| Автор |
Тема: соль-диез
Время: 05.06.2006 14:05 |
|
|---|---|---|
|
))) Как-то давно, когда ещё в музыкалке учился, была такая проблема: клапан соль-диеза прилипает и тем самым этого соль-диеза и не получается. И вот тут вдруг появилась такая проблема)) Как с этим бороться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 05.06.2006 15:38 |
|
|---|---|---|
|
cubamen
|
смазать маслом? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 05.06.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
А это поможет? точно? а что мазать? ведь это же от слюны так... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 05.06.2006 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Вообще, "залипание" G# - очень поганая проблема... Иногда это случается из-за того, что подушка этого клапана продавилась, и края этой "продавленности" слегка зацепляются за края окна (отверстия в своле сакса) и, таким образом, тормозят открывание этого клапана. Но чаще всего это случается из-за того, что ослабла пружинка, которая открывает этот клапан. Нужно постараться её как-то усилить. Пружины у сакса бывают разной толщины и, соответственно, разной мощности. На G# по идее должна стоять наиболее мощная - толстая пружинка. Но, в любом случае, если клапан залипает, то сначала нужно постараться эту пружинку подогнуть в ту сторону, в которую она должна двигать клапан на открывание. Но делать это нужно ОЧЕНЬ осторожно, чтобы не сломать её. Но иногда даже это не помогает. Значит нужно нести сакс к мастеру, чтобы он поставил на G# более мощную пружину. А вообще-то радикальное решение этой проблемы с залипанием G# - профессиональная модель Keilwerth. На своей лучшей модели саксофона эти немцы устроили всю механику так, что клапан G# не способен залипать в принципе. Там этот клапан и прижимается и поднимается в "принудительном" режиме. Но эта модель Keilwerth стоит примерно столько же, сколько и французский Selmer. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 05.06.2006 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
дело в том, что я совсем недавно перекрыл сакс (даже тему такую здесь создавал), и самое интересное, что такая проблема не стояла до перекрытия)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 05.06.2006 23:24 |
|
|---|---|---|
|
HelloMoto
|
у меня тож клапан залипал. посоветовали взять газету свежую, плотно её прижать клапаном и "протащить". короче, чтобы краска соскоблилась на поверхность клапана. помогло. видимо, в самой подушке дело было. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 06.06.2006 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Andrew
|
Узнаю Сержа...Ни слова в простоте.Прямо бери и покупай Селмер или Кейлверт. Г-н Артемка,просто как апельсин.Пружина может быть той же самой и с тем же углом.А Он,собака,залипает.Суть в том,что конденсат(из воздуха да и,пардон,слюней)делает поверхность липкой.Прав был предыдущий оратор:надо протащить бумагу(не обязательно газетную),прижав при этом пальцем клапан.Налет останется на бумаге.И Вы его увидите. Еще-2)попудрить бумагу тальком,а в безысходном случае потереть об известку на стене.Подложить под клапан и прижать. Сии способы выдумал не я,а люди правильные научили.Проверено на практике. И,наконец № 3:подогнуть пружинку или заменить подушку. Да,интересный момент:может даже закисить от времени года(разная влажность,конденсат сильнее ). И,мой юный друг,НЕ КУРИТЕ рядом с саксофоном.Особенно не выпускайте в него дым.И не давайте этого делать своей даме.Насчет курения-это не шутка.Липнет от смол и никотина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 06.06.2006 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone 
|
Я играл на теноре KeilWerth(SX-90) года три. И могу вас уверить что проблема залипания соль-диез ни фига не решена. Они там конечно нахлобучили какой-то хитрый дополнительный механизм - но он увы не спасает. И до-диез нижний тоже любит залипать, особенно при пониженных температурах. Но у меня это обычно разовая фигня: перед игрой надо разлепить всё(соль# и до#) проверить. -- и всё, - можно дальше не париться. Бывает что ещё си-бемоль под левым указательным пальцем подтормаживает, подзалипает после длительных усердных занятий. Вот тут действительно - слюна, дыхание, липкость. Надо протирать. И лучше, Если есть возможность, мокрую ватку на спичку. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 06.06.2006 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
