊÀÊ òû ïîåøü ýòó ñîëü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 26.05.2009 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
V_K_: åñëè ÿ ïîþ äî íîòû 1ñîëü ,1ñîëü# ñ òðóäîì,ïîòîì ýòî çíà÷èò ÷òî ÿ òåíîð? Íåò, íå çíà÷èò. ß èõ òîæå ïîþ, à ÿ áàðèòîí. íåïîíèìàþ ãîëîñ ñ ýòèõ ïåðåõîäíûõ íîò êóäà ïåðåõîäèò? Íèêóäà íå ïåðåõîäèò, ýòî òîëüêî íàçâàíèå. Ýòî íîòû, ïîñëå êîòîðûõ íåîáõîäèìî ïðèìåíÿòü âñÿêèå òåõíèêè òèïà ìèêñòîâàíèÿ èëè ïðèêðûòèÿ, èíà÷å ãîëîñ âûøå ïðîñòî íå ïîëåçåò. Èëè òóïî ïðîäîëæàòü îðàòü â îòêðûøêó. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.06.2009 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæåò êòî-íèáóäü ïåðåëîæèòü îêòàâû íà ãèòàðíûé ãðèô ñî ñòàíäàðòíûì ñòðîåì (EADGBE)? À òî ÷òî-òî íå òî ñ ýòèìè äèàïàçîíàìè. Ìîæíî è â GuitarPro. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.06.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
À òî ñàì ðàñêîïàë, ïåðåëîæèë, è ïîëó÷èë, ÷òî ìîé äèàïàçîí (áåç ôàëüöåòà) îò ôà-ìàëîé äî ðå-2. Ìàêñèìóì ïðè ðàñïåâêå, ñîîòâåòñòâåííî. Ïðîñòî õî÷ó çíàòü íàâåðíÿêà. À òàì, ýêçàìåíû â óíèâåðå ïðîéäóò, êóïëþ ìèêðîôîí è ñäåëàþ ïðîáíóþ çàïèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 24.06.2009 00:43 |
|
|---|---|---|
|
ÍÅÐÈÇÈÍÎÂÀß Jackson Soloist "Black Blood", Yamaha SRR400, Hamer Studio 
|
Áëèí, Îççè Îñáîðí òîæ ñïëîøíûå ëÿ è ÷óòü ëè íå äî 2 îêòàâû âûäàâàë íà ðàííèõ çàïèñÿõ, íî ñðàâíèòå ëÿ ó Îççè è ó òîãî æå ñêàæåì, íó íå çíàþ, Þðèÿ Ìàðóñèíà èëè Êàððåðàñà-íîòû îäíè, íî çâó÷àíèå-Îçèêà áåç ìèêðîôîíà òû äàëüøå ÷åì çà 10 øàãîâ íå óñëûøèøü, à ó ýòèõ ýôôåêò âëåòàþùåãî áîèíãà(ÿ ìîë÷ó ïðî Êàðóçî è Ìîðèî Äåëü Ìîíàêî), ïðîñòî ìíîãî óæå íàðîäà ñëûøàë, êîòîðûå òîæ äî òèïà áåðóò è ïð., íî òàì êàê ïðàâèëî ëèáî îð äî áëåâîòèíû ëèáî îáû÷íûé ôàëüöåò, ïî ìíå òàê ëó÷øå ïóñòü ëÿ áóäåò, íî ÷òî áû áûëî ñëóøàáåëüíî, à ýòè ïîòóãè ñ äèêèì ôîðñàæåì íèêîìó(íó, êòî ïåíèå ëþáèò ñëóøàòü, à íå îð àëÿ Ôèëÿ Àíñåëüìî), õîðîøèé ïðèìåð ýòîãî âñåãî âûñêî÷êà Áàñêîâ-ó íåãî îò âåðõîâ íè÷åãî óæå íå îñòàëîñü(âïðî÷åì ñ åãî ìàíåðîé çàãîíÿòü ïîëîâèíó íîò â íîñ âñå ðàâíî è ðàíüøå åãî ñëóøàòü áûëî ïðîòèâíî), à åìó âåäü âñåãî 30, è ïîñëóøàéòå Äîìèíãî,êîòîðûé åìó â äåäóøêè ãîäèòñÿ, êàêàÿ ðàçíàÿ øêîëà è ñîîòâåòñòâåííî ðåçóëüòàò, õîòÿ êàçàëîñü áû îáà ñ êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêîé, âèäèìî õîðîøåãî ïðåïîäà íàéòè ñ÷àç îé êàê íå ïðîñòî, êòî Áàñêîâà "äðåññèðîâàë", ÿ á åìó ðóêè è íîãè ïîâûðûâàë áû (âìåñòå ñ Êîëåé),à åùå î÷åíü æåëàòåëüíî êîíå÷íî, ÷òî á áàíàëüíî ïðîñòî áûë ãîëîñ, áûëî ÷òî áû ñ ÷åì ðàáîòàòü
|
|
|
Ê ñîæàëåíèþ, çíàíèÿ ïîëîâûì ïóòåì íå ïåðåäàþòñÿ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 22.08.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
// óãîâîðèë ..) âîò íàïðèìåð ýòà ïåñíÿ .. â ïðèïåâå êàêàÿ òóò íîòà ? .. ïðîñëóøàé è ïîéì¸øü ïðî êàêóþ ÿ ñïðàøèâàþ ) (ãäå îí ïî¸ò ààààààààààààààààà)) äî ñêðèìà ) íàïðèìåð ÿ äóìàþ ÷òî ýòî -- ñè 2 .. âåðíî ? |
