PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Саксофон-духовые-труба

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор Тема: транспонирование тенора Время: 08.12.2007 02:43 



Как транспонирует саксофон тенор относительно клавиш (баса)? Допустим на клавишах тональность ля мажор. Какая будет тональность у тенора и альта?
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 03:57 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Боянище просто аццкое

Тенор звучит на большую нону ниже нотной записи, альт на большую сексту
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 04:01 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Допустим на клавишах тональность ля мажор. Какая будет тональность у тенора и альта?

Соответственно соль-мажор и до-мажор
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 04:26 
Владивосток


>>Допустим на клавишах тональность ля мажор. Какая будет тональность у тенора и альта?

У тенора - Си мажор
У альта - Фа диез мажор
:idea2:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 05:41 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Alex_fromVladik :agree:

Вот за это я и не люблю эти транспонирующие инструменты. Вечно все путают, сцуке
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 13:42 
Москва


ладно, а если тональность ля-минор, то что у альта и тенора получается соответственно?
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 08.12.2007 20:04 
Питер


ты еще пройдись по всем 12 тональностям. у тенора на 1 тон выше. значит си-минор.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 00:03 
Петербург
Тенор саксофон

а у альта - на малую терцию ниже, чем у фортепиано :dance1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 02:14 
Москва
Cavaille-Coll :)

с каких это пор альт стал на кварту ниже тенора??
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 13:07 
timor


с тех пор, как тенор стал транспонироваться на октаву вниз+б2 вверх
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 14:10 
Москва
Cavaille-Coll :)

чёто вы совсем запутали... и я торможу.. ноты для альта действительно на полтора тона ниже, чем он звучит. В нотах пишется "до" - в реальности звучит "ми бемоль".
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 16:47 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Повторюсь еще раз. Так написано в книге по аранжировке.
Тенор звучит на большую нону ниже нотной записи, альт на большую сексту.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 16:49 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

А вообще че за тупизм. Почему нельзя для всех нормальную запись ввести. Тенор пусть будет в теноровом ключе, альт в альтовом. Тогда этих проблем не будет. У трубы вообще идиотизм полный в нотной записи
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 19:41 

Блюзовая балалайка

2 fretlessmind,

>А вообще че за тупизм. Почему нельзя для всех нормальную запись ввести. Тенор пусть будет в теноровом ключе, альт в альтовом. Тогда этих проблем не будет. У трубы вообще идиотизм полный в нотной записи

Ты,думаю,на саксофонах не играешь.А вот тебе задача для развития воображения: перед тобой лежат 4 разных саксофона-сопрано,альт ,тенор,баритон.Задача:поочередно взять каждый из них и попробовать найти в кратчайший срок и извлечь звук,соответствующий ДО первой октавы у ф-но.Как ты думаешь-сколько времени у тебя это займет?
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 19:48 
timor


почему удалили мое сообщение с ссылкой на таблицу траспонирования??
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.12.2007 23:20 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Как ты думаешь-сколько времени у тебя это займет?

Понятия не имею. Я скрытый смысл шуток саксофонистов не понимаю.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 00:15 
Moscow
Sax-alto, Tenor, Yamaha moXF6, Roland XPS-10

Веселуха тут у вас, как я погляжу!

немного басового бояно

Басист в ярости бегет по квартире за своим ребёнком. Его жена спрашивает, что случилось. Басист:
- Да этот гадёныш повернул колок и не признается какой!

Басист говорит гитаристу:
- Хоть убей, не могу выучить партию. В чем моя ошибка?
- В ДНК!

Музыкант с контрабасом не смог втиснуться в переполненный автобус.
Мальчик на остановке:
- Вот видите дядя, нужно было учиться играть на флейте!

Гараж. Репетиpyет pок-гpyппа. Заходит басист, ставит на усилок бyтылкy водки.
Все емy: - Ты что, на pепетицию с водкой?!
Басист: - Hет, на пьянкy с гитаpой!


Два тубиста встречаются и оди другому: "когда я в этой вещи солирую: Ту...Ту...Ту...Ту... скрипки создают лёгкий фон: ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ляля-ля-ля-ля-ля-ля-ля..ля-ля
....ля-ля... (вальс
Штрауса)"

Отец подарил сыну на 14-летие бас-гитару. Довольное чадо возвращается после первого урока и заявляет родителю:
- Сегодня я выучил первые пять нот на струне G!
После второго урока:
- Сегодня - первые пять нот на струне D!
Третье занятие:
- Первые пять нот на струне A!
Четвертое:
- Первые пять нот на струне Е!
Отец его и спрашивает:
- Сынок, а как же школьные задания?
В ответ:
- Па, мне некогда. Завтра концерт.
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007897445667
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 00:20 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

D.J.Koks

:7: :7: :7:

Идиотская нотная запись делает из саксофонистов странных людей
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 02:02 

Блюзовая балалайка

>>Как ты думаешь-сколько времени у тебя это займет?
>
>Понятия не имею. Я скрытый смысл шуток саксофонистов не понимаю.

