|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
есть советик прочитать ранние темы , покопаться там целый кладезь полезной информации. Каждая десятая тема наверно про мундштуки и звук.
alhimic, спросить по разному можно, соответсвенно и ответить в тон вопросу... Кто над кем глумится? Человек, который на самом деле имеет стремление играть на саксе, я только приветсвую.. и помогу советом и соответсвующей литературой, а когда вот так вот, в таком тоне начинают разговор.. возникает вопрос... а время потраченного жаль не будет? )))
не будет потрачено зря
Помоему Serge всё очень грамотно обьяснил насчёт
кантиленных пьес( то-есть медленных, с большими длительностями).
А насчёт постановки губ... тут я думаю без преподавателя не обойтись. Успехов.
кантиленных пьес( то-есть медленных, с большими длительностями).
А насчёт постановки губ... тут я думаю без преподавателя не обойтись. Успехов.
спасибо
1.вопрос по постановке.
я играю на теноре и когда слышу игру мохров и перцев то в 1й октаве он у них прямо гудит, то есть звук такой глубокий. У меня получается примерное гудение, если я оттягиваю нижнюю челюсть назад, как бы тем самым увеличивая расстояние зубов от трости, и трость упирается только на губу. это правильно или нет. Я смотрел Игоря Бутмана, так вот когда он спускается примерно от до 2й до до 1й то постепенно оттягивает челюсть на себя, и получается округлый глубокий завораживающий звук, так нужно делать при спуске со 2й октавы на 1ю на пример от до2й до ре 1й, челюсть на себя двигать? или мне просто кажется что так правильно.
2.еще вопрос. при игре примерно 1,5 часа на губе остаются следы от нижних зубов, это я как понимаю не правильно, я стараюсь не прикусывать мундштук но при этом строй сильно падает я до конца задвигаю что бы его повысить. Как избавиться от прикусывания мундштука, посоветуйте упражнения какие-нить????
3.еще проблема со 2й октавой, в первой я могу играть примерно часов 5 и строй нормальный, когда во 2й, то строй сильно падает и приходится подтягивать губой и устают губы, появляются те же отпечатки от нижних зубов на губе????? что делать???? Я с постановкой мучался все думал нужно нижнюю губу на зубы класть или нет, решил что можно так как если не класть то губы с большой скоростью устают только давить не нужно чего не получается пока, посоветуйте че-нить.???
4.Ещё вопрос за мундштук: У меня он чехословацкий железный SUPER CLASSIC размер 260\\2. Это нормальный размер или слишком мал чтобы из него можно было выдуть что-нибудь похожее на хороший звук????
5.Вопрос по поводу опоры и динамики: я как понимаю вся опора звука приходится на диафрагму, проблема в том что при переходе с форте на пиано теряется всё звук исчезает, как бы трость перестаёт вибрировать, ей не хватает потока воздуха, что делать. Играю на трости RICO ROYAL 3ка. Смотрел школу Маренталя, дайте оценку, хорошая школа? Все ли так как он говорит, например про амбушур????? Хотя он перец наверно все верно хотя спросить не помешает)))
СПАСИБО ЧТОХОТЕЛ ТО СПРОСИЛ ЭТО САМЫЕ ВОЛНУЮШИЕ МЕНЯ ВОПРОСЫ ПОКА
я играю на теноре и когда слышу игру мохров и перцев то в 1й октаве он у них прямо гудит, то есть звук такой глубокий. У меня получается примерное гудение, если я оттягиваю нижнюю челюсть назад, как бы тем самым увеличивая расстояние зубов от трости, и трость упирается только на губу. это правильно или нет. Я смотрел Игоря Бутмана, так вот когда он спускается примерно от до 2й до до 1й то постепенно оттягивает челюсть на себя, и получается округлый глубокий завораживающий звук, так нужно делать при спуске со 2й октавы на 1ю на пример от до2й до ре 1й, челюсть на себя двигать? или мне просто кажется что так правильно.