|
|
http://vkontakte.ru/album60703192_116323877
ÏÐÎÄÀÌ ÆÓ×ÎÊ ,ïðîñëóøêó ñðåäíÿÿ öåíà 600ð. Î êîì õî÷åøü óçíàòü) èíôî â ëè÷êó .. åñëè íàäî ïèøè,ðàññêàæó ïîäðîáíåé. íå äîðîãî! __ âñåãäà ãîòîâ!!! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 27.09.2009 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Áàñ-Ãèòàðà
|
×åë:óãîâîðèë ..) âîò íàïðèìåð ýòà ïåñíÿ .. â ïðèïåâå êàêàÿ òóò íîòà ? .. ïðîñëóøàé è ïîéì¸øü ïðî êàêóþ ÿ ñïðàøèâàþ ) (ãäå îí ïî¸ò ààààààààààààààààà)) äî ñêðèìà ) íàïðèìåð ÿ äóìàþ ÷òî ýòî -- ñè 2 .. âåðíî ? Given Up ïî÷òè âñÿ íà Ãîðëîâîì, ëó÷øèì ïðèìåðîì áóäåò New Divide Ñè 1(2). ×åñòåð áåðåò ñïîêîéíî áåç íàïðÿãîâ. Òåíîð:) -------- Õì... åùå ñåãîäÿ äíåì äóìàë ÷òî äîñòàþ äî 2 îêòàâû... íî ïî÷èòàë òóò ñòàðûå ïîñòû è ïîíÿë ÷òî òîëüêî â ïåðâîé ñèæó)))) Ñàì âîêàëîì çàíèìàþñü íå òàê äàâíî 5 ìåñÿöåâ...ìîé Äèàïàçîí îò Ôà Ìàëîé äî Ôà#1îêòàâû... Äîëãî ìó÷àëñÿ ñ ïåðåõîäîì ñ Ìè1 íà Ôà1 òåðü íà Ôà# âîîáùå çàñòðÿë, íàäåþñü äâèíóñü äàëüøå:)Õîòåëîñü áû óçíàòü ìíå ùà 17ëåò â äàëüíåéøåì çíà÷èòåëüíûõ èçìåíåíèé íå áóäåò ñ ãîëîñîì?:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 06.11.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Áåëãîðîä âîêàë,ãèòàðà
|
êñòàòè ìîæåòå ïðèâåñòè èìåíà(íó èëè ãðóïïû)ãäå ó ðîê-âîêàëèñòîâ áàðèòîí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 20.12.2009 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã âîêàë
|
òàùåìòà âñåì èçâåñòíûé David Coverdale (ex-Deep Purple) íûíå Whitesnake áàðèòîíú | |
|
îòñóòñòâóå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.01.2010 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Çàðàôøàí Ôîðòåïèàíî, àêêîðäåîí 
|
Ëþäè ïîìîãèòå íàéòè ïåñíè ïî ãîëîñó...ó ìåíÿ áàðèòîí...íàäîåëî ìóäà÷èòñÿ ïåòü òÿæ¸ëûå "âûñîêèå" ïåñíè!!! Íàïèøèòå ýñòðàäíûå ïåñíè èëè èñïîëíèòåëåé, êîòîðûõ âû çíàåòå, íå îáÿçàòåëüíî èçâåñòíûõ, ãëàâíîå, ÷òîáû îò äóøÈ!!! Ñïàñèáî=) | |
|
Óâåëè÷üòå ìíå äèàïàçîí...íàó÷èòå ïåòü ôàëüöåòîì êðàñèâî!!!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 09.01.2010 06:38 |
|
|---|---|---|
|
|
NEEEL , Äûê òðàíñïîíèðóé êóäû òå óäîáíà, ôô ÷¸ì ïðîáëåì-òà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 26.03.2010 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Âîêàë
|
Çäðàâñòâóéòå! Ñåé÷àñ ìíå 17,5 ëåò. Äîëãîå âðåìÿ ïåë â õîðå áàñîì, íî íå ñòàâèë ãîëîñ. Êîãäà ïðèøåë ê ïåäàãîãó, îäèí ìåíÿ îïðåäåëèë êàê áàñà (ïîòîìó ÷òî ÿ òàê ñêàçàë, è ðàñïåâêà, íà÷àòàÿ ñ áîëüøîé îêòàâû, ýòî ïîäòâåðäèëà). Äðóãîé íà÷àë ïðîñëóøèâàíèå ñ ìàëîé îêòàâû è ñêàçàë, ÷òî ó ìåíÿ î÷åíü ñâåòëûé òåìáð, è ÷òî ÿ áàðèòîí. Äèàïàçîí äîñòóïíûõ íîò: äî áîëüøîé - ðå ïåðâîé. Âîîáùå æå ïî ñóáúåêòèâíûì îùóùåíèÿì ìîé ãîëîñ çàâèñèò îò òîãî, êàê ÿ ðàñïåâàþñü. Åñëè ñíèçó, òî ïåðåõîäíûå íîòû ñè-äî ìàëîé îêòàâû, à åñëè ñ ìàëîé îêòàâû, òî ïåðåõîäíûìè ñòàíîâÿòñÿ ðå-ìè ïåðâîé. Òàê êòî æå ÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 08.04.2010 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