г-н Маряхин, вот Вы говорите, что "проблема залипания соль-диез на KeilWerth(SX-90) ни фига не решена"... Но когда поверхность подушки становится липкой, то залипать может не только G# и C# - может залипать и A, и Bb, и все клапаны 3й октавы. Тут уж, на мой взгляд, конструкторы саксофона никогда ничего поделать не смогут (чтобы подушки липкими не становились). Или там в самой конструкции что-то недораьотано? Честно говоря, я на KeilWerth(SX-90) не играл. Я его только пробовал, разглядывал и т.п. То есть моё общение с этим инструментом было очень недолгим. Но пока я его вертел в руках - я был просто убеждён в том, что там G# никогда не залипнет. А уж раз Вы 3 года играли на этой дуде, то, может, опишете поподробнее - чем Вы остались недовольны в этом инструменте? (не только про G#, а и вообще...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 06.06.2006 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Да инструмент просто супер. Чего уж тут говорить. Профессиональный инструмент. Всё стройно. По звуку очень похож на современные сельмеры. В общем Стоит своих денег. Я его, прости господи, три раза ронял с метровой высоты(случайно конечно  ) и хоть бы что. Поднял и играй дальше.А соль диез он как залипал так и будет залипать, и происходит это всегда неожидано в самом неподходящем месте. Это данность. И новый механизм от механиков Keilwerth увы не спасает. Они ещё зачем-то добавили антизалипательный механизм на нижнюю си. Вот уж Имхо та нота которая в этом никогда не нуждалать. А расстался я с ним потому как казёный был. Но мундштук я его кстати прихватил. Прикольный. Сейчас на нём играю. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 06.06.2006 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
Погодь, погодь... З года у вас была казённая дуда... + ник у Вас - Маряхин... Это Вы на морском флоте, что ли, 3 года саксофонистом служили?  А как же там G# залипает? Ведь по идее с таким механизмом - нажал конкретно ПОСИЛЬНЕЕ - она и открылась. У меня так с C# несколько раз бывало во время игры... Разве там не так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 07.06.2006 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
нее... дудка из музыкальной школы. Буквально на днях отдал. Там ревизия какая-то. Поэтому конкретно сказать как залипает и не разлипает соль диез не смогу.Но посмотрел сейчас на альтушке SA80 - дело в том, что у этих двух клапанов(соль#,до#) - нормальное положение- закрытое. И открываются они посредством освобождения пружины. А тут уже не зависит от силы нажатия. Зависит от силы пружины. на келверте есть добавочный механизм на соль диез который, помогает пружине справиться с залипанием, но тоже опосредовано, то есть эффект не зависит от силы нажатия. Он конечно сильно уменьшает вероятность зал., но не 100% спасение. Зато есть клапаны которые ни когда не подводят: ми-бемоль, боковой си-бемоль.....
|
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 07.06.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Serge
|
...вот-вот Это, кстати, я там малость перепутал... это другим мизинцем мне случалось открывать прилипший клапан. Как раз упомянутую Eb... Наверно, действительно можно сказать, что эти клапаны не подводят. Хорошо, что хоть в чём-то можно быть уверенным.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 09.06.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Рот
|
А вот мой, хоть и грубый но в точку, совет Надо меньше сладкого жрать и пить, и вообще ни жрать перед тем как сакс решил взять (часа 4 до) Чистую воду пить Чай, кофе без сахара. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 09.06.2006 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
ну это уж слишком!