2.еще вопрос. при игре примерно 1,5 часа на губе остаются следы от нижних зубов, это я как понимаю не правильно, я стараюсь не прикусывать мундштук но при этом строй сильно падает я до конца задвигаю что бы его повысить. Как избавиться от прикусывания мундштука, посоветуйте упражнения какие-нить????
3.еще проблема со 2й октавой, в первой я могу играть примерно часов 5 и строй нормальный, когда во 2й, то строй сильно падает и приходится подтягивать губой и устают губы, появляются те же отпечатки от нижних зубов на губе????? что делать???? Я с постановкой мучался все думал нужно нижнюю губу на зубы класть или нет, решил что можно так как если не класть то губы с большой скоростью устают только давить не нужно чего не получается пока, посоветуйте че-нить.???
4.Ещё вопрос за мундштук: У меня он чехословацкий железный SUPER CLASSIC размер 260\\2. Это нормальный размер или слишком мал чтобы из него можно было выдуть что-нибудь похожее на хороший звук????
5.Вопрос по поводу опоры и динамики: я как понимаю вся опора звука приходится на диафрагму, проблема в том что при переходе с форте на пиано теряется всё звук исчезает, как бы трость перестаёт вибрировать, ей не хватает потока воздуха, что делать. Играю на трости RICO ROYAL 3ка. Смотрел школу Маренталя, дайте оценку, хорошая школа? Все ли так как он говорит, например про амбушур????? Хотя он перец наверно все верно хотя спросить не помешает)))
СПАСИБО ЧТОХОТЕЛ ТО СПРОСИЛ ЭТО САМЫЕ ВОЛНУЮШИЕ МЕНЯ ВОПРОСЫ ПОКА
мундштук этот - болванка конкретная , может отчасти проблема в нем.
Мне показывали внизу оттягивать челюсть назад ,так минимальное давление. Внизу субтоном можно играть.
С нижней губой непонятно как то... если не класть вообще звука не будет (точнее будет дикий психодел),наверно ты хотел спросить как много количества нижней губы под мунштуком.
Мне показывали внизу оттягивать челюсть назад ,так минимальное давление. Внизу субтоном можно играть.
С нижней губой непонятно как то... если не класть вообще звука не будет (точнее будет дикий психодел),наверно ты хотел спросить как много количества нижней губы под мунштуком.
1. Это сабтон. Не надо изобретать велосипед.
2. Строй надо поднимать диафрагмой, дыханием, а не зубами.
Мундштук лучше поменять. Какой сакс? Школа хорошая если ее понять правильно.
2. Строй надо поднимать диафрагмой, дыханием, а не зубами.
Мундштук лучше поменять. Какой сакс? Школа хорошая если ее понять правильно.
2 Flip :
Вопрос о правильной постановке дыхания – один из САМЫХ важных в нашем деле. Уделите этому большое значение. Будете правильно дышать – отпадёт много разных проблем.
Вопрос о правильной постановке дыхания – один из САМЫХ важных в нашем деле. Уделите этому большое значение. Будете правильно дышать – отпадёт много разных проблем.
поднимать строй диафрагмой объясните поподробнее пожалста!!! еще я догадывался что субтон, а если в дудку больше напор воздуха дать то гудит хорошо, кто нить из вас так играет???
да хотел спросить какое количество нижней губы на зубы класть как не давить на неё???
