PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Организуем концерты

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
город: Москва Время: 18.01.2010 10:58 
Москва
бас гитара

Братюни!

Тема для тех, кто прочитав ветку этого форума понял:
- организаторов вменяемых почти не осталось;
- групп, с которыми интересно вместе выступать, ещё меньше (металл, дэд, дум, съедят в прямом смысле!)

Организуем мероприятия сами!

Ищу группы, которые:
- играют не слишком тяжёлую музыку (рок, брит-рок, поп-рок, не совсем сопливый инди-рок, панк-н-ролл, поп-панк в хорошем смысле этого слова)
- играют на хорошем уровне (объективно оцените своё творчество!)
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 11:49 
Red Princess



Рок-группа Red Princess — мелодик индастриал с потрясающим женским голосом и вкраплениями этнических мотивов.

Музыка группы — это необычный сплав мощной ритм-секции и сильного мелодичного голоса, тяжелых риффов, индустриальных звуков и этнических инструментов. Здесь сплетаются гитары в духе Metallica и Megadeth с экспериментальными звуками NIN и экспрессией Marilyn Manson, сложные и тонкие мелодические линии прогрессив-рока и своеобразный, яркий запоминающийся вокал.

Если проще — нечто вроде Garbage, но с несколько более "рОковым" звуком.

Red Princess в Интернет
Сайт - http://www.red-princess.ru
MySpace - http://www.myspace.com/redprincessmusic
ВКонтакте – http://vkontakte.ru/club7982609
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 12:16 
Москва
матюгальник

Ну, если чего хорошего предложишь, то записывай нас.. :)
Группа "Здравствуй, Город!" http://vkontakte.ru/club12650066
8-903-239-нул-сэм-98 (Евгений)
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 12:42 
vgic



8-926-374-40-40 Евгений
Группа California
http://vkontakte.ru/club2378587
Звони если есть интересные предложения
Стиль пивной рок
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 12:55 
Сергей



8905-755-98-22 Сергей
Группа Дендрарий
www.dendrarii.ru
http://vkontakte.ru/club4757690
рок, поп-рок.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 16:07 



Группа ПЛОЩАДЬ РЕВОЛЮЦИИ (пост рок с электроникой), г. Москва с удовольствием выступит на Ваших мероприятиях. Послушать можно здесь:
http://www.plrev.ru/music.html
http://vkontakte.ru/club5697561
http://www.rockgeroy.ru/view/groups/12458.html
http://www.myspace.com/plrev

С уважением,
группа ПЛОЩАДЬ РЕВОЛЮЦИИ
plrev@bk.ru
www.plrev.ru
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 16:31 
Москва
Music Man StingRay, Pedulla Rapture

PONY CLOUDS если что=)
http://vkontakte.ru/club606228
marigold103@mail.ru
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 17:52 
Москва
голова, тело, микрофон

Группа "НонАдаптантЫ"
http://vkontakte.ru/club10729997

Пресса о нас:

http://moda.ru/content/id/7377/9188/

Тел: 8-903-623-29-32
E-mail: solophil@mail.ru
Филипп
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 18.01.2010 19:33 
Москва
Всё, что связано со звуком

А вот вы мне объясните, чего вы ждете от организаторов?
В смысле, чего надо-то?
Чем вы конкретно недовольны, на что жалуетесь?
И что значит невменяемые организаторы?
ЗЫ. Я без приколов, просто интересно стало.)))
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 12:11 
Москва
голос

Ну-ка быстренько ответили Slesarу без приколов, пока ему это интересно :psyan:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 13:26 
Москва
Всё, что связано со звуком

maratina
Ладно, можно с приколами. Главное, чтобы по делу.
Может, у меня желание есть организацией заняться, чем черт не шутит. :super:
Вот и прощупываю почву.)))
Я думал, что вам это интересно самим, раз тему затеяли.
Может, организаторы прочитают и учтут свои ошибки.
Мало-ли что в жизни бывает! :idea2:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 13:38 
Москва
голос

Ладно, можно с приколами. Главное, чтобы по делу.
Может, у меня желание есть организацией заняться, чем черт не шутит.
Вот и прощупываю почву.)))
Я думал, что вам это интересно самим, раз тему затеяли.
Может, организаторы прочитают и учтут свои ошибки.
Мало-ли что в жизни бывает!