NEEEL : Áàðèòîíîâ íà íàøåé ìàõðîâî-ïîïñîâîé ýñòðàäå ìíîãî. Íàâñêèäêó: Ñòàñ Ïüåõà òîò æå. Òðîôèì. À âîîáùå Fashion ïðàâ: ñòðàíñïîíèðóé íà ñåêóíäó-òåðöèþ âíèç è âñå. Íåêîòîðûå îñîáè óìóäðÿþòñÿ íà êâèíòó îïóñêàòü è ïðèòîì ôàëüøèâèòü, -- è íè÷åãî, ïðîêàòûâàåò. Èâàíóøêà : Ó òåáÿ íèçêèé ãîëîñ. Ñåé÷àñ ýòîãî äîñòàòî÷íî. Ïîé ðåïåðòóàð è áàñîâ, è áàðèòîíîâ. Ïðîáóé ñåáÿ è òàì, è òàì. ×åðåç ãîä-äðóãîé òû ñàì ïîéìåøü, ÷òî òû ÌÎÆÅØÜ è ÕÎ×ÅØÜ ïåòü, ÊÀÊ èìåííî è ÊÅÌ èìåííî çâó÷èò òâîé ãîëîñ, êàê îí ÌÎÆÅÒ çâó÷àòü è êàê òû ÕÎ×ÅØÜ, ÷òîáû îí çâó÷àë. Îò ýòîãî íå äåíåøüñÿ -- ãîëîñ ñàì áóäåò òðåáîâàòü îò òåáÿ ÷åãî-òî îäíîãî. Åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî òû èäåøü ïî íåâåðíîé äîðîæêå -- òåáå áóäåò õîòåòüñÿ ïåòü ïî-èíîìó. Ïîíÿòèå îïòèìóìà åùå íèêòî íå îòìåíÿë. Åñëè ãîëîñ ó òåáÿ íå ïîñòàâëåííûé, òî è îá îïòèìàëüíîñòè ãîâîðèòü íåò ñìûñëà, ïåòü ìîæíî êàê çàáëàãîðàññóäèòñÿ -- âñå ðàâíî ïî ñóòè áóäåò õðåíîâî. À âîò êîãäà îí íà÷íåò ñòàâèòüñÿ, òîãäà òû è íà÷íåøü ÷óâñòâîâàòü, ÷òî âîò ýòî äëÿ òåáÿ îïòèìàëüíî, à âîò ýòî -- íåò, íåìíîãî íå òâîå, ïîòîìó êàê õîòü äèàïàçîíà è õâàòàåò ñ èçáûòêîì, íî òåñèòóðà íåóäîáíàÿ. È ÷åì äàëüøå -- òåì òî÷íåå áóäóò îùóùåíèÿ. À êîãäà ýòè îùóùåíèÿ ñòàíóò óâåðåííûìè è òî÷íûìè -- âîò è òîãäà è ìîæíî áóäåò óâåðåííî è òî÷íî ãîâîðèòü: "ß òàêîé-òî ñÿêîé-òî", è ïîñûëàòü â ïÿòóþ òî÷êó âñåõ óòâåðæäàþùèõ èíîå. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 04.05.2010 00:51 |
|
|---|---|---|
|
ubnfhf
|
Çäðàâñòâóéòå ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ â îêòàâàõ,ñàìàÿ íèæíÿÿ íîòà êîòîðóþ ÿ ìîãó ñâîáîäíî íàïåòü ýòî íîòà ìè ìàëîé îêòàâû èëè îòêðûòàÿ 6 ñòðóíà ãèòàðû ïî âñåì ïàðàìåòðàì ÿ ïîäõîæó ïîä òåíîðà,íî ÿ ñëûøàë êàê îí ðàçãàâàðèâàåò è ïîåò,êîãäà ÿ ðàçãàâàðèâàþ ó ìåíÿ ãîëîñ ãäå-òî â 2 ðàçà ãðóáåå,ìíå èçâåñòíî ÷òî äèàïîçîí áàñà íà÷èíàåòñÿ îò ôà áîëüøîé îêòàâû íî áîëüøàÿ îêòàâà íàõîäèòñÿ ïåðåä ìàëîé ÿ ïîñëóøàë ýòó íîòó íà ïèàíèíî,åå âîîáùå êòî-íèáóäü ñìîæåò íàïåòü?Çàðàíåå ñïàñèáî!!!!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 11.04.2011 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ðåáÿò, âñåì ïðèâåò! Ìåíÿ çîâóò Òèì. Íåäàâíî áûë ó ôîíèàòðà,îíà ñêàçàëà ÷òî ñâÿçêè ó ìåíÿ ïî äëèíå òåíîðîâûå, ïî øèðèíå áàðèòîíîâûå - îêðåñòèëà ýòî áàðèòîí-òåíîðîì ÿ áû õîòåë óçíàòü ó âàñ ïîáîëüøå, ÷òî ýòî ìîæåò çíà÷èòü ìîÿ ïðåäåëüíàÿ íîòà íà äàííûé ìîìåíò ýòî ìè áåìîëü ïåðâîé îêòàâû + íåïëîõîé ìèêñò... çàðàíåå ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 26.05.2011 05:57 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
