|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
MSK 
|
  Äðóçüÿ, êòî óæå ñìîòðåë ýòîò ÄÂÄ? Ñ÷èòàþ íå ëèøíèì çäåñü ýòî îáñóäèòü!  Ëè÷íî ó ìåíÿ, êàê âïðî÷åì è èçíà÷àëüíî, … íó íå ëåæèò ó ìåíÿ äóøà ê ýòîé ãðóïïå! Íó íèêàê âîîáùå… Ìîæíî ñëóøàòü, ìîæíî öåíèòü èõ çà *êà÷åñòâî* … ×òî äî ìåíÿ êàñàåòñÿ - ß ÷åëîâåê íåìíîãî äðóãèõ ïðåäïî÷òåíèé â ìóçûêå, êà÷åñòâî çàïèñè äëÿ ìåíÿ ñêàæåì òàê îòíþäü íå ñàìîå ãëàâíîå - íî, âñ¸ ðàâíî, â îöåíêå ñàáæà è ãðóïïû â öåëîì ïîñòàðàþñü áûòü êàê ìîæíî áîëåå áåñïðèñòðàñòíûì è îáúåêòèâíûì. Ìåíÿ ëè÷íî î÷åíü âïå÷àòëèëî! Íåðåàëüíî îôèãèòåëüíîå êà÷åñòâî, îáàëäåííûå ñú¸ìêè, ìîùíûé çâóê, ïîäà÷à, àòìîñôåðà – âñ¸ î÷åíü êðóòî! Ñðàçó ÷óâñòâóåòñÿ *òîò ñàìûé, î êîòîðîì âå÷íûå ïîâñåìåñòíî ñïîðû* óðîâåíü Amatory! Âèäíî íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì, ÷òî ãðóïïà çàìåòíî âûðîñëà âî âñåõ îòíîøåíèÿõ, ñòðåìÿòñÿ ó÷àñòíèêè òîëüêî âïåð¸ä! Íåñìîòðÿ íà âñþ èõ êîììåð÷åñêóþ ñóùíîñòü, íåñìîòðÿ íà ïðîñòåíüêèé-òî â ïðèíöèïå ìàòåðèàë èõ òâîð÷åñòâà (áåç âñÿêèõ âûäàþùèõñÿ îñîáåííîñòåé, òàê ñêàæåì, êîòîðûé) – òî Êà÷åñòâî è óìåíèå, ñ êîòîðûì âñ¸ ýòî äåëî äåëàåòñÿ, ó íèõ íå îòíèìåøü! Íå çíàþ, îáúåêòèâíî ëè ïîëíîñòüþ ìî¸ ìíåíèå, èëè ìîæåò íåò – íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà è ïðî÷èå ïðåëåñòè – âñ¸ ïðèíàäëåæèò èì. Àáñîëþòíî çàñëóæåííî. Òåì íå ìåíåå, èíòåðåñíî âûñëóøàòü âàøå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:29 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
Îá ó÷àñòíèêàõ äîáàâëþ: Åäèíñòâåííûé Ñòþàðò çàìåòíî âûðîñ, îñîáåííî çíà÷èòåëüíî - â ïëàíå òåõíèêè! Ïîðàäîâàë - Òóò è òàì äîáàâèë êàðäàíà, ñûãðàíî âñ¸ ÷èñòî - ìíîãèå âñòàâêè áîëåå ñëîæíû ïðåæíèõ, ìíîãèå ïåðåõîäû âûïîëíÿþòñÿ ñ áîëüøåé ñêîðîñòüþ, íåêîòîðûå ìîìåíòû âîîáùå ñëûøó âïåðâûå (êîòîðûõ èçíà÷àëüíî è íå áûëî â ïåñíÿõ íà ñòóäèéíûõ àëüáîìàõ). À âîò âîêàë Èãîñà ... êàê-òî íå î÷åíü. ×àñòåíüêî "ñðûâàåòñÿ" â ñëîæíûõ ìîìåíòàõ, õîòÿ â îáùåì-òî ñïåòî íîðìàëüíî - íî ñðûâû çàìåòíû. Äåíâåð êàê ïåë òàê è ïî¸ò, â ïðèíöèïå... Ïðî ãèòàðèñòîâ íè÷åãî îñîáåííîãî íîâîãî íå çàìåòèë, âñ¸ îñòàëîñü ñ ïðåæíèõ âðåì¸í òàêæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òðûíü òðûíü âàó âàó 
|
ýòîò äèâèäè íåáîñü 15 øòóê ñòîèò? äåíâåð ïîåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
Íåñâåòîé, ÿ ëè÷íî çà 420ð ïðèîáð¸ë. >äåíâåð ïîåò ïîÿñíè, ÷òî òû ýòèì èìåë ââèäó? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 00:37 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òðûíü òðûíü âàó âàó
|
êóåâî "ïîåò" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 04:48 |
|
|---|---|---|
|
ñìîòðåë çàöåíèë.. êóåòà â êðàñèâîé îáëîæêå... à ìîãëè æå!!! ìîãëè... íî ñêàçàòü ÷åëàì òâîð÷åñòâîì íå÷åãî, êðîìå òîãî ÷òî "ñìîòðèòå!!! ìû æå ìîæåì êàê òàì .. ..." | |
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
 ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 09:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí, 420 - ýòî íå ïî ïîíÿòèÿì. Ïðî êà÷åñòâî ñîãëàøóñü, íî åñòü ãðóïïû, êà÷åñòâî êîòîðûõ íå õóæå, ÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå íå çàìå÷àþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass 
|
×åëîâåê, êîòîðûé áîëüøå è äîëüøå âñåõ îáñèðàë ýòó ãðóïïó ïðèîáðåë èõ DVD 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî âðåìåíà Íåèçáåæíîñòè î÷åíü ëþáèë ýòó ãðóïïó. Êíèãà ìåðòâûõ - êàë. Äâä ñêà÷àë óæå äàâíî, òàê è íå äîñìîòðåë, ïîòîìó ÷òî òîæå êàë. Íî åñëè ñóäèòü îáúåêòèâíî, òî äà, ãðóïïà âïîëíå óæå ñ çàïàäíûì óðîâíåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 21:05 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
