RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

—аксофон-духовые-труба

«адать новую тему
јвтор
“ема: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 10.12.2008 21:32 



ѕодскажите профессионально или кто уже имел практически дело с такой причиной: Ќижний звукор€д октавы, не стриот равномерно примерно на четверть тона, втора€ октава строит хорошо, саксофон новый никто на нЄм не играл, техника игры , мундстук и трости не в счЄт,все эти дела € сравнивал тут же на двух других сахофонах всЄ отлично было, но на одном ....ѕќƒ— ј∆»“≈  “ќ «Ќј≈“, ”—“–јЌ»ћџ… Ћ» Ё“ќ“ ƒ≈‘≈ “; »Ћ» Ё“ќ Ќ≈¬ќ«ћќ∆Ќќ ”—“–јЌ»“ь » Ќ≈ ѕќƒЋ≈∆»“ »—ѕ–ј¬Ћ≈Ќ»ё, и каким образом если можно это сделать, ѕoжалуйста.. SOS!
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 02:32 
Mars
ƒудка, Ѕольша€ скрипка.

 акой фирмы сакс?ћодель?
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 02:53 



...Stagg 77, европейской сборки, наверно в √олландии, пролежал в частном музмагазинчике лет 6, сделан из€щно, вс€ как ювелирна€ вешь
но не строит хоть плачь особенно режет ухо с плейбаком( игранные раньше на других саксах) и кроме того на фа и ре низких петухом блеет будьто кака€ то дырка песчинкой то перекрываетс€ , то открываетс€.....
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 08:14 
¬ладивосток


>Stagg 77, европейской сборки, наверно в √олландии,

ј что - корейцы ( итайцы(?))уже перенесли своЄ производство в ≈вропу? ¬от не знал...
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 16:23 



.... Ќе знаю как сказать, перенесли или не перенесли, как правильно, буржуи, соображают оперативнее в отличие от наших мешочников слом€ голову рвущихс€ куда-нить в турцию за "тр€пками",
не раздумыва€ выгодно или нет, так Ѕуржуи берут листок бумажки и карандаш или если есть то калькул€тор и считают "салдо с бульдой",..ј это означает , что отправить нескольких €понских специалистов, дл€ руководства филиалом это огромна€ экономи€ на ввозе товаров через границу ( драконовска€ таможенна€ пошлина)вот и шлЄпают "они" в европе потому и либо не пишут что "Made in Japan" или пишут просто Japan, намека€ тем самым на происхождение или дизайн, хуже дело когда по китайскому варианту, когда покупают лицензию 50 на 50, те 50% деталей от завода-изготовител€ а остальные 50% делают сами в подвальчике на ржавых тисках, как например немецкийавтомобиль BMW, но с подписью " Made in China".. «дорово дурют нашего брата?.. :super:
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 17:51 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10

>Stagg 77
голимый китай.
Ђƒипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешестви€...
(Charles de Gaulle)ї.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007897445667
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 11.12.2008 18:33 
Mars
ƒудка, Ѕольша€ скрипка.

ƒумаю не надо объ€сн€ть ¬ам что сначала нужно проверить "компрессию".—опрано(пр€мой)ћожно тестировать как это делают кларнетисты.”переть раструб в резиновое уплотнение,наполнить ствол дымом(от сигареты)закрыть все клапана,и дуть без мундштука.ћне попадались трещины в корпусе по шву у нескольких китайцев.Ёто вызывало похожие на ¬аши проблемы
ѕосле проверить октавный клапан на предмет засорени€ гр€зью или пайкой.я не знаком с этой моделью,если эска съЄмна€ попробовать помен€ть еЄ.
"Ѕле€ние" предполагаю конструктивный деффект вызванный слишком тонким металлом(так называемый волчЄк)Ќадо найти при каких услови€х этот волчЄк пропадает.ƒл€ этого один берет играет бле€щую ноту,другой двум€ пальцами нажимает на раструб,постепенно по сантиметру "прощупыва€" весь сакс.Ќа место где деффект пропадает изготавливаетс€ "волкодав".Ёто может быть металлический хомут вокруг ствола,либо люба€ масса приклеенна€(припа€нна€,прив€занна€)в этом месте.
¬ы не упом€нули октавы не стро€т на 1\\4 тона уже или шире,схема отстройки будет разна€.
ќтстроить может только квалифицированный мастер,это св€зано с переносом октавника,завальцовкой и развальцовкой отверстий.—тоит такой апгрейд думаю прилично.
“еперь подумайте стоит ли он этих денег?ћожет лучше вернуть его в тот маленький магазинчик?
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 01:12 