timurio , ôîíèàòð òèï ãîëîñà íå îïðåäåëÿåò. Ïóñêàé ãîâîðèò âñå, ÷òî çàõî÷åò, âåðèòü â äàííîì âîïðîñå ñòîèò òîëüêî îïûòíîìó âîêàëüíîìó ïåäàãîãó. P.S. "Ïðåäåëüíàÿ íîòà" íà ìè-b-1 -- ýòî ïîõîæå íà áàðèòîíà. Íî ýòî åùå áàáóøêà íàäâîå ñêàçàëà, òóò ñëóøàòü íàäî. |
|
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 29.05.2011 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð 
|
>Íåäàâíî áûë ó ôîíèàòðà,îíà ñêàçàëà ÷òî ñâÿçêè ó ìåíÿ ïî äëèíå òåíîðîâûå, ïî øèðèíå áàðèòîíîâûå - îêðåñòèëà ýòî áàðèòîí-òåíîðîì øèðèíà ñâÿçîê ýòî ïïö. áàðèòîíîâàÿ  ïðè êîíñå íàâåðíÿêà åñòü ôîíèàòðû. ñõîäèòå ê íèì. òèï ãîëîñà, äåéñòâèòåëüíî, îïðåäåëÿåò âîêàëüíûé ïåäãîã, à íå ôîíèàòð. ôîíèàòð ëèøü äà¸ò îáùèå ïðèðîäíûå òåíäåíöèè. à òåïåðü âàæíîå - òèï ãîëîñà âàæåí òîëüêî òîãäà, êîãäà ó÷åíèê íà÷èíàåò ðåïåðòóàð. íà ðàííèõ ýòàïàõ ðàçâèòèÿ íà òèï ãîëîñà äîëæíî áûòü ïîõ. îí ìîæåò â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ãîëîñà ñòî ðàç èçìåíèòüñÿ. |
|
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.12.2011 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü fender
|
Ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì, õî÷ó ñïðîñèòü î ðàçâèòèè ïåâ÷åñêîãî äèàïàçîíà) Ó ìåíÿ áàðèòîí, äèàïàçîí ãîëîñà îò ìè èëè äàæå ðå ïðè õîðîøåé ðàñïåâêå áîëüøîé îêòàâû äî ôà ïåðâîé îêòàâû áåç êàêîãî ëèáî ìèêñòà èëè ôàëüöåòà.) È ïî ñóòè âîïðîñ: âîçìîæíî ëè ðàçâèòèå ãîëîñà â âûñîòó, äî íîò âòîðîé îêòàâû? èíûìè ñëîâàìè, ìîæåò ëè áàðèòîí ÷èñòî áðàòü íîòû âòîðîé îêòàâû? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 20.12.2011 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Áàðèòîí 
|
Èçâèíèòå ÷òî ïèøó ïîçäíî, íî VISION - òðîëëü, è, íàâåðíîå, ñîïðàíî. Íå êîðìèòå òðîëëÿ. |
|
|
Ìàçóðîê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 20.12.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Áàðèòîí
|
À âîîáùå ó Áàðèòîíà äèàïàçîí, ñêîëüêî ÿ âèäåë áàðèòîíîâ: äî Ñîëü- Ëÿ Ïåðâîé îêòàâû. Ó ìåíÿ ïîêà Ôà, Ñîëü b. À âíèçó ðàçíèòñÿ - Ó êîãî-òî äî ÔÀ áîëüøîé îêòàâû. Ó ìåíÿ äðóã äðàì áàðèòîí áåð¸ò å¸. ß Ëÿ-Ñîëü áåðó áîëüøîé îêòàâû - íèæå ïîêà íå óìåþ. ÏÎëó÷àåòñÿ åñëè ó áàðèòîíà îò Ëÿ Áîëüøîé îêòàâû äî Ëÿ ïåðâîé. èëè Îò Ôà äî Ôà - ýòî äâå îêòàâû- íå òàê óæ è ìàëî. |
|
|
Ìàçóðîê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 18.01.2012 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Íèäåðëàíäîãåðèÿ frecnbrf
|
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå çíàòîêè!) Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü îêòàâó, íà êîòîðîé îáû÷íî ëþáëþ ïåòü. Çàïèñàë íà ñêîðóþ ðóêó îáðàçåö îò íîäû ÄÎ è äî ÑÈ, òî÷íåå äàæå òàê - äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-ëÿ-ñîëü. Íà ÄÎ ñëåäóþùåé îêòàâû çàëàçèòü íå ñòàë, õîòÿ è ïîëó÷àåòñÿ)). Ïðîøó çàðàíåå "íå ñòðåëÿòü ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò")). Öåëü çàïèñè òîëüêî îäíà - âû÷èñëèòü îêòàâó!) [url=http://narod.ru/disk/38020403001/%D0%BE%D0%B1 %D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%86.wma.html]îáðàçåö.wm a[/url] |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 18.01.2012 00:24 |