grey86jr, Òåáå ÷òî íå íðàâèòñÿ ÿ íå ïîéìó - ÷òî ß ïðèîáð¸ë äèñê ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ øòîëå? Ó òåáÿ ÿ çàáûë ñïðîñèòü åïò. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî ß, âî-ïåðâûõ, íå îáñèðàë à îñóæäàë êàê ðàç-òàêè ïðåäûäóùèé èõ DVD è âûðàæàë ñâîþ íåïðèÿçíü êî âñåì ïðåäñòàâëåííûì íà í¸ì äåéñòâèÿì/ïîâåäåíèþ ó÷àñòíèêîâ áýíäà ñîîòâåòñâåííî. Âî-âòîðûõ - êàê ÿ äåéñòâèòåëüíî îòíîøóñü ê òâîð÷åñòâó äàííîé ãðóïïû â ñàáæå îòìå÷åíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Áëèí, 420 - ýòî íå ïî ïîíÿòèÿì Ýòî âåðñèÿ ñ DVD è CD âìåñòå 420 ñòîèò, ÿ ïðèîáð¸ë êîòîðóþ (íè÷åãî äðóãîãî â òîò äåíü åù¸ íåáûëî) - íî åñòü æå òîëüêî ñ îäíèì DVD! Åäèíñòâåííûé DVD åñòåñòâåííî áóäåò ñòîèò äåøåâëå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Evil_Maggot_666 - ñêàíäàëèòü ñ òîáîé çàïðåùåíî, à ïî äðóãîìó ãîâîðèòü íåâîçìîæíî, òàê ÷òî ðàçãîâîð çàêîí÷åí, áîëüøèíñòâî â êóðñå òâîèõ òåì, òàê ÷òî ìíåíèÿ ñìîãóò ñîñòàâèòü ñàìîñòîÿòåëüíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà Ïîñëóøàë âñå èõ àëüáîìû ïî äâà-òðè ðàçà, ïîñìîòðåë äâà êîíöåðòíèêà (ñàáæåâûé è åùå êàêîé òî), íî òàê è íå ñìîã ïîíÿòü ïðè÷èíó òàêîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè Àìàòîðè. Íå äóìàþ, ÷òî êòî íèáóäü èç àëüòåðíàòèâíûõ ãðóïï êîãäà íèáóäü äîáüåòñÿ òàêîé æå èçâåñòíîñòè (ñîëüíèê â Ëóæíèêàõ), íî íà ñ÷åò çàïàäà, ÿ äóìàþ, âû ïîãîðÿ÷èëèñü. Âîêàë óæ î÷åíü áëåäíûé, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íåêîòîðûìè ðîññèéñêèìè ãðóïïàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Evil_Maggot_666 - ñêàíäàëèòü ñ òîáîé çàïðåùåíî, à ïî äðóãîìó ãîâîðèòü íåâîçìîæíî, òàê ÷òî ðàçãîâîð çàêîí÷åí, âîò çà ýòî +1 êîíå÷íî!)  Âèäèìî ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ â ïðèåìëèìîì âèäå (à íå â ñêàíäàëüíîé ôîðìå) òû îáúÿñíèòü íå ìîæåøü, ÷òîæ.. òâîè ïðîáëåìû. (Ê ñëîâó: ñêàíäàëèòü çàïðåùåíî íå òîëüêî ñî ìíîé - à âîáùå, ñ ëþáûì ïîëüçîâàòåëåì ôîðóìà, þçàé ìô-ïðàâèëà øòîëå äëÿ óâåðåíèÿ â ýòîì âîïðîñå.) À ðàç íîðìàëüíîå îáùåíèå òåáå íå ïî âêóñó, âûáðàë çàêîí÷èòü ðàçãîâîð - ðàäè Áîãà. Âñ¸ ÷òî äî òåáÿ êàñàåòñÿ - Ìíå àáñîëþòíî âñ¸ ðàâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:45 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Ïîñëóøàë âñå èõ àëüáîìû ïî äâà-òðè ðàçà, ïîñìîòðåë äâà êîíöåðòíèêà (ñàáæåâûé è åùå êàêîé òî), íî òàê è íå ñìîã ïîíÿòü ïðè÷èíó òàêîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè Àìàòîðè. Íó òóò, ÿ íå çíàþ, äîëæíî áûòü ñðàçó âñ¸ ýëåìåíòàðíî ïîíÿòíî: Ïðîýêò Àìàòîðè è áûë èçíà÷àëüíî ñîçäàí äëÿ ïîëó÷åíèÿ òîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè (è âïîñëåäñòâèè çàðàáàòûâàíèÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî), âñå ñèëû øëè òîëüêî íà ýòî. Ðå÷è îá èñêðåííåì òâîð÷åñòâå ýòîé ãðóïïû íå ìîæåò áûòü âîîáùå! > Íå äóìàþ, ÷òî êòî íèáóäü èç àëüòåðíàòèâíûõ ãðóïï êîãäà íèáóäü äîáüåòñÿ òàêîé æå èçâåñòíîñòè (ñîëüíèê â Ëóæíèêàõ) Ñ÷èòàþ ðàíîâàòî äëÿ ïîäîáíûõ âûâîäîâ, ñåé÷àñ Ðîññèéñêèå àëüòåðí-ãðóïïû òîëüêî íàáèðàþò îáîðîòû, ëþáûå *êðóïíûå* âûâîäû òàê èëè èíà÷å îêàçûâàþòñÿ ñëèøêîì ïîñïåøíûìè. >íî íà ñ÷åò çàïàäà, ÿ äóìàþ, âû ïîãîðÿ÷èëèñü Ïî÷åìó æå? À êàêèå åù¸ ãðóïïû òû ñ÷èòàåøü ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà Çàïàä, êðîìå åñëè íå Àìàòîðè?? >Âîêàë óæ î÷åíü áëåäíûé, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íåêîòîðûìè ðîññèéñêèìè ãðóïïàìè. Òóò ñîãëàñåí. *Êîíöåðòíûé* ñîâñåì íå ðàäóåò. Íà ñòóäèéíèêàõ ñîâñåì äðóãîé êàìïîò - íî, âïðî÷åì.. - òàì ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà. Çàïàä íèêîãäà íå áóäåò ñëóøàòü íàøå ìóçëî... ïîñêîëüêî òàì äëÿ ïîòåíöÛàëüíûõ ñëóøàòåëåé âàæåí òåêñò... òîëüêî åñëè â ïðèêîë..ïîóãàðàòü... ..Íåäàâíî ïîñëóøàë íîâûå ïåñíè Soularisa... íàìíîãî èíòåðåñíåé ñàáæà...õîòÿ ãðóïïà êàêãáå "ëþáèòåëüñêàÿ". |
|