мне рассказывали что при правильом дыхании должны бока раздуваться, така ли это. Хотя я пока играю смешаным
Все это называется ходьба в затылок.Правильного много,но этим не научишь.Без педагога,хотя бы на первых порах,не обойтись.Бывает одного занятия с правильным преподом достаточно,чтобы понять многое.Но не все.Остальное придет только с опытом.Из реальных мастеров обучения можно сразу указать на Осейчука,как говорят"у него играют все".Согласен.Я несколько лет не мог разобраться с опорой и постановкой.За одну консультацию до меня дошло то,что годами не понимал.Кто-то тут сказал,что дело в дыхании,а не в амбушюре.Наверное правильно.Если правильно дышишь,то есть"опираешь"(и,кстати,важна не только диафрагма,вещь вообще абстрактная,но и купол неба),то амбушюр сам подстроится.А длинные ноты важны,скорее,для уверенного строя.Что касается челюсти,то постановка по всему диапазону сакса должна быть одинаковой.А уж потом -будьте любезны-можно и нарушать законы.Приходилось видеть музыкантов и с надутыми щеками ,и с неподтянутыми углами рта и т.д.,и при этом с великолепным звуком.
Andrew, а как выдти на Осейчука? Хочу у него заниматься:-) Где его выловить можно?)))) Коли у "него играют все"....то мне точно по этому адресу 
Flip, Я самостоятельно научился играть на альтушке,но для этого засел за книги по анатомии и йоге.Конечно, наблюдал много игру разных саксофонистов,и,главное, не стеснялся спросить-живьем,не по инету.
1.прсто если я не оттягиваю челюсть то в низах получается крякание какое то, ещё низа как то бирутся не хорошо. частый пример когда хочешь взять до 1й октавы, то при подаче воздуха трость как будто разгоняется и потом резко срывается и даёт ноту не чистую а иногда вообще кряк один идёт, если к ней подъехать допустим с фа 1й октавы тогда нормально, я думаю что дело в губах. Я раньше не мог свободно даже соль 1й взять как только челюсть на себя подвинул немного стало все хорошо. Вот только посмотрел бэнд Бади Рича, така там саксофонист Стив Маркус челюстью работает активно особенно в низах, только оттягивая челюсть взять ре 1й свободно уже не могу. как вообще должны работать губы и челюсть на низах чтобы допустим взять до стакатто, чтобы как бы с щелчком получилось?????короче не могу на пиано сразу игратьноту до 1й октавы, как быть???
2.ещё какой посоветуете мундштук железный, чтобы в него спокойно можно было дуть без напряга, вот в чешский 260\\2 я нормально дую особых трудностей с нехваткой дыхания не испытываю только низа корявые. может 260\\2 слишком мал и трости не хватает амплитуды для низов??? Если размер нормальный то какой хороший мундштук с таким размером посоветуете??? мне как то железные больше нравятся, ебанутовые не очень мне нравятся, ощущение во рту не приятные, какой то пластмассой отдаёт. Хотя каждому своё не спорю)))
2.ещё какой посоветуете мундштук железный, чтобы в него спокойно можно было дуть без напряга, вот в чешский 260\\2 я нормально дую особых трудностей с нехваткой дыхания не испытываю только низа корявые. может 260\\2 слишком мал и трости не хватает амплитуды для низов??? Если размер нормальный то какой хороший мундштук с таким размером посоветуете??? мне как то железные больше нравятся, ебанутовые не очень мне нравятся, ощущение во рту не приятные, какой то пластмассой отдаёт. Хотя каждому своё не спорю)))
Flip, все Ваши проблемы в настоящий момент ТОЛЬКО из-за того, что Вы неправильно дышите в саксофон. 
У Вас дыхание не споставлено как надо. Поэтому и низкие ноты плохо берутся. Как именно нужно правильно дышать в этом форуме уже кому-то объясняли - много, помнится, понаписали всего и правильного и глупого. Советы на форумах дают ведь не только те, кто умеют играть. Кто сам ни хрена не волочёт в саксофоне, те тоже умные советы раздают направо и налево. Вы поройтесь в топиках - может не наэтой странице, а на следующей - там где-то это было. Только как топик называется я ща уже не помню.
Но научиться такой вещи как правильная постановка дыхания с помощью интернет-форумов НЕВОЗМОЖНО. Тут уж хоть пополам разорвись.