||
|---|---|---|---|
|
Íèäåðëàíäîãåðèÿ frecnbrf
|
ñòðàííî, íå âûøëà ññûëêà ïîïûòêà 2 |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.07.2012 02:24 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
Çäðàâñòâóéòå, ÿ òåíîð....ïîþ íîòû îò äî áîëüøîé äî "äî 2" âòîðîé âñå êàê íàäî, âñ¸ çâó÷èò, ãîëîñ çâîíêèé....ìîãó áðàòü äî # 2 âòîðîé ñíàïðÿãîì, à ðý âîîáùå çâó÷èò ïå÷àëüíî, õîòåëîñü áû óòî÷íèòü...ñìîãó ëè ÿ ðàñòÿíóòü ñâîé äèàïàçîí äàëüøå, òàê êàê âçÿòü ê ïðèìåðó ãðèãîðèÿ ëåïñà, îí âûòÿãèâàåò è ðý è ìè....èëè óæå ñìèðèòüñÿ ñ ìûñëüþ ÷òî íå ÷åãî íå âûéäåò, ïîñëåäíèå ìåñÿöû ïîïûòêè ðàñòÿíóòü äèàïàçîí äàëüøå, íå äàþò íå êàêèõ ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ. Ñïàñèáî çàðàíåå çà îòâåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.07.2012 03:02 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
âîò çàïèñü ãîëîñà...åñëè òðåáóåòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.07.2012 03:04 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
>Çäðàâñòâóéòå, ÿ òåíîð....ïîþ íîòû îò äî áîëüøîé äî "äî 2" âòîðîé âñå êàê íàäî, âñ¸ çâó÷èò, ãîëîñ çâîíêèé....ìîãó áðàòü äî # 2 âòîðîé ñíàïðÿãîì, à ðý âîîáùå çâó÷èò ïå÷àëüíî, õîòåëîñü áû óòî÷íèòü...ñìîãó ëè ÿ ðàñòÿíóòü ñâîé äèàïàçîí äàëüøå, òàê êàê âçÿòü ê ïðèìåðó ãðèãîðèÿ ëåïñà, îí âûòÿãèâàåò è ðý è ìè....èëè óæå ñìèðèòüñÿ ñ ìûñëüþ ÷òî íå ÷åãî íå âûéäåò, ïîñëåäíèå ìåñÿöû ïîïûòêè ðàñòÿíóòü äèàïàçîí äàëüøå, íå äàþò íå êàêèõ ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ. Ñïàñèáî çàðàíåå çà îòâåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 25.07.2012 03:09 |
||
|---|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
âîò êóñîê, êà÷åñòâî óáèòü ïðèøëîñü èç çà âåñà äîïóñòèìîãî | ||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 26.08.2012 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Áðàòñê Ôîðòåïèàíî
|
Äà, äàâíî ÿ òàê íå ñìåÿëñÿ =)), òàêèå ïåðëû, à Âèííè, âû ïðîñòî áåñïîäîáíû =)), ïî ïîâîäó ïîñëåäíåãî ñîîáùåíèÿ emk_sokol: Êîíå÷íî ñìîæåòå, ãëàâíîå ñòðåìèòüñÿ ê íàìå÷åííîìó, è çàíèìàòüñÿ, ìóçûêà ýòî òàêîå äåëî, êàê â ïîñëîâèöå "áåç òðóäà è ò.ä." =) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 27.08.2012 04:13 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 18.04.2014 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãèòàðà, ôíî
|