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Çàïàä íèêîãäà íå áóäåò ñëóøàòü íàøå ìóçëî... ïîñêîëüêî òàì äëÿ ïîòåíöÛàëüíûõ ñëóøàòåëåé âàæåí òåêñò... òîëüêî åñëè â ïðèêîë..ïîóãàðàòü... À âîò ýòî èíòåðåñíîå âûñêàçûâàíèå  Ïî÷åìó æå Ìû òîãäà ñëóøàåì *Çàïàä* - ÷òî ïîëó÷àåòñÿ äëÿ íàñ òîãäà âàæíî? - Äëÿ áîëüøèíñòâà ÿâíî ÍÅ òåêñòû! Èíîãäà áûâàåò, ÷òî ìóçûêà âàæíåå - ÷åì òåêñòû, è èíòåðåñíåé ñëóøàòü ñàìó ìóçûêó, ÷åì âäóìûâàòüñÿ â ñìûñë ëèðèêè! ×òî ëè÷íî äî ìåíÿ êàñàåòñÿ - ÿ ñëóøàþ âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ çàðóáåæíûå ãðóïïû èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå, à òàêæå è ïî òîìó ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ â äîñòàòî÷íî áîëüøîì êîëè÷åñòâå êà÷åñòâåííîé è èíòåðåñíîé ìóçûêè, êîòîðîé òàê ìàëî â íàøåé ñòðàíå - è íàâàëîì íà Çàïàäå. Ç.Û. - Íå çíàþ òàêèõ, êòî ìîã áû óñëûøàòü ÷òî-ëèáî èíòåðåñíîå è ñìûñëîâîå â òåêñòàõ Àìàòîðè  ê ñëîâó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîýêò Àìàòîðè è áûë èçíà÷àëüíî ñîçäàí äëÿ ïîëó÷åíèÿ òîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè (è âïîñëåäñòâèè çàðàáàòûâàíèÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî), âñå ñèëû øëè òîëüêî íà ýòî. Ðå÷è îá èñêðåííåì òâîð÷åñòâå ýòîé ãðóïïû íå ìîæåò áûòü âîîáùå! Íó, çàðàáîòàòü è ïðîñëàâèòüñÿ åñòü öåëè âñåõ êîëëåêòèâîâ è âñå òðàòÿò íà ýòî ñèëû, íî ïîëó÷èëîñü ýòî òîëüêî ó Àìàòîðè ïîêà. Íèêòî è áëèçêî ðÿäîì íå ñòîèò. >À êàêèå åù¸ ãðóïïû òû ñ÷èòàåøü ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà Çàïàä, êðîìå åñëè íå Àìàòîðè?? Ãðóïï óðîâíÿ Àìàòîðè ïîêà íåò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àìàòîðè òåïåðü âñå ìîæíî Ïî ïîâîäó Ëàéâ Åâåë. Ñäåëàíî âñå î÷åíü êðóòî. Îïåðàòîðñêàÿ ðàáîòà  , çâóê êà÷åñòâåííûé, "õîðîâîäû" ñ ôàåðàìè â òîëïå. Àòìîñôåðíî.Ïðîñòî óáèëà ôåïåëÿâîñòü Äåíâåðà íà ×åðíî-áåëûõ äíÿõ è íàñìåøèë çàêîñ ïîä SlipKnot ñî "ñòåíîé ñìåðòè", êàê òî íåëåïî ïîëó÷èëîñü. Ôîêóñ ñ ïåðåîäåâàíèåì òîæå ó êîãî òî óêðàëè ÿâíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:09 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Íó, çàðàáîòàòü è ïðîñëàâèòüñÿ åñòü öåëè âñåõ êîëëåêòèâîâ è âñå òðàòÿò íà ýòî ñèëû, íî ïîëó÷èëîñü ýòî òîëüêî ó Àìàòîðè ïîêà. Íèêòî è áëèçêî ðÿäîì íå ñòîèò. Íå âåðíî. äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå). >Ãðóïï óðîâíÿ Àìàòîðè ïîêà íåò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àìàòîðè òåïåðü âñå ìîæíî Íó à Àìàòîðè ñåé÷àñ è òàê, êàãáû, Íå âñ¸ ìîæíî. Áûëî ëèøü ñêàçàíî òîëüêî òî, ÷òî Àìàòîðè âñ¸-òêå óæå *äîòÿíóëè* äî çàïàäíîãî óðîâíÿ, âïîëíå Ýòî î÷åâèäíî>Ïî ïîâîäó Ëàéâ Åâåë. Ñäåëàíî âñå î÷åíü êðóòî. Îïåðàòîðñêàÿ ðàáîòà , çâóê êà÷åñòâåííûé, "õîðîâîäû" ñ ôàåðàìè â òîëïå. Àòìîñôåðíî.  >çàêîñ ïîä SlipKnot ñî "ñòåíîé ñìåðòè", êàê òî íåëåïî ïîëó÷èëîñü. êñòàòè äà. Íåëàïî âûãëÿäåëî äî óæàñà  Ê ñëîâó, ñîìåíåâàþñü, ÷òî ýòî áûë çàêîñ èìåííî ïîä ñëèïíîò, à íå ïîä *êîãî óãîäíî*. >Ôîêóñ ñ ïåðåîäåâàíèåì òîæå ó êîãî òî óêðàëè ÿâíî òàêæå - íå óâåðåí ÷òî òàê åñòü íà ñàìîì äåëå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå âåðíî. >äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå). Âîò ùàñ âûñêàæó ñâîå èìõî. Ëè÷íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãðóïïà, êîòîðàÿ íå õî÷åò ïðîñëàâèòñÿ - ýòî ãðóïïà ëîõîâ è ïðèäóðêîâ. Íè â êîåì ðàçå íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü, íî âîò òàê ÿ ñ÷èòàþ. Åñòü äàæå ïîäîáíàÿ ïîãîâîðêà: ïëîõ òîò ñîëäàò, êîòîðûé íå ìå÷òàåò ñòàòü ãåíåðàëîì, íó èëè êàê-òî òàê. ß ñåé÷àñ ãîâîðþ êîíå÷íî íå î äåíüãàõ. Âîò äåíüãè-òî êàê ðàç ìîæíî ëþáûì äðóãèì ñïîñîáîì çàðàáàòûâàòü, çàâîäû ñòîÿò))) Íî ñàì ôàêò ïîïóëÿðíîñòè, ò.