.... ћне конечно жалко его отдавать, что он вылита€ копи€ Yanagisawa SC 992, зa 3,400 ≈вриков, гнутый и цвет такойже, а главное мне больше нравитс€ когда все клапана справа, когда слева как то некрасиво смотритс€, ......
....а в принципе за счЄт чего мен€етс€ высота звука, не от велечины ли последующей открытой дырки? “.е если € правильно понимаю, если растачивать последующую дырку, звук понизитьс€ , так ли это?..
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 03:10 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10

отдавайте обратно, или мен€йте без сожалени€....
Ќе всЄ то золото..... дальше сами знаете...
Ђƒипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешестви€...
(Charles de Gaulle)ї.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007897445667
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 10:35 



>«дорово дурют нашего брата?

Naik, ¬ашему брату голову задурили действительно здќрово.
—аксофоны марки "Stagg" производ€тс€ на 100% в континентальном  итае. ќбратите внимание: не на 99,9, а ровно на 100%.
» пусть ¬ас не вводит в заблуждение внешн€€ схожесть этого гнутого сопрано с какими-то модел€ми серьЄзных уважаемых марок - звучит этот "Stagg" всЄ равно намного беднее. ѕродавец, впаривший ¬ам этот инструмент, ¬ас просто бессовестно обманул. ѕоэтому пока не поздно скорее сдавайте этот сакс обратно.

Ќо на дешЄвых китайских саксофонах тоже можно играть. ¬ конце концов играет не инструмент, а музыкант. ј найти —“–ќ…Ќџ… сакс можно и среди китайцев - нужно только выбирать более придирчиво, а не брать первый попавшийс€.

≈сли ¬ы, Naik, действительно живЄте в √ермании в городе  ассель, то в ≈вропе все —≈–№®«Ќџ≈ музыкальные магазины, торгующие дерев€нными духовыми инструментами, всегда имеют в своЄм штате специального мастера. » такие магазины всегда дают гарантию на 12 мес€цев - гарантию на то, что саксофон будет играть стройно. ј если сакс вдруг заиграл нестройно, то сакс-ћастер этого магазина об€зуетс€ в течение 12 мес€цев Ѕ≈—ѕЋј“Ќќ устран€ть эту проблему.
ѕоэтому ¬ам следует либо потребовать от магазина отрегулировать купленный инструмент, либо вообще сдать его обратно.
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 10:43 



P.S.
...ѕравда, насколько мне помнитс€, —≈–№®«Ќџ≈ музыкальные магазины китайскими саксофонами вообще не торгуют. ј в качестве дешЄвых моделей дл€ начинающих обычно имеют в ассортименте тайваньский "Jupiter" - у этой марки есть модели и подороже, и подешевле. ѕри этом даже самый дешЄвый "Jupiter" - вполне приличный студенческий саксофон.
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 14:49 



,,,,,”важаемый Serge, ” вас очень смутное представление о капстранах, да € могу сдать, в течение двух недель любой товар, а в некоторых магазинах до мес€ца, без обь€снени€ причины сдачи, но про консультантов, это только на крупных музыкально посылторговых базах, € был на них, но их в стране не более дес€тка, и скажу вам что сдесь музтовары не настолько востребованы как в –оссии, потому и не настолько доходны, и продавцы просто поднимают цену, что-бы попытатьс€ увеличить доход, когда был спрос стоили напр. 200? спрос стал меньше стали стоит 700?, при упавшем качестве товара, поэтому содержать какого то консультанта или мастерскую по духовым, не частое дело....
¬о- вторых, как вы говорите дешЄвый тайваньский, как раз тайванский и не дешЄвый и по сравнению с китайским считаетс€ "золотым" и стоит так же как дешЄвые модели известных марок, под тыс€чу ойро а то и больше до 1200 ≈вриков, а хинезники сто€т в 5 раз дешевле, но это часто железолом...
....а также € уже не мало врем€ смотрю за Ebayем, одни китайцы или копии, правда € нашЄл себе год назад,, через Ebay Jamaha 475 истинного €понца, есть всЄ что € перечислил, и ћаде и мундштук и инструкци€ и аппликатура комплект короче, ....но больше не заметил...
Ќу и последнее, Ўтагг европейски всегда выпускалс€ в √олландии, но сейчас вроде тоже захлопнулс€ как банкрот
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 16:16 
Mars
ƒудка, Ѕольша€ скрипка.