Âñåì ïðèâåò! Ñ ÷åãî áû íà÷àòü? Íó, íà÷íó ñ òîãî ÷òî â äåòñòâå áûëî ó ìåíÿ æåëàíèå çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, íî åãî ñ óäîâîëüñòâèåì óáèë ïðåïîä ïî ôíî, ê êîòîðîìó ÿ õîäèë â íà÷àëüíîé øêîëå (Ï.Ñ.: Òùàòåëüíî âûáèðàéòå ñåáå ïðåïîäîâ, íå âàæíî ÷åìó îí âàñ ó÷èò, âàæíî êàê). Äîëãîå âðåìÿ ÿ æèë ñåáå áåççàáîòíîé æèçíüþ è ñòðàäàë âñÿêîé õðåíüþ â ïëàíå êîìïüþòåðíûõ èãð è âñÿêîé ïðî÷åé õðåíè.  âîçðàñòå 17-18 ëåò ÿ íà÷àë ó÷èòñÿ èãðàòü íà ãèòàðå (íàâåðíîå êàê è ìíîãèå çäåñü), çàòåì ïî íàêàòàííîìó ïóòè ïîøëî-ïîåõàëî âñÿêèå òàì ðåïåòèöèè ñ ðàçíûìè ãðóïïàìè, ñîëî âûñòóïëåíèÿ è òä, è òï.. Íî óâû ÿ åùå îäèí ðàç óáåäèëñÿ â òîì ÷òî ëüâèíàÿ äîëÿ íà÷èíàþùèõ ìóçûêàíòîâ òàê è îñòàåòñÿ íà ýòîì ïåðâîì ýòàïå. Ìåíÿ ýòî î÷åíü ñèëüíî ðàññòðàèâàëî, ÿ íà÷àë ïîòèõîíüêó è ñàì ñäàâàòü ïîçèöèè, êî ìíå ïîñòåïåííî ïðèøëî ðàçî÷àðîâàíèå. ß ìåíÿë êîëëåêòèâ çà êîëëåêòèâîì, íî ïðè âñåé ýòîé áåäå êî ìíå íà÷àëî ïðèõîäèòü îñîçíàíèå òîãî ÷òî åñëè ó ìåíÿ åñòü öåëü, òî ïî÷åìó áû ìíå ñàìîìó íà íà÷àòü ñòðåìèòñÿ ê íåé ÷åì èñêàòü ëþäåé êîòîðûå ìåíÿ íà÷íóò òàùèòü. È òóò ÿ âñòðåòèë åùå îäíó ïðîáëåìó... Îíà çàêëþ÷àëàñü â íàáîðå êîëëåêòèâà. Äîñòàòî÷íî áûñòðî ÿ íàøåë áàðàáàíùèêà, ãèòàðèñòà è âîêàëèñòêó, à âîò ñ áàñèñòîì ïðèøëà çàìèíêà :). Íî íà ýòîì ìîè ïðîáëåìû íå êîí÷èëèñü. Âñå áûëî áû îòëè÷íî åñëè áû ó âñåãî êîëëåêòèâà öåëè ñîâïàäàëè ñ ìîåé, à öåëü ó ìåíÿ è ðÿäà ïçäö ñëîæíî äîñòèæèìûõ, íî ÿ óâåðåí â ñâîèõ ñèëàõ è ïîñòåïåííî ê íåé ïðèáëèæàþñü. Öåëü â áîëüøîé ñöåíå è ìíîãî÷èñëåííîé ïóáëèêå åñòü ó âñåõ è ÿ â òîì ÷èñëå ïîïàäàë â òîò æå ïðîñëîé îáùåñòâà ìóçûêàíòîâ, íî ÿ õî÷ó ìèðîâîé ñöåíû, ñöåíû ñ ìèëëèîííûìè ïîêëîííèêàìè. Èíîãäà ÿ äóìàë ÷òî ýòà öåëü íåäîñòèæèìà, íî ÿ áóäó ñòðåìèòñÿ è äîáèâàòüñÿ ýòîãî! Ñîáðàâ ñâîé ïåðâûé êîëëåêòèâ, ÿ íå ó÷åë òîãî, ÷òî âñå ïîìèìî ìåíÿ áóäóò ïîëíîñòüþ âêëàäûâàòüñÿ â ýòî äåëî è íå ôèëîíèòü. Ïîñëå ïîìåíÿëîñü 2 ãèòàðèñòà è óøëà âîêàëèñòêà, çàòî íàøëàñü áàñèñòêà, êîòîðàÿ âñêîðå ñìåíèëàñü íà öåëåóñòðåìëåííîãî ïàðíÿ êîòîðûé ñûãðàë íå ìàëóþ ðîëü â ìîåé ìîòèâàöèè ñåáÿ. Òàê êàê âñòàëà öåëü íàéòè âîêàëèñòà, ÷òî ÿâëÿëîñü äîñòàòî÷íî òðóäíîé çàäà÷åé....íó, ìû åãî íå íàøëè Ïàðó ìåñÿöåâ áåñöåëüíî èãðàÿ êàâåðû è ñâîþ òåìàòèêó ìû òåðÿëè âðåìÿ è ìîòèâàöèþ. È òóò ÿ ïîäóìàë, à ïî÷åìó áû è íåò? Ïî÷åìó áû ìíå íå ïîïðîáîâàòü âñòàòü íà ðîëü âîêàëèñòà? Äåëî â òîì ÷òî ïåòü ÿ îñîáî íå óìåë äà è íå î÷åíü çàäóìûâàëñÿ íàä ýòèì, òàê êàê áûë óâëå÷åí ïîñòèæåíèåì àñïåêòîâ ãèòàðû, íî áûëî ó ìåíÿ òàêîå æåëàíèå, æåëàíèå ïåòü êîãäà ÿ ñëóøàë ëþáèìûå ïåñíè, ÿ äàâèë ýòî æåëàíèå, à çðÿ... Êîãäà ÿ ïðåäëîæèë ñâîþ êàíäèäàòóðó íà ðîëü âîêàëèñòà â íàøåé ãðóïïå, âûðàçèëèñü âñå íåîäíîçíà÷íî (áàðàáàíùèêó íðàâèëèñü äåâóøêè >_<), íî ÿ íàñòîÿë íà ýòîì òåì ÷òî çàïèñàëñÿ íà óðîêè âîêàëà è òåì ÷òî âîêàëèñòà -êó, ìû íå íàøëè. Çàïèñàëñÿ ÿ êàê òðó ðîêåð íà ýêñòðèì âîêàë) ×òî ñêàçàòü áûëî êðóòî) Íî íåìíîãî íå òî â ÷åì ÿ ðåàëüíî íóæäàëñÿ. ×åðåç íåäåëþ (ÿ ïîñåòèë 3 óðîêà ïî ýêñòðèìó) ÿ çàïèñàëñÿ äîïîëíèòåëüíî íà óðîêè âîêàëà (â òîé æå øêîëå, à ýòà øêîëà ÷àñòíàÿ è ìíå ñ íåé, è ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè î÷åíü ïîâåçëî) ÷òî áû ïîñòàâèòü ñåáå ãîëîñ. Âîò òóò òî è íà÷àëîñü.... Ïåðâûé âåðäèêò ÷òî ÿ áàðèòîí (ïî÷åìó âåðäèêò? äà ïîòîìó ÷òî âñå ìû ëþáèì ðîê, âñå ìû õîòèì ïåòü âûñîêèå òåíîðîâñêèå íîòû, íî êîãäà ñëûøèì îò ïðåïîäàâàòåëÿ: "áàðèòîí èëè áàñ", òî êàæåòñÿ ÷òî âñå...