å. êîãäà òû íå â ïóñòîé çàë èãðàåøü, à ïåðåä 5-10 òûñÿ÷íîé òîëïîé, ïðèøåäøåé òîëüêî ðàäè òâîèõ ïåñåí, ðàäè òâîåé ãðóïïû - îí äîëæåí ê ñåáå òÿíóòü. À åæåëè òåáå âîîáùå ïîõ íà òî, áóäóò òåáÿ ñëóøàòü, èëè íåò, òî è íàõ âîîáùå òîãäà èãðàòü? À öåëü â ÷åì? Òèïî ïîèãðàòü â ñâîå óäîâîëüñòâèå? Îòãîâîðêè áåçäàðíûõ ëþäåé. Èñêëþ÷èòåëüíî èìõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå). Ñîãëàøóñü ñ Íèêåøîì. ß óâåðåí, ÷òî êàæäûé ìóçûêàíò â ãëóáèíå äóøè ìå÷òàåò "êà÷àòü ñòàäèîíû". Ðàçíÿòñÿ ëèøü ñðåäñòâà. Äëÿ êîãî òî âàæíî äîáèòüñÿ óñïåõà ëþáîé öåíîé, à êòî òî ïðåäïî÷èòàåò íå îïóñêàòüñÿ íèæå îïðåäåëåííîé ïëàíêè, êîòîðóþ êàæäûé äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿåò ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òðûíü òðûíü âàó âàó
|
à ÿ íå ñîãëàøóñü. ÿ áû ëó÷øå èãðàë â ìàëåíüêîì êëóáå ïåðåä ñîòíåé ÷åëîâåê, íî â òåìå è àäåêâàòíûõ, à íå ïåðåä òûñÿ÷åé ïèàíûõ îáðûãàíîâ, êîòîðûì ñëýì ïîäàâàé è áàáó ïîòèñêàòü íà êîíöåðòå. ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:50 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
ß òàê íå ñ÷èòàþ. ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ ïî èñòèíå ÂÛÄÀÞÙÈÕÑß è ÂÅËÈÊÈÕ ëþäåé - êîòîðûå ïðè ñâîåé æèçíè ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòðåìèëèñü ê ñâîåé ïîïóëÿðíîñòè, à ñêîðåå äàæå íàîáîðîò - òâîðèëè ÷óäåñà èñêóññòâà ñêðûòíî, ðàäè ñîáñâåííîãî óäîâëåòâîðåíèÿ. È âñ¸ âåëè÷èå èì ïðèñóæäàëîñü óæå ïîñëå ñìåðòè, èõ ïî÷èòàþò è õâàëÿò äî ñèõ ïîð. Ïðèìåðîâ òàêèõ ëè÷íîñòåé íå ñ÷åñòü - îíè, ÿ äóìàþ, ëþáîìó öèâèëèçîâàííîìó ÷åëîâåêó èçâåñòíû. Ïî ñåìó, ñ÷èòàþ òâî¸, õîòü è èìõî, íå îáúåêòèâíûì Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
> ß óâåðåí, ÷òî êàæäûé ìóçûêàíò â ãëóáèíå äóøè ìå÷òàåò "êà÷àòü ñòàäèîíû". Âû ãëóáîêî çàáëóæäàåòåñü äðóçüÿ. Êîãäà ÷åëîâåê ìå÷òàåò *êà÷àòü* ñòàäèîíû ñâîèì êîìïîòîì - â í¸ì èãðàåò ÷èñòî åãî ñàìîëþáèå, à íå ìûñëè î ìóçûêå, èñòèííîì òâîð÷åñòâå... Òàêèõ ëþäåé äàæå ìóçûêàíòàìè íàçâàòü, ó ìåíÿ ëè÷íî - äàæå ÿçûê íå ïîâåðí¸òñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî àáñîëþòíî âåðíî. äîêàçûâàåòñÿ/ïðîâåðÿåòñÿ ýòî ïîñòîÿííî ëè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ÿ íå ñîãëàøóñü. ÿ áû ëó÷øå èãðàë â ìàëåíüêîì êëóáå ïåðåä ñîòíåé ÷åëîâåê, íî â òåìå è àäåêâàòíûõ, à íå ïåðåä òûñÿ÷åé ïèàíûõ îáðûãàíîâ, êîòîðûì ñëýì ïîäàâàé è áàáó ïîòèñêàòü íà êîíöåðòå. > >ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî Âîò çäåñü ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Íî âèäèøü ëè, òû êàê áû èìååøü ââèäó ñëó÷àé, êîãäà ïðèõîäèòñÿ âûáèðàòü. À ÿ òî èìåë ââèäó ìå÷òàíèÿ ìóçûêàíòà èãðàòü ïåðåä 5-10 òûñÿ÷àìè òåõ, êòî â òåìå!!! Òî ÷òî ýòîãî ïî÷òè íàâåðíÿêà íå áóäåò - ýòî äðóãîé ðàçãîâîð, ÿ æå èìåþ ââèäó èìåííî ìå÷òàíèÿ! >Ïî ñåìó, ñ÷èòàþ òâî¸, õîòü è èìõî, íå îáúåêòèâíûì Äà â îáùåì-òî ïî äàííîé òåìå ëþáîå ìíåíèå ìîæåò áûòü òîëüêî ñóáúåêòèâíûì. Íî ïîêà ÷òî òû ïèøåøü àáñîëþòíî íåîáîñíîâàííûå âåùè. Íàçîâè ìíå õîòü îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, êîòîðûé òâîðèë èñêëþ÷èòåëüíî ñêðûòíî. Äà äàæå íàçûâàòü íå íàäî. Ïðîñòî ëîãè÷åñêè ïîäóìàé, êàê òû ìîæåøü âîîáùå çíàòü ÷åëîâåêà, êàê ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, åñëè îí òâîðèò ñêðûòíî, ò.å. íèêîìó íå ïîêàçûâàåò, è óæ òåì áîëåå íå çàïèñûâàåò è íå ðàñïðîñòðàíÿåò? Ñêîëüêî íè ÷èòàë áèîãðàôèè âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ (íå èç ìèðà ðîêà, à êëàññè÷åñêèõ), ïðè÷åì óæ èõ òàëàíò òîëüêî äóðàê îñïàðèâàòü ñòàíåò, íè îäèí èç íèõ íå ïûòàëñÿ óéòè îò ïóáëèêè è íèêîãäà íå âûñòóïàòü. Íàïðîòèâ: ïèñàëè, ñîáèðàëè îðêåñòðû, è âûñòóïàëè, ïðè òîì êàê ìîæíî ÷àùå. >Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü. Íó óæ ýòèõ ïàöàíîâ â ïðèìåð íå íóæíî ñòàâèòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>òâîðèëè ÷óäåñà èñêóññòâà ñêðûòíî, ðàäè ñîáñâåííîãî óäîâëåòâîðåíèÿ. È âñ¸ âåëè÷èå èì ïðèñóæäàëîñü óæå ïîñëå ñìåðòè, èõ ïî÷èòàþò è õâàëÿò äî ñèõ ïîð. Ìîæåò äëÿ êîìïîçèòîðîâ ýòî è ïðèåìëèìî, íî ÿ âîò, íàïðèìåð, ìóçûêó íå ïèøó è íà ïîñìåðòíóþ ñëàâó íå ïðåòåíäóþ, ïîýòîìó ïîñòàðàþñü îòõâàòèòü íåìíîæêî çà÷åòîâ â êà÷åñòâå èñïîëíèòåëÿ ïðè æèçíè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