Неужто все басисты такие закомплексованные?Здесь и шутки то никакой нет:просто на ф-но клавиша ДО и звук ДО соответствуют одна другому,а на саксах клапан ДО и рояльный звук ДО-не соответствуют;причем у каждого сакса не соответствует по-другому.Другими словами в фортепианных нотах обозначены звуки с привязанными к ним клавишами,в саксофоновых нотах же обозначаются клапаны с привязанными к ним звуками-так во всяком случае для начинающих.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 03:14 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>а на саксах клапан ДО и рояльный звук ДО-не соответствуют

Тогда почему бы не назвать клапан соответственно тому звуку который звучит :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 03:36 
Moscow
Sax-alto, Tenor, Yamaha moXF6, Roland XPS-10

>Тогда почему бы не назвать клапан соответственно тому звуку который звучит
отправь на мыло этот вопрос Адольфу Саксу, он замутил всю эту непонятку с транспонированием.
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007897445667
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 04:17 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

D.J.Koks :7:

Шуточка не прошла. Эвона тебе с этим транспонированием башню то сносит
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 04:36 
timor


ибо у тех ДВУХ видов дудок, на которых щас играют (мибем и сибем) при разном строе одинаковая механика (типа и у миб и у сиб саксов между условными "А" и "В" клапанами звучит один и тот же интервал, хотя абзалюдные нотки разные). партии фактически пишутся на два строя (для сопрано и барсика на октаву вверх-вниз от тенора и альта) и нет гемора при переходе с одной дудки на другую.
и.. тыща чертей. умеренный релятивизм, в конце-концов, развивает ! ! !
--
фретл, и когда ты только есть успеваешь?
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 04:41 
timor


и неча сакса изводить мылом. эвона у блок-хлюйтиззтов строёв не меньше
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 05:26 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>и.. тыща чертей. умеренный релятивизм, в конце-концов, развивает ! ! !

Что это развивает? Это только заморочка. Почти все духовые инструменты транспонирующие. Когда смотришь в партитуру - не понимаешь что происходит. Чтобы проследить связь между отдельными инструментами, надо одновременно держать в голове несколько тональностей. Это реально изматывает. С трубой то еще просто. А с саксофонами до сих пор не могу свыкнуться. Вон как в начале темы лоханулся.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 06:05 
timor


фретлз. открою профсегред:
эту заморочку придумали для того, чтобы басизды с недержанием тональностей не лезли к духовикам.

:sumo:
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 10.12.2007 14:09 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

У саксофонистов хамство это профессиональное заболевание что ли?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 12.12.2007 15:34 
Питер


просто закол####ись объяснять уже...
возьмем пример. тенористу дали альтсаксофон. и сказали сыграть то-то и то-то и дали ноты. а как ему бедному это играть если на его родном теноре комбинация клапанов дает сибемоль а тут мибемоль.. даже опытным сложно будет перестраиваться так все время. для этого все клапаны на всех саксофонах (как в прочем и на медных духовых) названы одинаково только разный строй.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 12.12.2007 18:35 