êàïåö íàñòàë, êîíåö ñâåòà è êàðüåðû...Íî óâû ðåáÿòà ýòî äàëåêî íå òàê! Äëÿ ðîêà íå âàæíî êòî òû - áàñ, áàðèòîí, òåíîð, âàæíî òî êàê òû ïîåøü, êàê òû ïåðåäàåøü ÷óâñòâà! Ïîñëå òîãî êàê ÿ óñëûøàë ÷òî ÿ áàðèòîí, ÿ ïîäóìàë....íó ëàäíî ñ ýòèì òî ÿñíî, íî âåäü ÿ óæå ïîäïèñàëñÿ íà ðîëü âîêàëèñòà, òåì áîëåå åñòü òàê ìíîãî ïåðâîêëàññíûõ áàðèòîíîâ â ðîêå (Äæåéìñ Àëàí Õýòôèëä, Øîí Ìîðãàí, Êîðè Òåéëîð, Rich Luzzi, Ýíòîíè Êèäèñ, Ìàðêî Ñààðåñòî, ×åä Êðþãåð, Ìýòòüþ ×àðëüç Ñàíäåðñ è ìíîãèå äðóãèå). ß íà÷àë óñåðäíî òðåíèðîâàòü âîêàë. È âîò ïðîøëî ïîëãîäà, äà ÿ çàíèìàþñü âîêàëîì âñåãî 6 ñ ïîëîâèíîé ìåñÿöåâ, äà âîçìîæíî íåêîòîðûå èç âàñ ñêàæóò ÷òî ýòî ìàëî è ÷òî òû íå òðó, íî ðåáÿòà, âñå âîçìîæíî, åñëè ñòàâèòü ïåðåä ñîáîé öåëè è ñèñòåìàòè÷íî èõ äîñòèãàòü! Òàê ïîëó÷èëîñü è ñî ìíîé, áûëî ñëîæíî è ìíå ïðåäñòîèò åùå ìíîãî ðàáîòû êàê íàä ñâîèì ãîëîñîì òàê è íàä èíñòðóìåíòàìè. Ìíå â ïåðâóþ î÷åðåäü î÷åíü ñèëüíî ïîìîãëè ó÷èòåëÿ. Î÷åíü áîëüøóþ ðîëü â ìîåì ðàçâèòèè è òâîð÷åñòâå ñûãðàëè: Slash (åãî àëüáîì feat Myles Kennedy) Shinedown (êñòàòè Áðåíò Ñìèò òîæå áàðèòîí, íî åãî äèàïàçîí ñîñòàâëÿåò 4 îêòàâû) Òàê æå ðåêîìåíäóþ ïîó÷èòñÿ ó Ìåëèññû Êðîññ (â èíòåðíåòå íàéäåòå âèäåî ó÷åáíèê), Ñåò Ðèããç, Ken Tamplin . È âîîáùå ïî÷èòàòü ëèòåðàòóðû, çíàåòå ëè - ðàçâèâàåò!) Ìîè âîêàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè: Òåìáð - äðàì áàðèòîí Ïåðåõîäíàÿ íîòà: F4 Íèçû - E2 (ýòî òî ÷òî ìîãó ôîêóñèðîâàòü, íà ïðîâàëå ìîãó îïóñòèòñÿ äî D2, äàëüøå íå ïðîáîâàë) Âåðõè - A5 (íà ðàñïåâêàõ áûâàëî è âûøå áðàë, íî ïîêà ÷òî ýòî ìîé ñòàáèëüíûé ïðåäåë) Ñåé÷àñ áåðó äî Ñ5 áåç çàæèìîâ, äàëüøå ïîêà êðèê.  âåðõó ìîãó ïåòü íà Bb1 (â äàííîì ñëó÷àå Slash - Back from Cali îïóùåííàÿ íà ïîë òîíà) Ê ÷åìó ÿ ýòî âñå íàïèñàë? Íó âî ïåðâûõ äëÿ òîãî ÷òî áû âûñêàçàòüñÿ, âî âòîðûõ ÷òî áû âçáîäðèòü âàñ, â òðåòüèõ ÷òî áû íàñòðîèòü âàñ íà ïðîäóêòèâíóþ ðàáîòó íàä ñîáîé! Âàæíî ðàáîòàòü íàä ñîáîé! È ÷åì áîëåå âû íàñòðîåíû íà ïîáåäó, òåì áûñòðåå âû å¸ äîáüåòåñü! ×òî äëÿ ýòîãî âàì íóæíî? ß îòâå÷ó: -Êîíêðåòíûå öåëè è ãîòîâíîñòü íà÷àòü èõ äîñòèãàòü! -Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñèëû âîëè è òåðïåíèÿ! -Õîðîøèå è ïðîäâèíóòûå ïðåïîäàâàòåëè (ëó÷øå íåñêîëüêî (êàê ó ìåíÿ - 2, ýêñòðèì âîêàë è ïîñòàíîâêà âîêàëà, îáà ïðåïîäàâàòåëÿ ñòàâÿò ìíå ãîëîñ, íî ïðè ýòîì åùå îáó÷àþò ðàçëè÷íûì òåõíèêàì è ìàíåðàì èñïîëíåíèÿ)). Âû äîëæíû áûòü ñî ñâîèìè ïðåïîäàâàòåëÿìè â òàêèõ îòíîøåíèÿõ êàê áû ýòî áûëà âàøà ñåìüÿ èëè ëþáèìûé ÷åëîâåê, ýòî î÷åíü âàæíî â ëè÷íîì ðàçâèòèè!!!) -Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà íàä ñîáîé! Êàæäûé äåíü íå áîëåå 2õ ÷àñîâ!