RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Саксофон-духовые-труба

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 23.02.2007 20:19 

_/-

интересная статья Аленсея Козлова

http://www.musiclab.ru/Improvis.html
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 23.02.2007 20:59 

_/-

еще http://www.musiclab.ru/33BBA6AC-F5B0-4042-A837-E28A2521574E.html
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 01:07 
NP



По поводу статьи А. Козлова об импровизации
>>>...А импровизация – это, практически, и есть сочинение музыки, но с одной попытки, «без права на ошибку», как говорят минеры. Поэтому не всякий композитор способен импровизировать. Профессионал-импровизатор обязан играть всегда верные ноты...<>>...к середине 60-х, когда в США, параллельно с другими формами протеста белой молодежи, нарастала борьба негров за свои права, развился так называемый «фри-джаз<>>...он вдруг решил перенести на гитару всю систему Джона Колтрейна. Я читал об этом в одном из его интервью, где-то в конце 70-х. Он даже удивлялся, почему до него никто из гитаристов никто до этого не додумался, ведь это так просто...<
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 01:21 
NP



По поводу статьи А. Козлова об импровизации
>>>...А импровизация – это, практически, и есть сочинение музыки, но с одной попытки, «без права на ошибку», как говорят минеры. Поэтому не всякий композитор способен импровизировать. Профессионал-импровизатор обязан играть всегда верные ноты...<

Это личный подход Козлова,на практике можно встретить массу примеров у самых больших музыкантов случайные звук,не соответствующие ни аккорду,ни ладу данного момента.Майлс делил ошибки на " Right Mistakes " и "Wrong Mistakes ".Минеров стоит оставить в покое.

>>>к середине 60-х, когда в США, параллельно с другими формами протеста белой молодежи, нарастала борьба негров за свои права, развился так называемый «фри-джаз<>

-Неточно.Free Jazz развился в Америке в 1960г.-Орнетт Колман и умерший в 1964г. Эрик Долфи .Им предшествовали Ленни Тристано со-товарищи-"Intuition"(1949 г.);Джордж Рассел с Биллом Эвансом и Полем Блеем в "Jazz in the Space",где Б.Эванс звучит как Ч.Кореа в середине 60-х г.г.Вот в Европе свободный джаз действительно развился к середине 60-х г.г.(Альберт Мангельсдорф,Манфред Шуфф, Петер Бретцман).

<>>...он вдруг решил перенести на гитару всю систему Джона Колтрейна. Я читал об этом в одном из его интервью, где-то в конце 70-х. Он даже удивлялся, почему до него никто из гитаристов никто до этого не додумался, ведь это так просто...<

Что- то здесь не состыковывается. Мне помнятся по меньшей мере два гитариста, кот. в конце 60-хг.г. перенесли стиль Колтрейна на гитару: Джордж Бенсон А имя другог забыл, но помню что играл с альтистом тоже колтрейновского плана-Джоном Хэнди.
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 01:29 
Ufa
Bass

bum - saxello, а я всё вижу!!! :1_11:
123
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 08:42 
Alexey



2 NP:
«…Это личный подход Козлова,на практике можно встретить массу примеров у самых больших музыкантов случайные звук,не соответствующие ни аккорду,ни ладу данного момента.Майлс делил ошибки на " Right Mistakes " и "Wrong Mistakes ".Минеров стоит оставить в покое.»