 ëþáîì ñëó÷àå êàæäûé ìóçûêàíò õî÷åò ïðèçíàíèÿ è äåìîíñòðàöèè ñâîåãî òâîð÷åñòâà, âñå êòî èãðàþò òîëüêî äëÿ ñåáÿ, ïðîñòî íå ìîãó ïåðåñòóïèòü ýòîò áàðüåð, êîãäà íóæíî âûéòè íà ñöåíó è òîìó ïîäîáíîå. Äà äàæå âî äâîðå ñûãðàòü ýòî òîæå âûñòóïëåíèå è ïðèçíàíèå, ñòàäèîí ýòî êàê áîëüøîé äâîð, ïðîñòî ó ëþäåé, êîòîðûå èãðàþò, ðàçíûå ïîòðåáíîñòè. Êîìó òî è êîðåéñêîé ìàëîëèòðàæêè äîñòàòî÷íî, à äðóãîìó Áåíòëè ìàëî, òîëüêî ïåðâûé îò Áåíëè á íå îòêàçàëñÿ, â ãëóáèíå äóøè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:36 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>À ÿ òî èìåë ââèäó ìå÷òàíèÿ ìóçûêàíòà èãðàòü ïåðåä 5-10 òûñÿ÷àìè òåõ, êòî â òåìå!!! òàê ñðàçó áû è ñêàçàë. ïî ñåé îãîâîðêå ïðåäìåò ðàçãîâîðà ïðîïàäàåò ïîëíîñòüþ. > Íàçîâè ìíå õîòü îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, êîòîðûé òâîðèë èñêëþ÷èòåëüíî ñêðûòíî. Äà äàæå íàçûâàòü íå íàäî. Ïðîñòî ëîãè÷åñêè ïîäóìàé, êàê òû ìîæåøü âîîáùå çíàòü ÷åëîâåêà, êàê ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, åñëè îí òâîðèò ñêðûòíî, ò.å. íèêîìó íå ïîêàçûâàåò, è óæ òåì áîëåå íå çàïèñûâàåò è íå ðàñïðîñòðàíÿåò? Âïðî÷åì, ïðèâîäèòü ïðèìåðû áåññìûñëåííî, (ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî "ïðèâåäè ìíå ïðèìåð õîòÿ á îäíîãî ìàãàçèíà, â êîòîðîì òû âèäåë ÷òîáû ïðîäàâàëè Õëåá ðæàíîé?") òàê, ëèøü ïî ïðîñüáå - õîòÿ áû òîò æå Áåòõîâåí, ìíîãèå ïðîèçâåäåíèÿ êîòðîãî ìèð ñìîã óñëûøàòü òîëüêî ïîñëå ñìåðòè, è óçíàëè *íàñòîÿùåãî* áåòõîâåíà óæå çàäîëãî ïîñëå åãî æèçíè. > Ñêîëüêî íè ÷èòàë áèîãðàôèè âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ (íå èç ìèðà ðîêà, à êëàññè÷åñêèõ), ïðè÷åì óæ èõ òàëàíò òîëüêî äóðàê îñïàðèâàòü ñòàíåò, íè îäèí èç íèõ íå ïûòàëñÿ óéòè îò ïóáëèêè è íèêîãäà íå âûñòóïàòü. Íàïðîòèâ: ïèñàëè, ñîáèðàëè îðêåñòðû, è âûñòóïàëè, ïðè òîì êàê ìîæíî ÷àùå. Íó òóò ñìåøíî ïðîñòî... Îïÿòü-òàêè ïðèâåäó ïðèìåð÷èê, áóäåò ëè òåáå èçâåñòíî - ÷òî ñàìûé ïåðâûé êîíöåðò Ðîññèíè ïóáëèêà óñïåøíî ïðîâîäèëà çà êóëèñû ïîìèäîðàìè è òóõëûìè ÿéöàìè? È òàê áûâàëî. È ïðèçíàíèå èñòèííîå ó íàðîäà îí òàêæå ïîëó÷èë çàäîëãî ñïóñòÿ. Áåñêîíå÷íî ìîæíî òåðåáèòü èñòîðèþ - íî ôàêò åñòü â òîì, ÷òî ìíîãèì ëþäÿì, è ýòî áëàãî - äëÿ êîòîðûõ íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò èñòèííîå òâîð÷åñòâî - à óæ ïîòîì *çàëû*. >>Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü. > Íó óæ ýòèõ ïàöàíîâ â ïðèìåð íå íóæíî ñòàâèòü... Ýòî ìåòàôîðà, ðå÷è î *ïàöàíàõ* íå âåëîñü âîâñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 07:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñàìûé ïåðâûé êîíöåðò Ðîññèíè ïóáëèêà óñïåøíî ïðîâîäèëà çà êóëèñû ïîìèäîðàìè è òóõëûìè ÿéöàìè? Íó âîò âèäèøü, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî åñëè òû íå ïîëó÷èë ïðèçíàíèÿ, òî è íå òàëàíò òû âîâñå. ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî æåëàíèå-òî ó ëþäåé åñòü, à ïîëó÷èòñÿ èëè íåò - äðóãàÿ èñòîðèÿ. Åñëè åãî ïðîâîäèëè ïîìèäîðàìè è ÿéöàìè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îí ÕÎÒÅË áûòü íåïðèçíàííûì? Êîíå÷íî æå íåò!!! Ñàì ôàêò, ÷òî êîíöåðò áûë, óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âûñòóïèòü æåëàíèå áûëî. Ïðèìåðû òâîè î äðóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ôðàçû òèïà "ß áû ñòðàë ðîê-çâåçäîé, íî ìíå ÷å òî ïîòîì ðàñõîòåëîñü" îò ëþäåé ñëûøàòü äîâîäèëîñü, íî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ó íèõ ïðîñòî íå ïîëó÷èëîñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè 