Ïîñòîÿííàÿ ðàáîòà íàä äûõàíèåì, îò ýòîãî áóäåò çàâèñåòü âàø äèàïàçîí êà÷åñòâî è ñòàáèëüíîñòü âàøèõ íîò! -Íèêîãäà íå ñäàâàòüñÿ! È çàïîìíèòå!!! Íå îñîáî âàæíî êàêîé ó âàñ òåìáð! Âàæíî ðàçâèâàòü ñåáÿ è âû ñìîæåòå ïåòü ÷òî óãîäíî (â ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïðåäåëàõ êîíå÷íî)!!! Îòêðûâàéòå ñâîé ãîëîñ ñåáå, ñìèðèòåñü ñ íèì è ïîëþáèòå åãî òàêèì êàêîé îí ó âàñ åñòü! È òîãäà âû íà÷íåòå çàìå÷àòü êàêîé ó âàñ åñòü ïîòåíöèàë!) Óäà÷è âàì âñåì â ñâîèõ íà÷èíàíèÿõ è ðàçâèòèè! Äîñòèãàéòå âàøèõ öåëåé! È áóäüòå óâåðåíû â ñåáå! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 01.10.2014 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Êóçíåöê Òåíîð
|
È äà ïðåáóäåò ñ òîáîé Ñèëà, Ëþê! | |
|
Äèðåêòîð Äåïàðòàìåíòà ðàçâèòèÿ è ïðîïàãàíäû ÎÎÎ "Ãëóáîíèçàöèÿ"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 02.12.2014 08:34 |
|
|---|---|---|
|
>Òåìáð - äðàì áàðèòîí >Ïåðåõîäíàÿ íîòà: F4 >Ñåé÷àñ áåðó äî Ñ5 áåç çàæèìîâ, íó è êàêîé æå òóò äðàì áàðèòîí, ïåðåõîäíóþ òåíîðîâóþ íàçâàë, è âåðõ òåíîðîâûé |
|
|
õ_Õ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:áàðèòîí
Âðåìÿ: 01.01.2016 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Óðàëüñê
|
Çäðàâñòâóéòå! Âû ìîæåòå îïðåäåëèòü äèàïàçîí ãîëîñà Àëåêñåÿ Âîðîáüåâà? Ó íåãî äîâîëüíî øèðîêèé äèàïàçîí, îí áàðèòîí | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 10.02.2019 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä Áàíõàììåð
|
>>Winnie, ... ) ÷óâàê .. äàâàé íå ïî âîêàëüíîìó ) .. >>ïðîñòî ÿ ñëûøàë ÷òî âîîáùåì íà îêòàâó íèæå ó âîêàëèñòîâ .. ..îáçûâàåòñÿ .. .. èçõîäÿ èç ó ÷åáíèêà .. ëÿ 1 .. ýò äîâîëüíî íèçêî ) >> >>ãðóáî ãîâîðÿ .. åñëè ñêàçàòü íå ïðîôåññèîíàëüíî .. òî ýòî ..ëÿ2 îêòàâû ) .. èëü .. ÿ âàñ ïðàâåëüíî ïîíÿë ... >> >> >> íà ñè1 .... ãîëîñ ñðûâàåòñÿ .. /// >> >> íàïðèìåð âîò  ÝÒÎÉ ÏÅÑÍÅ .. ÇÂÓ×ÈÒ ((Ëß 2 )).... >> >>ýÒÎ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ! .. -----Linkin Park - Given Up ---  Ïðèïåâå .. åñè òàê âàæíî ) >Âñå ïðîñòî íà ñàìîì äåëå ýòî íîòà Ëÿ 1. Íåêîòîðûå èíñòðóìåíòû è ãîëîñ ÷åëîâåêà (ìóæñêîé) îõâàòûâàåò åùå è áîëüøóþ îêòàâó, îíà çàïèñûâàåòñÿ óæå â áàñîâîì êëþ÷å, à íà÷èíàÿ ñ ìàëîé îêòàâû - çàïèñûâàåòñÿ â ñêðèïè÷íîì, ò.å. ê ïðèìåðó ãîëîñ ïðèøëîñü áû çàïèñûâàòü â äâóõ êëþ÷àõ, ÷òî î÷åíü íåóäîáíî. Ïîýòîìó òîíàëüíîñòü óñëîâíî ïîäíÿëè íà îêòàâó äëÿ óäîáñòâà çàïèñè.. Òåïåðü Ëÿ1 ñòàíîâèòüñÿ Ëÿ2 íå â ìàëîé à ïåðâîé |
|
|
Òèðàí è äåñïîò
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Áàñ, áàðèòîí, òåíîð
Âðåìÿ: 10.02.2019 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä Áàíõàììåð
|
>Íà ñêîëüêî îòëè÷àþòñÿ äèàïàçîíû? > ÷åì ïðèíöèïèàëüíûå ðàçëè÷èÿ êðîìå äèàïàçîíîâ? >Àêàäåì, ýñòðàäà, ôàëüöåò, ìèêñò... Êàê îíè ìåæäó ñîáîé ñîîòíîñÿòñÿ â êàæäîì èç òðåõ òèïîâ? åñëè îòáðîñèòü äèàïîçîí òî ðàçíèöà â ãóñòîòå òåìáðà ñàìûå òåìáðèñòûå áàñû ó áàðèòîíîâ ìÿñà â ãîëîñå ìåíüøå à ó òåíîðîâ ãîëîñ çâîíêèé è ë¸ãêèé |
|
|
Òèðàí è äåñïîò
|
||