А если Вы действительно живёте в какой-то дальней глухомани, то Вам стоит созониться по телефону с ближайшим музыкальным училищем (даже если оно находится от Вас за 500 км) и поговорить с тамошним преподавателем-саксофонистом. А если там нет саксофониста, то с преподавателем-кларнетистом. И стоит договориться с ним и съездить к нему, чтобы позаниматься с ним ХОТЯБЫ ОДИН РАЗ за денежки. Утром приедете, днём позанимаетесь, а вечером уедете обратно к себе в глухомань. И будете потом занимаясь отрабатывать то, на что Вам обратит внимание преподаватель, который ВООЧИЮ увидит то, КАК Вы играете и В ЧЁМ же реально заключаются все Ваши проблемы.
А челюсть оттягивать - не панацея. Панацеей является хорошо поставленное дыхание. Это могут Вам подтвердить АБСОЛЮТНО ВСЕ присутствующие.
У Вас дыхание не споставлено как надо. Поэтому и низкие ноты плохо берутся. Как именно нужно правильно дышать в этом форуме уже кому-то объясняли - много, помнится, понаписали всего и правильного и глупого. Советы на форумах дают ведь не только те, кто умеют играть. Кто сам ни хрена не волочёт в саксофоне, те тоже умные советы раздают направо и налево. Вы поройтесь в топиках - может не наэтой странице, а на следующей - там где-то это было. Только как топик называется я ща уже не помню.Но научиться такой вещи как правильная постановка дыхания с помощью интернет-форумов НЕВОЗМОЖНО. Тут уж хоть пополам разорвись.
А если Вы действительно живёте в какой-то дальней глухомани, то Вам стоит созониться по телефону с ближайшим музыкальным училищем (даже если оно находится от Вас за 500 км) и поговорить с тамошним преподавателем-саксофонистом. А если там нет саксофониста, то с преподавателем-кларнетистом. И стоит договориться с ним и съездить к нему, чтобы позаниматься с ним ХОТЯБЫ ОДИН РАЗ за денежки. Утром приедете, днём позанимаетесь, а вечером уедете обратно к себе в глухомань. И будете потом занимаясь отрабатывать то, на что Вам обратит внимание преподаватель, который ВООЧИЮ увидит то, КАК Вы играете и В ЧЁМ же реально заключаются все Ваши проблемы.
А челюсть оттягивать - не панацея. Панацеей является хорошо поставленное дыхание. Это могут Вам подтвердить АБСОЛЮТНО ВСЕ присутствующие.
2 Flip:
Да, всё правильно Серж говорит.
Ну и ещё просто проверьте свой инструмент на предмет – кроет не кроет. Из-за этого тоже бывают большие проблемы при игре нижних (и не только) нот.
Да, всё правильно Серж говорит.
Ну и ещё просто проверьте свой инструмент на предмет – кроет не кроет. Из-за этого тоже бывают большие проблемы при игре нижних (и не только) нот.
Все это называется ходьба в затылок.Правильного много,но этим не научишь.Без педагога,хотя бы на первых порах,не обойтись.Бывает одного занятия с правильным преподом достаточно,чтобы понять многое.Но не все.Остальное придет только с опытом.Из реальных мастеров обучения можно сразу указать на Осейчука,как говорят"у него играют все".Согласен.Я несколько лет не мог разобраться с опорой и постановкой.За одну консультацию до меня дошло то,что годами не понимал.Кто-то тут сказал,что дело в дыхании,а не в амбушюре.Наверное правильно.Если правильно дышишь,то есть"опираешь"(и,кстати,важна не только диафрагма,вещь вообще абстрактная,но и купол неба),то амбушюр сам подстроится.А длинные ноты важны,скорее,для уверенного строя.Что касается челюсти,то постановка по всему диапазону сакса должна быть одинаковой.А уж потом -будьте любезны-можно и нарушать законы.Приходилось видеть музыкантов и с надутыми щеками ,и с неподтянутыми углами рта и т.д.,и при этом с великолепным звуком.