|
Evil_Maggot_666, ÿ íà ôîðóìå íå íî÷óþ àñüêà ìîÿ åñòü, åñëè ÷òî - ïèøè òóäà
|
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:19 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Íó âîò âèäèøü, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî åñëè òû íå ïîëó÷èë ïðèçíàíèÿ, òî è íå òàëàíò òû âîâñå. ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî æåëàíèå-òî ó ëþäåé åñòü, à ïîëó÷èòñÿ èëè íåò - äðóãàÿ èñòîðèÿ. Åñëè åãî ïðîâîäèëè ïîìèäîðàìè è ÿéöàìè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îí ÕÎÒÅË áûòü íåïðèçíàííûì? Êîíå÷íî æå íåò!!! Ñàì ôàêò, ÷òî êîíöåðò áûë, óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âûñòóïèòü æåëàíèå áûëî. Ïðèìåðû òâîè î äðóãîì. ýòî òû ãîâîðèøü ñîâñåì î äðóãîì, è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå. Òû ïðîêîìåíòèðîâàë ñîâñåì íå òî, ÷òî â *ïðèìåð* äëÿ òåáÿ ïðèâîäèëîñü, êàãáû. Òû ïðèíÿë âî âíèìàíèå âòîðîå, êàê ðàç - ñîâñåì îòäåëüíûé ñëó÷àé êîòîðûé ñóùåñòâóåò êîíêðåòíî ê òâîåìó âûñêàçûâàíèþ î *âûñòóïëåíèÿõ*. Íå íóæíî, äðóæèùå, ïóòàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è ñîîòâåòñâèå ìîèõ âûñêàçûâàíèé îäíî-ê-äðóãîìó. äîãîâîðèìñÿ òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî òû ãîâîðèøü ñîâñåì î äðóãîì, è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå. ß ïðîêîììåíòèðîâàë âòîðîé ïðèìåð ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîñ÷èòàë, ÷òî ýòî ïðîùå. Çà÷åì òû âîîáùå ïðèâîäèøü ÷òî-ëèáî â ïðèìåð, åñëè ïîòîì òû íå õî÷åøü, ÷òîáû êðèòèêîâàëè èìåííî åãî? Ïàëüöû ÷åøóòüñÿ? Îê, íà ñ÷åò Áåòõîâåíà. Ñïåöèàëüíî ïîðûëñÿ, äà íå â ëîì ìíå áûëî, â åãî áèîãðàôèè. Áûëî áû ãëóïî åå ïîëíîñòüþ öèòèðîâàòü, ïîýòîìó ëèøü ïîñîâåòóþ òåáå ïåðå÷èòàòü åå, íà÷èíàÿ ñ 1792 ãîäà. Ïðèâåäó ëèøü äâå öèòàòû, ïîñëå êîòîðîé âïðèíöèïå íå ñòîèò òåáå êîïàòüñÿ â åãî áèîãðàôèè, à ñòîèò ëèøü çàäóìàòüñÿ, çà÷åì ïèñäåòü î òîì, ÷åãî íå çíàåøü. "Âñêîðå ìîëîäîé Ëþäâèã ñòàíîâèòñÿ îäíèì èç ïåðâûõ âèðòóîçîâ Âåíû, èãðà åãî ïîòðÿñàþùà! Ëåñòíûå îòçûâû íåñóòñÿ ñî âñåõ ñòîðîí, åãî ñ÷èòàþò îäíèì èç ñàìûõ ïåðñïåêòèâíûõ ìóçûêàíòîâ. Õàðàêòåð èñïîëíåíèÿ äàæå íàçûâàþò ðåâîëþöèîííûì, îí èãðàåò ñîâåðøåííî íîâóþ ìóçûêó." Ðå÷ü î âðåìåíè, ÷óòü áîëåå ïîçäíåì 1792 ãîäà. "Ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò, ïðîæèòûõ â Âåíå, ïîèñòèíå ñòàëè äëÿ Ëþäâèãà ñ÷àñòëèâåéøèì âðåìåíåì â åãî æèçíè. Îí ñ óñïåõîì âûñòóïàë ïåðåä çíàòíîé ïóáëèêîé, ïðèâë¸ê âíèìàíèå ïðîôåññèîíàëîâ, è, ÷òî áûëî îñîáåííî âàæíî äëÿ íåãî, ìåöåíàòîâ. Áåòõîâåí ïèñàë îäíîìó èç áðàòüåâ, ãàñòðîëèðóÿ â Ïðàãå: "Ìîè äåëà õîðîøè, î÷åíü õîðîøè. Ìîå èñêóññòâî ïîðîæäàåò óâàæåíèå ó îêðóæàþùèõ è ïðèâëåêàåò äðóçåé: Òàêæå è äåíåã ïîëó÷ó ÿ íà ñåé ðàç äîñòàòî÷íî"" Ðå÷ü ïðèìåðíî î íåìíîãî áîëåå ïîçäíåì âðåìåíè, ÷åì ïðåäûäóùàÿ öèòàòà. È ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî ôàêòû, à íå äîìûñëû ôîðóì÷àíèíà (ò.å. ìåíÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>ß ïðîêîììåíòèðîâàë âòîðîé ïðèìåð ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîñ÷èòàë, ÷òî ýòî ïðîùå. Òû àäåêâàòåí âîîáùå?? Ó òåáÿ ïîçèöèÿ *ñïîð ðàäè ñïîðà* øòîëü, ÿ íå ïîéìó?? Íóæíî êîìåíòèðîâàòü òîëüêî òå âåùè, êîòîðûå íàïðÿìóþ ñîîòâåòñâóþò ïîäíÿòîìó âîïðîñó/âûñêàçûâàíèþ ëèáî, à íå òî, ÷òî òåáå ëåã÷å ïðîêàìåíòèòü. - â òàêîì ñëó÷àå, ëó÷øå âîîáùå íè÷åãî íå êîìåíòèðîâàòü. >Çà÷åì òû âîîáùå ïðèâîäèøü ÷òî-ëèáî â ïðèìåð, åñëè ïîòîì òû íå õî÷åøü, ÷òîáû êðèòèêîâàëè èìåííî åãî? Êðèòèêîâàòü ìîæíî, íî ïðè ýòîì ëîãè÷åñêè âåðíî. Òû æå îêðèòèêîâàë *âòîðîé ïðèìåð* ñîâñåì íå ïî òîìó ïîâîäó åãî ïðîèñõîæäåíèÿ è à ââèäó òîãî, êàê òû ñàì è ñêàçàë - òåáå ëåã÷å îòêàìåíòèòü âòîðîå íåæåëè ïåðâîå. - ýòî íå ïðàâèëüíî, è íå ïðåìëèìî â ëþáîì