Да, но у крутых импровизаторов эти ноты звучат порой как «родные» и логически оправданные, в отличии импровизаций от музыкантов «так себе».
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 10:20 



NP действительно многие интересные вещи иногда находятся за счет простой ошибки...
Но эти " Right Mistakes " профессиональным музыкантом обычно допускаются не на концерте а допустим на репетиции....
И на концерте они уже выходят на уровень не ошибок а интересных находок, идей....
А про ошибки, по-моему еще Дэвис говорил - если вы ошиблись - сыграли что-то неправильно, сыграйте это еще раз, и тогда это будет слушаться как-будто так и задумано...(не дословно, но смысл передал)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 13:41 

_/-

я на неск.мастерклассах был где с юмором говорили что если уж ошиблись то повторить несколько раз и это уже будет частью композиции. Есть доля правды в шутке
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 14:17 
NP



>>> если уж ошиблись то повторить несколько раз и это уже будет частью композиции Повторенная неоднократно ошибка-уже не ошибка,но система <
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 24.02.2007 14:19 
NP



Кто нибудь может попытаться объяснить мне,почему только часть поста проходит?
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 01:03 
Москва
тенор-саксофон, кларнет

Алексей Козлов - очень уважаемый дядечка, давайте не будем его упрекать в некоторых фактических неточностях, да, товарищ NP? :)
No Jive - No life
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 01:46 
Moscow
Saxophone

Алексей Козлов - молодец. Хотя бы потому что выпустил пару лет назад мп3 серию "История джаза". Там есь такие записи, которые сейчас Нииииигде нельзя найти. Ни в нете, ни в магазах , ни в мп3, ни за деньги - нигде и никак! ну и вообще так подобрано всё грамотно и коментарии....
хех.... реклама прошла.... :) :)
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 01:49 



Делись давай! :idea2: Мы тут с Бумом книги по теории раздаем, давай и ты посодействуй :idea2:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 01:52 



Мне кажется, что В ДАННОМ СЛУЧАЕ мы имеем книжку хорошо известного в нашей стране музыканта. И как человек известный и уважаемый А.Козлов имеет полное право на всенародное высказывание своего ЛИЧНОГО восприятия музыки в целом и джаза как одного из её стилей.

Козлоа играет свои соло ВОТ ТАК. Это данность.
Однако это не значит, что именно ТАК играют свои соло и все остальные музыканты. Здесь уже приводились аргументы относительно того, как рождаются соло большинства великих джазмэнов.


Недаром же существует понятие ЯЗЫКА бопа, и понятие о языке (наборе фраз и "фишек") каждого из тех джазовых знаменитостей, кто действительно уникален. Этот "язык" - это как лексикон - как тот набор слов и выражений, которым каждый из нас пользуется в обычной жизни.

Если кому-либо из присутствующих когда-либо случалось рассказывать какую-либо интересную историю, произошедшую лично с ним, раз 15-20 в течение одной недели, тот человек наверняка меня поймёт. Обычно в таких случаях уже на пятом-шестом-седьмом рассказе человек хорошо понимает, по какому именно сценарию нужно рассказыват эту историю - с чего лучше всего начать и как именно надо завершить рассказ. А к десятому рассказу, как правило, уже даже предложения автоматически произносятся одни и те же и в одном и том же порядке. Словно расказчик заучил всё наизусть. Но обычно рассказывать свою собственную историю абсолютно одинаково не интересно. Поэтому в каждом следующем рассказе человек старается как-то разнообразить рассказ новыми подробностями или смещениями акцентов на какие-то обстоятельства.

ВОТ И С ДЖАЗОВЫМИ СОЛО ПРОИСХОДИТ ПРИМЕРНО ТАК ЖЕ. :idea2: :idea2:
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:01 



:appl:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:23 
Moscow
Saxophone

"Делись давай!"

да зачем вам? что у вас музыки что ли мало?
я уже давно не бросаюсь с жадностью на каждое незнакомое имя...
музыки хватает...