Ну...
Вообще-то сама постановка вопроса, волнующего fretlessmind, НЕ НОВА. Когда-то давным-давно, впервые взяв в руки сакс, я тоже задавался этим вопросом.
:hi: :hi:
И, скорее всего, этот же вопрос возникал у многих тысяч пиплов по всему миру.
И если НЕПРЕДВЗЯТО оценить ситуацию, то окажется, что нет абсолютно ничего сложного в том, чтобы играть на теноре (и на всех прочих транспонирующих дудках) именно так, как предлагает нам замороченный басовый fretlessmind.
Ведь если саксофонистам припомнить, что на свете есть, например, такой "потенциально транспонирующий" инструмент как скрипичный альт, и ничего себе альтисты живут - обходятся как-то. Хотя тоже могли бы придумать такую же заморочку как с транспонирующими дудками. А можно было бы ещё и виолончелистов тоже туда же приобщить...
Если всё это принять во внимание, то получается, что как-будто бы нотировать все дудки в "НОРМАЛЬНОМ" строе реально.
Но тут есть некоторое НО...
Для этого нужно чтобы в одночасье СРАЗУ ВСЕ дудошники (по всему белому свету) вдруг перестроились на новый лад. Начать учить детей по-новому - нет проблем. А куда девать всех тех оркестрантов, которые всю жизнь играли именно так, как оно есть сейчас - на какой-то интервал в сторону? ? ? :4: :4:
Кроме того, все-все-все партии этих инструментов во всех оркестрах и во всех магазинах и библиотеках нужно будет тоже ЗАМЕНИТЬ. Ведь в реальности это всё ИЗНАЧАЛЬНО писалось композиторами именно с расчётом на транспонирующие дудки. Причём, это всё так писалось на протяжении нескольких СОТЕН(!) лет. Ну, саксофон, предположим, не так стар. А вот трубы и прочие валторны существуют очень давно и все эти столетия существовали трубы вообще в каких попало строях. В давние времена тому было очень логичное и очень лёгкое для понимания объяснение - ДУДКИ НЕ БЫЛИ ХРОМАТИЧЕСКИМИ. В те давние времена духовику в течение одного произведения приходилось менять инструменты - поиграл на дудке в строе F, побырому цепанул дудку в С, потом снова F, потом 8 тактов - дудка в А, потом ещё что-нибудь...

А нынешняя система транспонирования дудок просто ИСТОРИЧЕСКИ сложилась именно так, как оно есть...
По идее её изменить можно. Но это примерно как если поменять в Японии и в Великобритании левосторонее дорожное движен0ие на праводорожное. Тоже казалось бы - чего там особо сложного? Однако не хотят...
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 12.12.2007 19:46 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Ведь если саксофонистам припомнить, что на свете есть, например, такой "потенциально транспонирующий" инструмент как скрипичный альт, и ничего себе альтисты живут - обходятся как-то.

Альт не транспонирующий. В скрипичной группе траспонирующий только контрабас.

Тем не менее попытки облегчить чтение партитуры были уже в начале XX века. Прокофьев и Шёнберг писали свои партитуры in C, а музыканты должны были уже сами переписывать свои партии если захотят. Посмотрите на партитуры их произведений. Ведь сразу понятно что происходит в деревянной духовой группе или медной. Дирижеру, композитору будет в сто раз проще.

Пускай партии отдельных инструментов пишутся как угодно. Но в партитурах все должно писаться in C. Я так думаю.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 12.12.2007 21:10 



Ну вот и пусть себе дирижёр переписывает партитуру как хочет. Если дирижёр - басист, то может вообще всю партитуру в басовом ключе себе забацать. :hello: :) :)

А касательно скрипичного альта - я ж его назвал "ПОТЕНЦИАЛЬНО транспонирующим". Т.е. ситуация с ним МОГЛА БЫ быть такая же как, например, с тенором. Но нет. Предки поступили разумнее. :) :) :)
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 17.12.2007 21:07 
Москва


tikusai

Выложите пожалуйста еще раз таблицу транспонирования!
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 18.12.2007 14:36 
timor


тут сабжи с ссылками почему-то не отправляюцца -- только такой вот дохлый номер. там эта таблица де-т на середине прокрутки, пост от Thursday, October 12, 2006
http: // thegoodoilforsaxophone. blogspot. com/
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 18.12.2007 16:57 

Блюзовая балалайка

>tikusai
>
>Выложите пожалуйста еще раз таблицу транспонирования!

Всех то делов! Выслал Вам на мыло.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 18.12.2007 23:28 
timor


NP.

блог ёмкий.. чего мелочиться.. может кто не знает
:hat:
mens agitat molem
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 20.12.2007 13:25 

_/-

vot boian . million raz uze napisano . kazdaja tretja tema pro transpose :7:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 11.01.2008 01:12 
Москва


tikusai, NP спасибо!
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 11.01.2008 20:44 



Уважаемые коллеги духовики, начинающие и самоучки, да и прост те кто хотел бы заиметь программку Finale 2007, берите ее здесь:
http://websound.ru/soft-editors_r.htm
Эта прога поможет вам без труда транспонировать любой инструмент в любую тональность которая только имеется на всем белом свете, ф-но с тенором-саксом, валторну с кларнетом, трубу с басом и бесконечное множество всяких вариантов. Надо только немного освоить прогу. :)
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 14.01.2008 15:29 



Serge, мне кажется тут еще такой момент:
гораздо чаще встретишь музыканта, играющего на нескольких видах сакса, чем музыканта, играющего на скрипке и альте, скажем. Соответственно, одним универсальность записи нужнее, чем другим.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 14.01.2008 17:33 



bb, коллега, я этой проблемой перестал интересоваться 19 лет назад - через пару недель первых занятий на саксе. :) :)