>....а в принципе за счЄт чего мен€етс€ высота звука, не от велечины ли последующей открытой дырки? “.е если € правильно понимаю, если растачивать последующую дырку, звук понизитьс€ , так ли это?..
 уда ¬ы хотите растачивать?“ам металл миллиметра нет.Ёто не кларнет.≈динственное что ¬ы можете сделать это подн€ть или отпустить(прикрыть) клапана.
—ерьЄзна€ отстройка на холодную вр€д ли получитьс€,лак обгорит к чЄрту.„то ¬ы в него вцепились?Ќеужто тембр зацепил?
Ќайдите в голландском подвальчике того ювелира китайца,и засуньте это изделие ему в ...по самое си бемоль.
ј если серьЄзно закон о защите прав потребител€ в европе хороший,и вернуть г#вно можно в течении полного ресурса издели€. ак через магазин,так и
пр€мо производителю,если найдЄте.
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 17:26 



ћоЄ представление о капстранах наверн€ка неполное. Ќо что касаетс€ моей профессии, это всЄ за проведЄнные в ѕариже полтора года € вы€снил досконально.

я не в курсе того, что за город  ассель - есть ли там нормальные музыкальные магазины. ћожет и нет. Ќо в Ѕерлине таких как минимум два. ¬ јмстердаме знаю три таких магазина - во всех трЄх бывал лично. ј что касаетс€ ѕарижа, то на Ќќ¬џ≈ инструменты там в —≈–№®«Ќџ’ магазинах даЄтс€ гаранти€ на 2 года : первый год - гаранти€ от производител€ (или поставщика); 2-й год - дополнительна€ гаранти€ от самого магазина. » таких магазинов € там знаю около дес€тка.
√аранти€ магазина там распростран€етс€ Ќј ¬—≈ инструменты - и на самые дорогие модели, и на самые дешЄвые.  стати, именно поэтому серьЄзные магазины и не торгуют китайскими инструментами типа "Stagg" - по ним слишком накладно осуществл€ть гарантию.
» именно поэтому те китайские саксофоны (включа€ Stagg), которые в –оссии сто€т 7000 руб (~ 200 евро), эти же инструменты в ≈вропе сто€т значительно дороже, поскольку требуют об€зательной предпродажной доводки и частой работы мастеров по послепродажным претензи€м.

Ќо и в ѕариже, и во всех прочих европейских городах есть и друга€ категори€ музыкальных магазинов - маленькие магазинчики, которые не имеют никакой специализации по категори€м инструментов и торгуют всем чем попало.  итайские инструменты, как правило, продаютс€ именно в таких магазинах. » поскольку продавцы в таких магазинах обычно не €вл€ютс€ специалистами, то могут про свой товар наплести покупателю всего чего угодно. ƒаже странно, что ¬ам Naik про "Stagg" сказали, что он произведЄн всего лишь в √олландии. ћогли бы сказать что он сделан в јмерике или в японии. ...или, например, что этот ¬аш "Stagg" под лаком покрыт 24-каратным золотом - отлична€ иде€, кстати...
“ем не менее, вот он перед ¬ами - Internet. «адайте вопрос г-ну »нтернету - что это за музыкальные инструменты такие "Stagg". Ёти китайцы делают не только саксофоны, но и гитары, и барабаны, и ещЄ кучу всего.