íîðìàëüíîì ðàçãîâîðå/ñïîðå. Ïîâòîðÿþ, íå ñòîèò ïóòàòü è ìåøàòü äðóã ñ äðóãîì ðàçëè÷íîãî ñìûñëà âåùè è ïîäìåíÿòü ñâÿçàííûå ñ íèìè ïîíÿòèÿ. Åñëè òû íàìåðåí ïðîäîëæàòü â òàêîì æå äóõå, - èçâèíè, ÿ óìûâàþ ðóêè. Âî-âòîðûõ: Òû ñåé÷àñ ïûòàåøüñÿ ïåðåâåñòè âåñü íàø ðàçãîâîð â îáñóæäåíèÿ ëè÷íîé æèçíè Áåòõîâåíà øòîëå? - ß íå çíàþ ÷òî òû òàì íàðûë â èíòåðíåòå, äà ìíå è âñ¸ ðàâíî òî, â ïðèíöèïå. Åñòü æåëàíèå îáñóäèòü òâîð÷åñòâî Áåòõîâåí - ïðîøó ïåðåìåñòèòüñÿ â ñîîòâåòñâóþùèé ðàçäåë. Çäåñü, âñ¸ æå íàäåþñü, ïðîäîëæèì îáùåíèå òîëüêî îòíîñèòåëüíî òåìàòèêè ñàáæà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå. Âîò ñåé÷àñ òâîè æå ñëîâà îòíîñÿòñÿ èìåííî ê òåáå. Òû âîîáùå, ÿ çàìåòèë, î÷åíü ìíîãî ãîâîðèøü, à ïî äåëó ÷óòü. Î êàêîé ëè÷íîé æèçíè Áåòõîâåíà? Òû âîîáùå ñóòü óëàâëèâàòü íå óìååøü? Ìû ãîâîðèëè î òÿãè ìóçûêàíòîâ ê ïðèçíàíèþ, è èíîãäà äåíüãàì. Òû, çàìåòü, èìåííî ÒÛ, ñêàçàë, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû îá ýòîì âîîáùå íå äóìàþò, è ñàì æå, ïî ìîåé ïðîñüáå, ïðèâåë ïðèìåð. È èìåííî òû è âûáðàë â ïðèìåð Áåòõîâåíà, à âñå, ÷òî ñäåëàë ÿ, ýòî ïðåäîñòàâèë ôàêòû, îïðîâåðãàþùèå òâîè óòâåðæäåíèÿ. Òàê ïî÷åìó òåïåðü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðîñòî ïðèçíàòü òî, ÷òî êàê ìèíèìóì â òîì ïðèìåðå òû áûë íåïðàâ, òû âñå ïåðåâàëèâàåøü íà ÿêîáû îáñóæäåíèå ÷üåé-òî ëè÷íîé æèçíè? Âûõîäèò, òû êàê ðàç è ñïîðèøü ðàäè ñïîðà. Òåáå âîîáùå âñå ðàâíî, ïðàâ òû, èëè ÿ, èëè âîîáùå êòî-íèáóäü. Ëèøü áû ñâîþ ïîçèöèþ äåðæàòü. Âîò òû òàê è ñêàæè, òîãäà çàêðîåì ýòîò ñïîð, è íîâûå íà÷èíàòü ñ òîáîé íå áóäåì, èáî áåññìûñëåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Íèêåø - ÿ äàâíî óæå ïîíÿë, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî, íî ïðîéòè íå ïîñïîðèâ íåâñåãäà ïîëó÷àåòüñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Evil_Maggot_666, Íå ñîãëàñåí ÿ ñ òîáîé ïðî íå æåëàíèå ïðîñëàâèòüñÿ ó íåêîòîðûõ ëþäåé. ×åëîâåê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ òâîð÷åñòâîì è òàê è òàê íåíàðîêîì áóäåò äóìàòü î ñëàâå. È òóò äâà ïóòè: ëèáî ñèäåòü äîìà è ####### íà ñâîè ïåñåíêè, ëèáî ïîêàçûâàòü èõ íàðîäó. È êàæäûé çàõî÷åò, ÷òîáû åãî ïðèçíàëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:31 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>Ìû ãîâîðèëè î òÿãè ìóçûêàíòîâ ê ïðèçíàíèþ, è èíîãäà äåíüãàì. Òû, çàìåòü, èìåííî ÒÛ, ñêàçàë, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû îá ýòîì âîîáùå íå äóìàþò. È êòî èç íàñ ïîñëå ýòîãî ïîäìåíÿåò ïîíÿòèÿ?? ß ñêàçàë (âïðî÷åì òàêæå êàê è òû èçíà÷àëüíî) ñâî¸ èìõî: Êîãäà ÷åëîâåê ìå÷òàåò *êà÷àòü* ñòàäèîíû ñâîèì êîìïîòîì - â í¸ì èãðàåò ÷èñòî åãî ñàìîëþáèå, à íå ìûñëè î ìóçûêå, èñòèííîì òâîð÷åñòâå... Òàêèõ ëþäåé äàæå ìóçûêàíòàìè íàçâàòü, ó ìåíÿ ëè÷íî - äàæå ÿçûê íå ïîâåðí¸òñÿ. è íèãäå íåò ñëîâ, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû íèêîãäà íå äóìàþò îá ýòîì. ñêàçàííîå íà ñ÷¸ò ìå÷ò è ñòðåìëåíèé *êà÷àòü ñòàäèîíû* - ýòî ìî¸ ëè÷íîå îòíîøåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó è ê òàêèì ñòðåìëåíèÿì ëþäåé, ìíÿùèõ ïðè òàêîì ñàìîì ñòðåìëåíèè ñåáÿ âäðóã "ìóçûêàíòàìè". ýòî ïåðâîå. Âòîðîå: Òû êàê-òî õî÷åøü îñïîðèòü ìî¸ ëè÷íîå êî âñåìó ýòîìó îòíîøåíèå? Íåò íèêàêîãî òîëêà è ñìûñëà ýòèì òåáå çàíèìàòüñÿ, óâåðÿþ. >ïî ìîåé ïðîñüáå, ïðèâåë ïðèìåð. È èìåííî òû è âûáðàë â ïðèìåð Áåòõîâåíà, à âñå, ÷òî ñäåëàë ÿ, ýòî ïðåäîñòàâèë ôàêòû, îïðîâåðãàþùèå òâîè óòâåðæäåíèÿ. Òàê ïî÷åìó òåïåðü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðîñòî ïðèçíàòü òî, ÷òî êàê ìèíèìóì â òîì ïðèìåðå òû áûë íåïðàâ, òû âñå ïåðåâàëèâàåøü íà ÿêîáû îáñóæäåíèå ÷üåé-òî ëè÷íîé æèçíè? Ôàêòû áûëè ñëåäóþùèå: >"Âñêîðå ìîëîäîé Ëþäâèã ñòàíîâèòñÿ îäíèì èç ïåðâûõ âèðòóîçîâ Âåíû, èãðà åãî ïîòðÿñàþùà! Ëåñòíûå îòçûâû íåñóòñÿ ñî