Вновь вспомнил свои тогдашние мысли только почитав этот топик. "hi"
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 20.01.2008 16:29 
Москва


Олег у меня почему то в этой проге в место нот какие то символы не понятные!
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 20.01.2008 20:32 



Возможно "криво" встала, либо ни все "таблетки" установил, попробуй переустановить
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 21.01.2008 15:59 
Москва


попробую...
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 23.04.2008 15:53 



Сакс Альт: С Db D Eb E F Gb G Ab A ...
Фортепиано: С Db D Eb E F Gb G Ab A Bb B C ...
... и так далее..
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 23.04.2008 15:56 



ё-моё)))) сместилось всё нах....)) Если в нотах Альта записано играть ноту "Х", то для того, чтобы правильно нажать клавишу на пианино надо нажать клавишу ноты, находящейся на три полутона выше "Х".

На альт-саксофоне РЕ - на пианино - ФА.
На альт-саксофоне ЛЯ - на пианино - ДО.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 24.04.2008 13:51 

Блюзовая балалайка

>ё-моё)))) сместилось всё нах....)) Если в нотах Альта записано играть ноту "Х", то для того, чтобы правильно нажать клавишу на пианино надо нажать клавишу ноты, находящейся на три полутона выше "Х".
>
>На альт-саксофоне РЕ - на пианино - ФА.
>На альт-саксофоне ЛЯ - на пианино - ДО.

-А на рояле?
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 01.05.2008 15:56 



))))))))))) хорошая шутка
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 01.05.2008 20:13 

Блюзовая балалайка

Cерьезно отнестись к этому топику?
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 09.05.2008 20:58 

_/-

прикрепите эту гребаную тему :7:
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 03.11.2008 21:44 
Mars
Дудка, Большая скрипка.

Наши предки придумали "собачий ход",если надо транспонировать строй in Es в нормальный,надо поставить басовый ключ,прибавить 3 бемоля,и играть на октаву выше.То есть если в ключе 2 диеза,то +3бемоля =1бемоль.Если 2бемоля+3бемоля=5б.
В строй in B ставят теноровый ключ + 2бемоля.
Из басового ключа в in Es в обратном порядке,скрипичный ключ +3#.
Альт сакс;на октаву вниз.Баритон;как есть.
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 15.10.2014 13:08 
novgorod
drums

NиколайPEtroviч ,

Вышлите пожалуйста таблицу транспонирования на почту serzhkomarof@gmail.com
Заранее благодарю!!!
serzh55
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 26.10.2014 10:23 

«Think Different»

Малая флейта пишется октавой ниже
Флейта как звучит
Гобой как звучит
Кларнет Эс малой терцией ниже
Кларнет В большой секундой выше (в скрипичном ключе)
Фагот Как звучит (в басовом,теноровом и скрипичном ключах)
Валторна Эс (в скрипичном ключе-большой секстой выше,в басовом ключе-малой терцией ниже)
Труба В большой секундой выше
Теноровый тромбон как звучит (в басовом и теноровом ключах)
Тенор басовый тромбон (в басовом и теноровом ключах)
Литавры как звучат
Колокольчики двумя октавами ниже
Ксилофон октавой ниже
Фанфара малой терцией ниже
Корнет Эс малой терцией ниже
Корнет В большой секундой выше
Альт Эсбольшой секстой выше (в скрипичном ключе)
Тенор В большой ноной выше (в скрипичном ключе)
Баритон В большой ноной выше (в скрипичном ключе)
Бас первый Эс как звучит
Бас второй В как звучит
Саксофон сопрано В большой секундой выше
Саксофон аль Эс большой секстой выше (в скрипичном ключе)
Саксофон тенор В большой ноной выше (в скрипичном ключе)
Саксофон баритон Эс большой тердецимой выше (в скрипичном ключе)
Автор
Тема: Re: транспонирование тенора
Время: 06.04.2015 15:45 
Санкт-Петербург
Саксофон

Поделюсь маленькой оркестровой хитростью... Чтобы сыграть партию саксофона-тенор на саксофоне альт, не надо долго думать и транспонировать, и выстраивать интервал (кварта - квинта кому как удобно)... просто думайте и играете "кларнетовой" аппликатурой 1-ой октавы.
Предположим, в теноровых нотах написано: С D E F G
На саксофоне альт надо нажать те ноты, как буд-то вы играете на кларнете. Значит стоит нажать соответственно G A B C D

P.S. для матерых духовиков, кто знает апликатуру кларнета ))) Удачи всем!!!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!