Отличная миниатюра для Камеди Клаб :1_4_4:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 13:53 
Москва
Всё, что связано со звуком

maratina
Дарю, пользуйся. :)
Кроме maratinы кто-нибудь напишет по теме?
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 14:38 
Москва
матюгальник

По теме все просто... :) организатор - посредник между клубом и группой, который получает за работу свой %..
главная претензия - неадекватность получаемого % затрачиваемым усилиям.. ) какие условия дают клубы напрямую - все сейчас знают, поэтому если клуб дает 80% от входа, а организатор группе - 30, при этом не делая афиш, печатая флаеры дома на принтере и не занимаясь рекламой, то это не посредничество, а ловля лохов.. :))
Про выкупы просто молчу, это неуважение к музыкантам...

Труд организатора - важен, он делает нужное и полезное дело, избавляя группу от ненужной беготни... но при этом работать надо честно, выполняя обязательство и ОРГАНИЗОВЫВАЯ достояный концерт, не забывая и про материальные интересы группы.. :)
вот и все...
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 16:07 
Москва
матюгальник

Да, забыл самое главное.. :))
нормальные организаторы есть, всех под одну гребенку равнять не след.. :)) Но мало... :(
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 19:28 
Москва
бас гитара

Извините, получилось вернуться в тему только сейчас.
Gian все правильно сказал!

Большое количество молодых людей, называющих себя организаторами, почуствовали, что на группах (тем более начинающих) можно зарабатывать, хоть и не много.

Что за рыночные отношения?!

Помню раньше организаторы кайфовали от того, что идет народ, от того что была определенная тусовка. Я и сам этим занимался, не скрою. Делали оригинальные афиши, выбивали неплохие клубы.
Конечно мы брали немного денег, но это были такие гроши..

А сейчас..брр.. единицы адекватно занимаются мероприятиями.
Сейчас посижу, послушаю тех что отписал и создам для себя базу групп, с которыми было бы интересно организовать совместный концерт.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 20:41 
Москва
Всё, что связано со звуком

Gian
Ясно. Речь идет о солянках, сборных концертах.
Есть клубы, которые и по 50% просят, и 70%. Я такие запросы встречал.
Вообще-то, какой смысл для организатора делать афиши и флаеры в типографии, если всё равно придут только друзья и родственники музыкантов? В таком случае группы ещё меньше получат денег, т.к. это дороже.
Кстати, иметь качественные афиши своей группы - это забота самой группы(или кто там у них этим занимается).

REDj
<>
А я такого не помню. Даже в советских рок-клубах все старались в первую очередь заработать на концертах, а не просто выступить.
Даже квартирники были платными.
Системы флаеров не было, но всегда в сборных концертах группы договаривались, что родственники и друзья на халяву не пропускаются.
Система другая - цель та же. Собрать денег за концерт.
Наверное, вы ждете бескорыстных энтузиастов.
Думаю, мне не стоит заниматься таким родом деятельности.
Спасибо за информацию. :super:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 19.01.2010 22:47 
Москва
матюгальник

>>Есть клубы, которые и по 50% просят, и 70%. Я такие запросы встречал.

Есть, не спорю.. ) Есть клубы, где аренда стоит 50-70 тысяч.. ))
Все есть.. и если группу зовут поиграть в Б1 в субботу, то вполне разумно, что туда надо привести человек 500, чтоб только поучаствовать в солянке.. :))
Но когда предлагают под выкуп в среду, скажем, в 1роке - это пошло и смешно.. )
Речь идет об адекватности, не более того.. )

>>Вообще-то, какой смысл для организатора делать афиши и флаеры в типографии, если всё равно придут только друзья и родственники музыкантов? В таком случае группы ещё меньше получат денег, т.к. это дороже.

Напечатать флаера сейчас стоит недорого.. полтора рубля за полноцветный флаер - небольшие деньги, мне кажется, а выглядит солидно, в первую очередь команде не стыдно такие флаера давать зрителям... И это как раз - задача организатора, задача группы только одна - придти и отыграть... ну и, хорошо, распространить информацию по поклонникам..
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 09:27 



все просто. совдепия кончилась, забудьте.

гарантия платится "именам". для имиджа и кассы.