 асательно комплектации новых саксофонов...
„тоб ¬ам знать, Naik:
‘ирма "YAMAHA" комплектует свои саксофоны абсолютно всеми дополнительными запчаст€ми и всеми мыслимыми и немыслимыми аксессуарами, которые могут (или не могут) понадобитьс€ в процесе эксплуатации инструмента. ¬ этом €понцы молодцы. «јѕќћЌ»“≈, Naik: Yamaha - ≈ƒ»Ќ—“¬≈ЌЌјя фирма-производитель, котора€ так щедра. ќстальные гораздо более скупы.
ј французска€ фирма "Henri Selmer Paris" свои саксофоны отправл€ет в магазины вообще в "голом" виде - без мундштуков и даже без кейсов, упакованные в толстую антистрессовую пенопластовую упаковку. ѕоэтому в ≈вропе покупатели имеют выбор: либо купить французский Selmer "голым", либо ƒќѕЋј“»“№ за кейс, за мундштук и за всЄ прочее. ѕри этом за каждый аксессуар доплачиваетс€ ровно столько, сколько он стоит в каждом конкретном магазине. ¬ этом отношении Selmer - наибольшие жлобы из всех знаменитых саксофонных брэндов.

“ут ещЄ стоит отметить, что китайские саксофоны типа "Stagg" и пр. в европейских магазинах укомплектовываютс€ всеми аксессуарами точно так же как саксы "Yamaha". Ёто делаетс€ с единственной целью - чтобы повысить привлекательность такой китайской покупки в глазах наивных европейских покупателей ( >""«дорово дурют нашего брата?"" )
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 12.12.2008 19:28 



... ƒа господин Serge, то что вы сказали, или точнее с частью из того что вы сказали € согласен так как наблудаю это по Ebay часто, не зависимо оригинал или под егоо подкошенный эксемпл€р Selmer,кстати  итайцы выпускают тоже нечто похожее под названием Selmar, . ј про большие магазины или базы так там есть ремонтные масреские где сид€т реб€та которые могут кроме ремонта, спа€ть настроить и закрасить а так же нанести обманки типа номера, но не Made in... за это задницу оторвут, за подделку сдесь строго, а номер, ну и что номер есть номер, и они то стараютс€ сделать хорошо чтобы не проколотс€, так что будешь играть и радоватьс€, а перед сном засыпаа€ с мыслью : " акой € счастливый, что у мен€ есть така€ фирменна€ штука, а у других нет.....(:" но и при всЄм этом могу теб€ успокоить это гораздо лучше чем ’»Ќј,,,,
....ƒл€ Gloga Mars,.. ¬ саксофоне на большой дырке, внизу где клапан ћ» открываетс€, почему то нанесена резьба как на трубе, так € подумал если еЄ сточить наждачкой, не повли€ет ли это на волчок и на настройку..
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 13.12.2008 01:55 
Mars
ƒудка, Ѕольша€ скрипка.

—амому точить не надо.ћожет на этой резьбе и была прикручена та сама€ масса,"волкодав"?
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 21.12.2008 03:31 



–аньше на ”краине, когда € себе купил очередной, но новый јмати —упер  лассик,
он мне казалс€ божеством! Ќет сакс действительно ничего, но когда € уехал во ‘ранцию
и позже купил себе "Selmer Mark 7" и потом мундштук "ќтто Link 6*" - !!!
"Stagg" € видел в магазине, и другие ихние инструменты. «наю отзывы музыкантов!!!
ћой совет - отдай обратно в магазин и купи себе лучше, если хочешь серьезно играть!
ј так баловатьс€ - сойдет!
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 21.12.2008 23:08 



>Ќижний звукор€д октавы, не стриот равномерно примерно на четверть тона...

>ј так баловатьс€ - сойдет!

¬ќќЅў≈-“ќ, "ЅјЋќ¬ј“№—я" “ќ∆≈ Ћ”„Ў≈ Ќј —“–ќ…Ќќћ »Ќ—“–”ћ≈Ќ“≈. :umn: Ќе об€зательно на крутом и дорогом, но об€зательно - на —“–ќ…Ќќћ. :idea2:
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: Ќе строит вс€ нижн€€ октава на —опрансаксе "SOS!"!!
¬рем€: 10.12.2009 08:02 
сарапул
саксофон

Ќайк, у моей дочери первый сакс был тоже STAGG проблемы были аналогичные(только не бле€л)но не строил по той-же октаве и он тоже был "ускоглазый S-образный", нама€лись и купили "машку 62" крассота!!
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!