|
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 29.06.2006 04:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09 
|
На Келвертах, этот перекидной мостик на соль# помогает первые3-4 месяца пока подушки не пропитались влагой, но это на всех новых инструментах, потом всё равно залипает как на всех саксах, я склонен думать что это понты, чтобы слупить лавэ с народа и оправдать явно заышенные цены на Келверты.У Келверта SX-90 цвет чёрный с жёлтым, меньше чем через год работы, напроч облез октавник и боковые клапана ре, ми b, фа, пошли люфты и стали сифонить нижние си и сиb, заборался их регулировать, они ж завязаны с соль диезным блоком под левым мизинцем, может подушки херовые просели. поиграл я на SX-90 полтора года и продал, разочаровался, звук вроде широкий, местами даже похож на тенор, но нет в нём альтового "гнуса" что-ли, пустой какой-то, орущий, ну словами сложно объяснить. С шестёркой уж тем-более не сравнить. | |
|
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 08.08.2006 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть очень простое средство от залипания G-#, а также любых других клапанов и на любых инструментах имеющих подушки - это Powder paper. Я использую брэнд Yamaha (цена примерно 120 руб.книжка). После каждой игры отрываете кусочек этой бумаги, по размеру подушки, подкладываете под подушку, а инструмент в футляр. Это более цивилизованный способ избежать залипания подушек нежеле чем газетная бумага или тальк. Вообще эту бумагу полезно протягивать по всем подушкам инструмента, не каждый день, а хотя бы раз в неделю. Таким образом вы по максимуму продляете работоспособность подушек. Понравилось предложение не употреблять пищу, особенно сладкую, часа за 3 - 4 до игры на инструменте. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: дец просто
Время: 08.08.2006 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Питер сопрано
|
Снять клапан, пойти в ванну и помыть его с мылом, тщательно промокнуть полотенцем и высушить в тени. Поставить и радоваца! Если не помогло, смотреть механику. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 13.08.2006 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09
|
После игры протирать эту подушку,взять за правило-каждый раз беря иструмент, пальцем проверить, приподнять клапан, надёжнее этого ничего нет, когда это войдёт в привычку, проблем не будет Этот клапан залипае у всех уже лет 150, и производители саксов ничего сделать не могут | |
|
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 16.08.2006 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
до поры до времени. А может он не кроет просто |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Питер сопрано
|
Да уж года два ничего не залипает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Вполне может быть - если сакс покупался новым, или свежеперекрытым. Но это действительно только "до поры до времени". Рано или поздно подушки подизносятся и станет всё как у людей.  Только потом не говори, что мы его тут тебе "сглазили" . . .
|
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня, кстати тоже уже с годик не залипают клапана. И это с китайскими то подушками. Не залипают, по крайней мере, во время игры. А вот до – да, бывает, что надо предварительно по отлеплять всё)). Но затем – всё ОК. А вот на днях Селмерок я пробовал (свежее перекрытый из Японии) SA80 II – так на нём соль# и до# меня вконец замучили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Тут некоторые граждане, говорившие об этой проблеме, в первую очередь толковали о магических свойствах напудренной бумаги и т.п. "снадобий". Но на мой взгляд САМОЕ ПЕРВОЕ и САМОЕ ГЛАВНОЕ что нужно сделать если залипает G# - это ОТРЕГУЛИРОВАТЬ ПРУЖИНКИ. А уж потом, если G# будет залипать по-прежнему, можно пользоваться разными бумажками. Просто если пружинки хорошо отрегулированы, то залипает ГОРАЗДО реже даже с очень старой подушкой на G#. А при плохой регулировке ДАЖЕ С ВААЩЕ НУЛЁВОЙ ПОДУШКОЙ - чуть что - и эта нота у Вас играется на пол-тона ниже. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Питер сопрано
|
Я подушку поменяю если залипнет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 17.08.2006 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
первое залипание должно произойти в самый неподходящий момент. | |
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 18.08.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Извините забыл сообщить, бумага с пудрой касается только нового инструмента. Имею возможность пользовать Yamaha 62тенор, купленный в феврале месяце текущего года, а также Selmer "Reference 54", используется с мая месяца текущего года. Ещё раз повторяю инструменты новые, и на одном и на другом первое время залипал G#. Спасала только бумага с пудрой. Продаю альт саксофон Selmer mod. 26 с автографом H. Selmer. Звучит супер. Сейчас такого металла нет. Кто играет традицию незаменимый инструмент. 46000 руб. Продаю мундштук для альта Dukoff super power chamber D 8, Кому интересно этот размер равен Otto Link №7.Meyer чуть больше № 7. Цена: 4300 руб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: соль-диез
Время: 02.10.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
u menea zalipal g# poka ne oslabil prujinku.ona ochen' silnaia na etom klapane i prijimaet ego slishkom silno. pravda teper' klapan slishkom legko othodit ,to est' pri minimalnom najatii,zato ne prilipaet | |
|
|
||