раньше вон люди альбомы "до дыр" заслушивали, а щас такой вал прёт, что дай бог хоть один раз успеть прослушать, и чтобы что-то осталось... жесть!
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:38 



вот жадина :)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:39 



Форум - место такое, сказал А - дела Б :idea2:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:50 
Moscow
Saxophone

ну допустим вы ко мне заедете - я вам запишу 60 суток музыки, и что дальше? Сколько вы будете это отслушивать? Год? Два?
за это время появится столько же нового....
нельзя объять необъятное... та музыка, которая вам нужна - сама вас найдёт...!
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 02:54 



Да ладно, шучу я... я великих и более-менее засветившихся всех не переслушать, а если еще вспоминать новое поколение известных и имена второй руки и третьей... так вообще, вон в конце Марка Левина куча имен мне незнакомых совершенно, большая часть
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 17:50 
NP



>>> новое поколение известных и имена второй руки и третьей... так вообще, вон в конце Марка Левина куча имен мне незнакомых совершенно, большая часть<
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 17:50 
NP



Проклятье!!!
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 18:07 



2 NP:
Не переживайте так! Всё у Вас получится.)))
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 18:27 
U



попробуйте не делать цитирования, может это глюк... вы вообще где нашли такую функцию? :what:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 19:33 
NP



новое поколение известных и имена второй руки и третьей... так вообще, вон в конце Марка Левина куча имен мне незнакомых совершенно, большая часть***-???
Все имена там известные или очень известные ,кроме Latin Jazz пианистов.
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 19:51 
NP



Кто нибудь случайно познакомился уже с The Eddie Harris Interverlistic Concept
by Eddie Harris (Author), Cecil Bridgewater and Lolita Maria Harris (Editor)?--вышла в прошлом году .
bum - saxello, по твоей части-играет и на трубе,и на саксе ,и на трубе с саксофоновым мундштуком.
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 20:04 

_/-

нет нет такой книжки. NP интригуете ? ничего про Harris не слышал :)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 20:39 



новое поколение известных и имена второй руки и третьей... так вообще, вон в конце Марка Левина куча имен мне незнакомых совершенно, большая часть***-???
Все имена там известные или очень известные ,кроме Latin Jazz пианистов.
Ну извините, у меня ни денег, не желания все это разыскивать и тем более сидеть и сутками переслушивать нет :drazn:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 20:41 



Кто нибудь случайно познакомился уже с The Eddie Harris Interverlistic Concept
by Eddie Harris (Author), Cecil Bridgewater and Lolita Maria Harris (Editor)?--вышла в прошлом году .
bum - saxello, по твоей части-играет и на трубе,и на саксе ,и на трубе с саксофоновым мундштуком. :idea2: Не познакомились, но с удовольствием познакомимся, ежели подкатите :idea2:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 20:47 

_/-

респект NP :) только что прослушал

Rolf Liebermann CONCERTO FOR SYMPHONIC & JAZZ ORCHESTRA || NP - Alto Sax Solo.mp3

вот ссылка для интересующихся :) :idea2:

http://www.esnips.com/doc/e1060999-a32e-4449-8714-3d1ee188a333/Rolf--Liebermann---CONCERTO-FOR---SYMPHONIC---JAZZ--ORCHESTRA----||----NP-----Alto--Sax----Solo
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 20:59 



Я подозревал, что NP где-то за границей учится :idea2: или отучился уже :) Вы классик я так понял? Посмотрел кстати блог с теорией, только не очень понял, как скачать - че-то он требует быть залогенным, у бума вроде такого нет... Если появится желание\\время выложить целиком книги (я понимаю, что это очень большой труд все сканить), то можем помочь с оформлением :idea2: Т.е. чтоб не по одной страничке было, а все в одном пдф-файле, сделаем с легкостью :idea2: Вот только скажите, второй том Расселла существует все-таки в природе или нет?
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 21:04 



Bob Stoloff какая-то известная фамилия... напомните :)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 21:11 

_/-

как это нет ? все мои книги там всегда были. Universe не путай народ ...
все мои папки здесь (до этого ссылы на конкретные папки были)

http://esnips.com/profile/ddc6501e-76c9-4a54-a0ad-7800ea3bc233
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 21:21 



Ты о чем??? :what: Я о том, что там иногда на ешипс такой глюк, что когда жмешь кнопку Скачать, тебе предлагают иногда вместо того, чтобы начать закачку, зайти под логином, вот я о чем :idea2:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 23:35 
NP



***Bob Stoloff какая-то известная фамилия... напомните***
-спросите у любого вокалиста,учившегося в Беркли.

***Вот только скажите, второй том Расселла существует все-таки в природе или нет?***
-полная книга содержит 268 стр.Может быть в каких -то изданиях с коммерческой целью одну книгу разделили на 2.