âñåõ ñòîðîí, åãî ñ÷èòàþò îäíèì èç ñàìûõ ïåðñïåêòèâíûõ ìóçûêàíòîâ. Õàðàêòåð èñïîëíåíèÿ äàæå íàçûâàþò ðåâîëþöèîííûì, îí èãðàåò ñîâåðøåííî íîâóþ ìóçûêó." Ðå÷ü î âðåìåíè, ÷óòü áîëåå ïîçäíåì 1792 ãîäà. >"Ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò, ïðîæèòûõ â Âåíå, ïîèñòèíå ñòàëè äëÿ Ëþäâèãà ñ÷àñòëèâåéøèì âðåìåíåì â åãî æèçíè. Îí ñ óñïåõîì âûñòóïàë ïåðåä çíàòíîé ïóáëèêîé, ïðèâë¸ê âíèìàíèå ïðîôåññèîíàëîâ, è, ÷òî áûëî îñîáåííî âàæíî äëÿ íåãî, ìåöåíàòîâ. Áåòõîâåí ïèñàë îäíîìó èç áðàòüåâ, ãàñòðîëèðóÿ â Ïðàãå: "Ìîè äåëà õîðîøè, î÷åíü õîðîøè. Ìîå èñêóññòâî ïîðîæäàåò óâàæåíèå ó îêðóæàþùèõ è ïðèâëåêàåò äðóçåé: Òàêæå è äåíåã ïîëó÷ó ÿ íà ñåé ðàç äîñòàòî÷íî"" Âîáùåì, ïîíÿòèÿ íå èìåþ ãäå òû íàðûë âñåé íåëåïèöû - ïîä÷åðêíóë ß áðåä ïîëíåéøèé. Íå ìîãëî âîçíèêàòü òàêèõ ìûñëåé, ïîòîìó êàê íè âðåìåíè, íè çäîðîâüÿ (ãëóõîòà åãî *äàâèëà* ñòðåìèòåëüíåé ñ êàæäûì äí¸ì) íå áûëî ó íåãî íà ïîäîáíûå ìå÷òàíèÿ. Åìó íóæíî áûëî ïðîêîðìèòü ñâîèõ äâóõ áðàòüåâ è ðàñïóòíîãî îòöà, ïîñêîëüêó òîò ñèëüíî ïèë è âåë áåñïîðÿäî÷íóþ æèçíü. Áóòõîâåí âñþ ñâîþ æèçíü ïðîæèë â íèùåòå! Åäèíñòâåííîå ïðàâäà - åãî ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå óëó÷øèëîñü òîëüêî ê êîíöó æèçíè - è òî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðîèçâåäåíèÿ ñâîè îí ñî÷èíÿë â íåðåàëüíî áîëüøîì êîëè÷åñòâå ðàäè òîãî è òîëüêî ðàäè òîãî, ÷òîáû îïåêàòü ñâîåãî äåñÿòèëåòíåãî ïëåìÿííèêà Êàðëà (Êàñïàð, îòåö ìàëü÷èêà è ñòðàðøèé áðàò Áåòõîâåíà, óìåð) - è òóò óæå ñûãðàëè ñîâñåì íå òå, êàê òû óòâåðæäàåøü äîëæíûì è îáÿçàòåëüíûì ó ëþáîãî ìóçûêàíòà: *Òÿãà ê äåíüãàì, ïîïóëÿðíîñòè, ñòàäèîíàì* - à èìåííî ëþáîâü Áåòõîâåíà ê ìàëü÷èêó, ñòðåìëåíèå îáåñïå÷èòü åãî áóäóùåå. Ê ñëîâó: ñóäüáà ìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé áûëà áîëåå ÷åì ñëîæíîé. Ïðîøëî ìíîãî ëåò ïîñëå ñìåðòè Áåòõîâåíà, è òîëüêî òîãäà íàèáîëåå âîñïðèèì÷èâûå ìóçûêàíòû íà÷àëè èñïîëíÿòü åãî íåêîòîðûå êâàðòåòû è ïîñëåäíèå ôîðòåïèàííûå ñîíàòû. Âñ¸ ÷òî ãîâîðèë (è áûë ÿ 100% ïðàâ) è ñêàçàë ñåé÷àñ - âñ¸ ïðàâèëüíî è äîñòîâåðíî. - è Òû ýòî ïîæàëóéñòà óÿñíè. Ãëóïàÿ öåëü èñêàòü ÷òî-íèáóäü (äà åù¸ è ñîîáðàçèë æå ãäå! - â èíòåðíåòå åïò! lol) ñïåöèàëüíî - äàáû îêàçàòüñÿ çà÷åì-òî ïðàâûì (àìáèöèè? ïåðåõîäíûé âîçðàñò?) â àáñîëþòíî ÍÅ êëþ÷åâîì ñïîðå îòíîñèòåëüíî ñàáæà ñïîðå. Ê òîìó æå, ÿ âèæó, âñ¸ ýòà òåìà, â äèàëîãå î êîòîðîé òû çàõîòåë êàçàòüñÿ çíàòîêîì (÷òî òàêæå, íå ìåíåå âñåãî îñòàëüíîãî ñîìíèòåëüíî âûãëÿäèò) - ÍÅ áåðóùàÿñÿ è ÍÅ èíòåðåñóþùàÿ òåáÿ èçíà÷àëüíî, äà è âîâñå. Íà ýòîì ðàçãîâîðû/ñïîðû íà ñ÷¸ò Áåòõîâåíà áîëåå çäåñü íå ïðîäîëæàåì, åñòü äëÿ ýòîãî ñîîòâåòñòâóþùèé ôîðóì. Íàéäóòñÿ îñíîâàíèÿ åù¸ ÷òî-ëèáî çàÿâëÿòü ïî ýòîìó ïîâîäó - ïîïðîøó ïåðåìåñòèòüñÿ òóäà, êóäà ñëåäóåò. >Evil_Maggot_666, Íå ñîãëàñåí ÿ ñ òîáîé ïðî íå æåëàíèå ïðîñëàâèòüñÿ ó íåêîòîðûõ ëþäåé. ×åëîâåê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ òâîð÷åñòâîì è òàê è òàê íåíàðîêîì áóäåò äóìàòü î ñëàâå. È òóò äâà ïóòè: ëèáî ñèäåòü äîìà è ####### íà ñâîè ïåñåíêè, ëèáî ïîêàçûâàòü èõ íàðîäó. È êàæäûé çàõî÷åò, ÷òîáû åãî ïðèçíàëè. Âàø ìàêñèìàëèçì íåïîêîëåáèì, äðóçüÿ. Âû òàê óïîðíî òâåðäèòå ÷òî *Âñ¸ äî îäíîãî ìå÷òàþò/ñòðåìÿòñÿ, è íèêàê èíà÷å!* - ñîâñåì çàáûëè, ÷òî ïîìèìî ñòàäèîíîâ/ñëàâû/äåíåã â ìèðå ñóùåñòâóþò ìíîæåñòâî ðàçëè÷íîé ïðèðîäû ÿâëåíèé åù¸ áîëüøåé öåííîñòè è çíà÷èìîñòè, ÷åì ïðè÷èñëåííûå âàìè. Ó ìóçûêàíòîâ â òîì ÷èñëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
Èçâèíÿþñü çà ñòîëü ïîäðîáíîå è îáøèðíîå îáúÿñíåíèå êëþ÷åâûõ ìîìåíòîâ âîçíèêøåãî íåäîïîíèìàíèÿ - íî çàòî îáîñíîâàë âñå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû. Íàäåþñü òåïåðü âñ¸ ïîíÿòíî, è ëèøíèå ðàçãîâîðû â äàííîé òåìå ïðåêðàòÿòñÿ. 
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|
Çàêðûòàÿ òåìà