Платить даже "от входа" малопонятным группам невыгодно экономически - люди в количестве 2-5-7 человек приходят на "свою" группу, слушают, уходят. Публика "проходная", разовая.
Как кино посмотреть: купил билет, посмотрел эпизод с голой сиськой, ушел - дальше неинтересно, охи-ахи. И ушел в другое место.
Хорошо, если 1-2 останется.


По окончании концерта видно, что остаются те, кто и без этого пришел и сидел бы - завсегдатаи.
А они часто недовольны музыкой - очень громко, очень бестолково. Невозможно поговорить за столиком - грохот и рев со сцены забивает всё.
Клубу можно и их потерять. А сейчас борьба за каждого посетителя постоянного.
Про плюсы от "улучшения имиджя" и "привлечение посетителей" при таком концерте лучше не заикаться. Их нет. Точнее есть - с отрицательным значением.

Теперь клуб. Охрана, официанты, повар, бармен простаивают - а им надо платить, ибо совдепия кончилась.
По буквам: к. о. н. ч. и. л. а. с. ь.
Это означает, что клуб живет на то, что заработает.
А еще амортизация оборудования - гробят его очень быстро. Коммуналка. Аренда. И еще куча по мелочи.
А денег от такого концерта нет, так как "посетители" пришли на своих, послушали и ушли. Примерно одна кружка пива на 3 человека заказ. Тоесть двое курят, один пиво еще пьет. Может быть.

Считаем хороший расклад. Без принудиловки.
4 группы. На каждую 5 человек. билет 200 рублей. итого 4000.
Выручка в баре 1000-2000 от такого "мероприятия". Не закрывает расходы на необходимый персонал.

Возможную оплату группе считайте сами. с учетом организатора, печати флаеров, билетов.

Большой вопрос, кто кому должен платить.

Крайние решения:
- если не привели гарантированное число посетителей - штраф с группы. Организаторы пусть сами решают вопрос, им ставится план, остальное их геморой
- не приглашать никого, кроме известных групп, на которые гарантированно придут люди, и будут не просто отсиживать мероприятие "своей группы" (по факту - своих друзей), а проведут вечер в клубе: пиво-воды, ужин. Выручку в бар дадут. Умеют понимать громкость, не разгонят завсегдатаев неумеренным звуком. Организаторы как лишнее звено не нужны.

Кто-то может предложить другое решение?
Было бы интересно почитать.
Например: если дали выручку - получите на месте. Если не дали - отрабатываете в клубе убытки.
А то может организаторов и вообще сгрузить, если группы в состоянии сами что-то сделать, а не только сотрясать киловаттами грохота стены, распугивая посетителей.

Если кто-то достаточно уверен в своей привлекательности для клуба как написано выше - вэлкам: cb-ghost@rambler.ru
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 13:51 
Москва
матюгальник

Все правильно говорит клубный дух, только акценты ставит не на том.. :))
А акценты надо ставить на очень простой вещи - вот приведены два варианта:
===============
- если не привели гарантированное число посетителей - штраф с группы. Организаторы пусть сами решают вопрос, им ставится план, остальное их геморой
- не приглашать никого, кроме известных групп, на которые гарантированно придут люди, и будут не просто отсиживать мероприятие "своей группы" (по факту - своих друзей), а проведут вечер в клубе: пиво-воды, ужин. Выручку в бар дадут. Умеют понимать громкость, не разгонят завсегдатаев неумеренным звуком. Организаторы как лишнее звено не нужны.
================
эти два варианта не крайние, эти два варианта - оба хороши и они единственно возможные для нормального концертного пространства...

Вот только риск должен быть не группы, а организатора.. Это его работа - найти группы, которые и звучат хорошо и публику водят адекватную... и если в клуб пришло 4 человека, то организатор должен пострадать материально, потому что это он плохо справился со своей работой...
Так, в приницпе, всегда и происходит - нет 60-70 человек в зале, вся касса идет клубу, организатор не получает ничего.. но его расходы - на флаера, на печать, на оплату группе, которая одна из 6 привела 40 человек - это все остается и это все он должен заплатить, потому что не умеет работать... это бизнес, в том-то и дело.. :))

Второй вариант тоже неплох и тут на самом деле тоже есть место хорошему организатору... который проведет переговоры, который привезет группу от вокзала до клуба, решит вопрос с рекламой и так далее.. в принципе, этим всем может заниматься арт-дир, а может и НОРМАЛЬНЫЙ организатор..