***The Eddie Harris Interverlistic Concept
by Eddie Harris (Author), Cecil Bridgewater and Lolita Maria Harris (Editor)***
Натолкнулся на нее в и-нете только сегодня - 90$.Эдди Харрис забавный дядька,написал еще книгу "Астрология для джазменов".В России выступал по-моему где-то в 90-х годах.


Плиз,объясните мне как делают PDF!! У меня в проге его нет.
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 23:41 



А у меня на этом ДОЛБАНОМ esnips всегда только так и получается!
Прослушать мне там вообще НИ РАЗУ ничего не удалось - не только по этой ссылке, но и по всем прочим, какие приводились на этом сайте в разных форумах. :4: :4:
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 23:53 

_/-

сочувствую Серж. Попробуйте зарегится что ли. Эта крайняя мера может помочь :fan:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 25.02.2007 23:56 



***Вот только скажите, второй том Расселла существует все-таки в природе или нет?***
-полная книга содержит 268 стр.Может быть в каких -то изданиях с коммерческой целью одну книгу разделили на 2.
У меня та версия, что гуляет по интернету, 257 стр +- видимо некоторые пропуски, вводные как обычно не были отсканены, так и получается где-то 268... но - в заглавии написано: Volume One - The Art and Science of Tonal Gravity :idea2: Это собсно и навело на мысль о том, что должен существовать Volume Two хотя бы
Издательсво - Concept publishing company, brookline такая? http://www.esnips.com/doc/0aaa1696-7740-43fc-a9be-a5fe94d4e790/George-Russell вот, сравните
Теперь о PDF: 1 - нужно найти, скачать из инета (или купить) программу Adobe Acrobat 7.0 (или более поздней версии) Professional 2 - установить :) причем на вопрос об интеграции в контекстное меню нужно ответить ДА, это очень ускорит процесс впоследствии 3 - далее вы сканируете листы (самая сложная работа, при все желании автоматизировать не получится, но есть масса программ, ускоряющих хоть на немного процесс, например ABBYY Fine Reader 8.0), и обратите внимание - можно сохранять в разных форматах :idea2: .*jpeg, .*BMP и пр... выберите тот, который весит наименее всего, т.к. это текст и глубина цвета не важна, зато разница между 700 кб на лист и 7 сами понимаете... 4 - после того, как листы буду отсканены, нужно просто их все вместе обвести рамочкой, нажать на правую кнопку мыши - всплывет меню контекстное, стандартное, однако при установленном Адоб Акробат там будет несколько строк специфических, вам нужна та, что зовется Combine in Adobe Acrobat... вы ее жмете, он открывается и там появляется список всех выбранных листов (которые вы до этого рамкой обводили) Проверьте, чтоб они шли в нумерном порядке и жмиет окей - все! Файлик готов. Таким же образом порывшись в меню можно разделять, комбинировать уже готовые файлы, вырезать целые страницы, куски и пр... звучит запутанно, но на деле пол-максимум день работы :)
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 26.02.2007 00:59 



Эдди Харрис забавный дядька,написал еще книгу "Астрология для джазменов"
Это типа как если вы не родились под знаком земли, то в джазе вам делать нечего :) (На allmusic можете обратить внимание на даты рождений) или как практически все известнейшие металл и рок гитаристы рождались летом :idea2:
Автор
Тема: Re: Импровиз...
Время: 26.02.2007 10:34 



ап. ждем результатов :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!