Я примерно понял что да как. Понял что плечи не нужно поднимать понял что нужно расслабиться, я только не могу понять, диафрагма это между грудной клеткой и животом или нет? Дорогие бывалые, просто вдохните так, как вы играете на инструменте, и опишите свои ощущения, и что да как там у вас надувается я вот с листочком занимаюсь по школе Маренталя, просто как можно глубже вдыхаю и выдыхаю, грудь в перёд не выпячиваю, как бы просто надувается живот и немного грудь в перёд выдается. Только голова кружится, это временно или просто я слишком много выдыхаю, или с правильной постановкой дыхания дуй сколько влезет, а голова кружиться не будет??? Когда воздух идёт в мундштук, не прикусывая трость требуется очень много дыхания, а я сразу сдыхаю из-за дыхалки. Когда вы дышите опишите ваши ощущения?????
Я понимаю что советов много и они разные, вы больше их давайте а я отсортирую с одним преподом когда до него доберусь)))
я вот с листочком занимаюсь по школе Маренталя, просто как можно глубже вдыхаю и выдыхаю, грудь в перёд не выпячиваю, как бы просто надувается живот и немного грудь в перёд выдается. Только голова кружится, это временно или просто я слишком много выдыхаю, или с правильной постановкой дыхания дуй сколько влезет, а голова кружиться не будет??? Когда воздух идёт в мундштук, не прикусывая трость требуется очень много дыхания, а я сразу сдыхаю из-за дыхалки. Когда вы дышите опишите ваши ощущения????? Я понимаю что советов много и они разные, вы больше их давайте а я отсортирую с одним преподом когда до него доберусь)))
Диафрагма - вещь НЕ абстрактная.
О том, что это такое можно посмотреть, например, на сайте вокалистов, вот тут:
http://www.vokalist.ru/theory
А голова кружится только поначалу. А когда приноровишься, то даже с не особо правильной постановкой она кружиться не должна.
А описать, КАК ИМЕННО всё должно быть в потрохах не так-то просто.
И тут дело не в отсутствии желания объяснить, а именно в сложности такого объяснения. И именно поэтому есть отдельное понятие "ХОРОШИЙ ПРЕПОДАВАТЕЛЬ", т.е. тот, кто действительно МОЖЕТ всё хорошо объяснить и всё правильно ПОКАЗАТЬ. Например, я знаю, что к московскому преподавателю-трубачу Савину приходять специально за постановкой дыхания все духовики подряд - не только трубачи, но и саксофонисты. Потому что он умеет УЧИТЬ. Но вот сумеет ли он всё это объяснить заочно - фиг его знает. И это при том, что он действительно Специалист. И специалист именно по обучению.
А что уж тут говорить про заочные онлайн-консультации...
О том, что это такое можно посмотреть, например, на сайте вокалистов, вот тут:
http://www.vokalist.ru/theory
А голова кружится только поначалу. А когда приноровишься, то даже с не особо правильной постановкой она кружиться не должна.
А описать, КАК ИМЕННО всё должно быть в потрохах не так-то просто.
И тут дело не в отсутствии желания объяснить, а именно в сложности такого объяснения. И именно поэтому есть отдельное понятие "ХОРОШИЙ ПРЕПОДАВАТЕЛЬ", т.е. тот, кто действительно МОЖЕТ всё хорошо объяснить и всё правильно ПОКАЗАТЬ. Например, я знаю, что к московскому преподавателю-трубачу Савину приходять специально за постановкой дыхания все духовики подряд - не только трубачи, но и саксофонисты. Потому что он умеет УЧИТЬ. Но вот сумеет ли он всё это объяснить заочно - фиг его знает. И это при том, что он действительно Специалист. И специалист именно по обучению.А что уж тут говорить про заочные онлайн-консультации...