А вот штрафовать группу за то, что на нее никто не пришел - это, извините, бред.. ) группа играет музыку, организатор ищет группы, которые не только играют, но и нравятся зрителям..
И, зарабатывая деньги, организатор должен деньгами же и рисковать.. это - основы бизнеса, иначе не бывает.. :)
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 13:58 
Москва
матюгальник

вот тоже забыл упомянуть. .)

>>Платить даже "от входа" малопонятным группам невыгодно экономически - люди в количестве 2-5-7 человек приходят на "свою" группу, слушают, уходят.

никто ж не предлагает платить за 5 человек?.. но если на группу пришло человек 40, то, мне кажется, что это достаточный повод, чтобы заплатить ей как минимум 50%.. потому что, считаем, 40*200=8000... и если б таких групп было 6, то 8000*6=48000
отдаем половину, остается 24000, которых прекрасно хватает на

>>Охрана, официанты, повар, бармен
и еще и организатору на красную икру, ибо заслужил - хорошо поработал...
не говоря уже о том, то 240 человек-то точно бар сделают.. :)

И лично мне совершенно непонятно, почему если одна команда привела 40 человек, а остальные 5 групп привели 7 на всех, то первая должна получить меньше денег..
А организатор, с плачем доставая деньги из кармана, должен следующий раз лучше искать группы, а на эту - начинать молиться и ни в коем случае не дать ее у себя увести под более хорошие условия...
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 14:39 



все что в клубе происходит - делается для посетителей. они оплачивают из своего кармана всё и вся.

посетитель центральная фигура. вовсе не музыканты или бармен.

> но если на группу пришло человек 40, то, мне кажется, что это достаточный повод, чтобы заплатить ей как минимум 50%..

не обломает и 100 отдать. если не просто "пришли-посмотрели-ушли", а есть результат по бару. в конечном итоге билеты для клуба не самоцель и не доход и не им заработаны.

только таких групп мало. и понимающих, что клуб не для музыкантов, а для посетителей тоже мало.

а организатор удобная прокладка для непонятных (коммерчески) групп. наобещали полный зал, по факту пришло полтора человека. отгремели, организатора послали и уехали, больше с ним не контачат.

организатора трясти? паяльники-утюги? смешно.

вот и получется, организатор удобная прокладка для групп.

нужен ли он для трезво оценивающей свою аудиторию группы?
такая группа напрямую с артменеджером будет контактировать. или своего менеджера направит, если есть такой.

так в чем проблема с выступлениями? в отсутствии организаторов?
или в том, что гениальная музыка групп не востребована, а по простому говоря, никому, кроме пары друзей и нафиг не нужна?

никто не говорит, что "все группы ерунда". но надо со своими поклонниками работать, если таковые есть действительно, а не в воображении или перспективе.

кризис, пожар в Перми - все очень больно бьет по клубам и в первую очередь по финансовому состоянию. а халявы нет.
это только кажется, что в клубах все как сыр в масле катаются и жируют, а денег на музыкантов жалеют.

не жаль. и 100% входа отдать - не жаль. Разве что если администратор клуба "на билетах" стоит, ему надо 10-15% отдать.
даже билеты нарядные отпечатать ерунда по деньгам.

посещаемость ваших концертов - рыночная цена вашего творчества и оценка его же вашими поклонниками, между прочим. Слова и дела вещи разные.

вот и думайте что делать.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 15:24 
Москва
матюгальник

>>все что в клубе происходит - делается для посетителей. они оплачивают из своего кармана всё и вся.

Золотые слова!!!

В книге Сида из "Тараканов!" (не предлагаю считать его авторитетом или нет, просто мнение человека, который это видел) описывается европейская ситуация в таком мини-клубном бизнесе...
Там люди приходят в клуб, зная, что услышат хорошую музыку... они не знают, кого именно, но уверены, что просто руководство клуба не допустит до сцены невнятных пионеров (вопрос не об уровне известности, а в качестве материала)..
И они идут в клуб отдыхать, оттягиваться за неделю и, естесственно, как следует выпить-покушать...
Все довольны все счастливы.. :)
А пионеры сидят на репбазе и занимаются до кровавых мозолей, чтобы получить возможность сыграть...

Сам не был, можно ли этому верить не знаю, но знаю точно, что пока у нас не начнется такой подход к клубным концертам, зрителю хорошо точно не будет...
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 16:21 
saturday



клубный дух
Правильно всё сказал, но...
Я иногородний человек, у себя в городе я собираю больше 100 человек в концерт, приезжая в Москву, конечно в первую очередь придут друзья, но что я вижу: У клубов вообще нет публики постоянной, клубы обнищали?, выбор перестали по группам делать, чтобы людям было приятно придти в клуб на выходной или пятницу и оттянуться, или просто сейчас интерес пропал к музыке и все ходят только на событие?
В Питере мне предлагают гарантию, хотя там меня вобоще ждать не должны 1000 верст, а в Москве я должен где-то накопать 100 человек и только так? Где логика? Клубы вы не привлекательны для посетителей вот и весь сказ.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 19:49 
Москва
Бас

В западных клубах часто требуют "минимум" — 10, 15, а то и 50 человек, которые должна привести группа. Но при этом всегда есть клубы и дни, когда требований нет.
Насчет того, что привлекать публику — не забота музыкантов — неправильно. Это как раз таки прямая обязанность артиста. Соответствующий уровень и хорошесть при этом — сами собой разумеющиеся вещи. Просто хорошей музыки недостаточно. Артист должен уметь привлекать публику, иначе ему грош цена.
Бас без перегруза — не бас, а так, баловство одно
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 20:46 
Москва
Всё, что связано со звуком

Артист должен уметь привлекать публику, иначе ему грош цена.
Или иметь специального человека для этих целей, если сам не умеет. Кажется, менеджер называется.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 20.01.2010 21:47 



> Артист должен уметь привлекать публику, иначе ему грош цена.

такие известны, им рады в любом клубе. или в почти любом.

если же таковые обнаруживаются на концерте - клуб обычно готов с места в карьер обсуждать дальнейшее сотрудничество. или сам предлагает. уж поверьте.

к сожалению, с многими группами обстановка немного хуже: не распугали бы своей музыкой тех посетителей, которые и без концертов приходят.

> есть клубы и дни, когда требований нет

есть так или иначе - от уровня игры до стилистики.
кучу-малу, уж тем более плохих музыкантов не допускают. или допускают, но совсем клубы-лузеры.

> Клубы вы не привлекательны для посетителей вот и весь сказ.

"Непривлекательный" для посетителей клуб закрывается максимум через 4-5 месяцев.

То, что вы собираете у себя зал - не показатель, что соберете в соседнем городе. Разные характеристики аудиторий.
В вашу раскрутку на "новом месте" кто должен вкладывать деньги? Клубы?
Ведь предоставление сцены с непрогнозируемым результатом, чаще всего убыточным, это по факту вложение со стороны клуба в вашу популяризацию.
Это нужно клубам или вам?

Разберитесь, пожалуйста, прежде чем что-то писать.
Странно, что собирая залы у себя - не понимаете элементарных вещей в бизнесе, которым планируете заниматься.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 10:19 
the moor


Годы идут, стенания на тему организаторов не кончаются.

По пунктам:

1) Концерты под выкуп - это абсолютно нормально.
2) Привлекать публику на концерты начинающих групп должны сами группы, но никак не организатор.
3) Никакой организатор не обязан организовывать концерты без выгоды для себя, забудьте про этот альтруизм.
4) У групп почему-то очень странные представления о привлечении народа. Они думают, что если на их концерт сделать огромные афиши и шикарные билеты - сразу привалит народ. При этом гигантское и абсолютно бесплатное поле для пиара - интернет - они зачастую вообще не используют.
5) Автор темы в своих начинаниях столкнётся с точно такими же проблемами, как и организаторы, им нелюбимые, и ничего не изменится.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 12:46 
Москва
Бас

> При этом гигантское и абсолютно бесплатное поле для пиара - интернет - они зачастую вообще не используют.

Вот только есть одно "но" — распиарив группу в сети, ты получаешь посетителей сайта, положительные отзывы, но не народ на концерте. То есть в интернете пиаришь для интернета :)
А для офлайна надо в офлайне. Это практика.
Бас без перегруза — не бас, а так, баловство одно
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 13:35 
Москва
матюгальник

Да что ж вы никто читать-то не умеете.. :)))


>>2) Привлекать публику на концерты начинающих групп должны сами группы, но никак не организатор.
3) Никакой организатор не обязан организовывать концерты без выгоды для себя, забудьте про этот альтруизм.