Я понял что очень много мундштук в рот беру. прочитал в одной теме что не больше 10мм и правда а я на 15 где то глатал, поэтому и челюсть оттягивал. Сейчас нужно с дыханием разбираться))
вопрос: живот вовремя когда воздух набран сильно должен выпирать прерёд? или должен выпирать верх живота, или выпирать должен иниз и верх. В общем в живот воздух набирать? или только в диафрагму, т.е верх живота??? я вот в листочек все дую по школе маренталя, раньше был вдох как то поменьше и голова не кружилась а теперь больше и кружится немного,ну это со временем пройдёт))
если больше чем надо мунд. берется ,это сразу слышно на звуке , такой гнусавый неприятный оттенок появляется
кстати когда облегчённо вздыхаешь, не в диафрагму ли воздух поступает. Ну или зеваешь????))
да кстати и трость не чувствуется комфортно если заглотишь сильно, а так все более свободно))
да кстати и трость не чувствуется комфортно если заглотишь сильно, а так все более свободно))
есть простой тест вставить кусок бумаги между м. и тростью , там где бумага зайдет до упора и есть место насколько брать.
пс правда я пробовал , мне далеко слишком
пс правда я пробовал , мне далеко слишком
где зайдём на это место верхние зубы ставить??
2 Flip:
А давайте, Вы сыграете какую ни будь темку, а потом расскажете нам, как Вы её сыграли. А мы после этого, уж подскажем – какие Вы ошибки совершаете….
Мне что то анекдот один вспомнился древний –
Один кореш говорит другому –
Биттлз такая фигня, никогда не слушай…
Другой спрашивает –
А где ты слушал?
- да так, один приятель напел…
А давайте, Вы сыграете какую ни будь темку, а потом расскажете нам, как Вы её сыграли. А мы после этого, уж подскажем – какие Вы ошибки совершаете….
Мне что то анекдот один вспомнился древний –
Один кореш говорит другому –
Биттлз такая фигня, никогда не слушай…
Другой спрашивает –
А где ты слушал?
- да так, один приятель напел…
да .. Мыколо , ну сыхрай !
Бум, ты в смысле про каприз…?))
канечн
да ребята с вами научишься многому, тупо ответить на вопрос не можете либо да либо нет. А за мыколо когда нить кто нить утрет тебе нос, конечно же не я, но разбрасываться такими словцами не красиво и кстати здоровью вредит!!!!!!!!!!!!!!!!1
да это же прикол просто
теекс негатив пошел ... все я с этой темы
теекс негатив пошел ... все я с этой темы
Про диафрагму ребята доктора обьяснят в психушке!дышать нужно до ЯИЦ!тогда всё будет!И учиться надо ребятушки,в у профессионалов.А не у таких же как сам!
С прашивайте у меня,МАСТЕРА!( пока я тут!)
С прашивайте у меня,МАСТЕРА!( пока я тут!)
Автор: Liaus
Тема: Afro-beat – funk – dub – jazz – blues проект ищет саксофониста. Музыка инструментальная. Москва.
Afro-beat – funk – dub – jazz – blues проект ищет саксофониста. Музыка инструментальная. Москва. Необходимые требования: хороший уровень владения инструментом, навыки импровизации, знакомство с указанными направлениями. Весь проект рассчитан на духовую секцию, с ведущим саксофоном. Есть несколько готовых тем, ряд тем на разных стадиях разработки. Предоставляется неограниченная творческая свобода, предлагается широкое поле для творческой самореализации – создание новых композиций с нуля, доработка и переработка уже существующих. Репетиции и запись на собственной репетиционной базе.
liaus@inbox.ru
8-903-964-03-04. Кирилл.
liaus@inbox.ru
8-903-964-03-04. Кирилл.
когда во 2й октаве ухожу на пиано, то строй сразу падает, стараюсь держать опору за счет диафрагмы. Че посоветуете???