Группы должны привлекать, но организатор должен уметь НАЙТИ группу, которая людей водит.. а не набрать первые попавшиеся и поставить их на бабки...
И если он не умеет этого сделать, то он на деньги попал, если умеет - заработал себе выгоду, потому что это нормальный БИЗНЕС...
при чем тут альтруизм?
Делаешь нужную работу - получаешь бабло, не умеешь - не получаешь, все просто, читаем Адама Смита.. :)
Делаешь хорошо, так что довольны группы, зрители и клубы - живешь на эти деньги и ешь бутерброды с красной икрой, делаешь плохо, то есть ищешь бездарей, которые ни играть ни самопиариться не могут - вылетаешь из бизнеса и идешь мести улицы... что непонятного?

Афиши и флаеры красивые нужны не для того, чтобы непонятный Вася Пупкин пришел на никому неизвестную группу "Фиолетовый носок", а для того, чтобы те, кто УЖЕ знают про эту группу (друзья, мамы-папы и так далее увидели, что это не проходная солянка в гадюшнике, в "О, етить, они уже круты в серьезных пати играют, мне не стыдно туда пойти и кликнуть друзей потусить"..
Мероприятие должно быть мероприятием, цельным и завершенным, а не так, что нашел пионеров, собрал по 4000, поделил на них 5 часов времени и больше НИЧЕГО не сделал для того, чтобы все это выглядело красиво.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 13:44 
Москва
матюгальник

>>1) Концерты под выкуп - это абсолютно нормально.

ну и как следствие вот эта фраза - чистый false..

Организатор - бизнесмен, как в любом бизнесе он может либо преуспеть, либо прогореть... это - его риск, а не риск группы...
если орг привез группу Металлика, она выступила, но по непонятной причине (ну, допустим, Дмитрий Анатольевич Медведев за неделю до концерта объявил всеобщую халяву и каждый россиянин смог улететь на месяц отдыхать в Бразилию - вроде форс-мажором не является), то группа Металлика на деньги не попадает, с/к Олимпийский тоже не попадает, а попадает организатор, это РИСК ЕГО БИЗНЕСА...
так почему в случае с молодыми комаандами должно быть не так? мониторь тот же интернет, общайся на форумах, отслеживай активность - и смотри, на кого должны люди придти, а на кого нет... Зачем же звать пионерию, которая дает по 2 концерта в неделю в любом гадюшнике? понятно, что на них никто не ходит, люди устали...
no pain - no gain... :idea2:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 13:56 
Philip



Все, конечно понятно, но то что здесь пишут вообще отрицает появление и развитие новых молодых групп. В таком случае,чтобы не рисковать, лучше вообще приглашать только самые известные коллективы. Пусть маячит Ария, Алиса, Шевчук, ну в самом крайнем случае Шумов с группой "Центр", который собирает не так много народу. Ну и что тогда будет? На мой взгляд, здесь должны обсуждаться варианты для молодых нераскрученных групп, которые свою публику просто не успели приобрести. Как же это проблема группы? А когда, ты договариваешься о выступлении с клубом, разве это не обязанность организатора объявить на афише и на сайте, что в его клубе выступает такая-то группа? На нас однажды вообще никто не пришел, так как в клубе просто о нашем выступлении и весточки не было...
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 14:22 
the moor


Группы должны привлекать, но организатор должен уметь НАЙТИ группу, которая людей водит.. а не набрать первые попавшиеся и поставить их на бабки...
И если он не умеет этого сделать, то он на деньги попал, если умеет - заработал себе выгоду, потому что это нормальный БИЗНЕС...
при чем тут альтруизм?


Что значит "должен уметь найти"? Организатор с кем хочет - с тем и работает. Если он устраивает фесты для пионерии с выкупом - это его дело и его бизнес, из этого не следует, что он плохой организатор и что-то там делает не так. Просто у него своя целевая аудитория.

Фесты с выкупом - это для пионеров и лентяев. Любая нормальная группа без проблем найдёт, где выступить без выкупа. Если не может найти - значит, проблема в ней, а не в организаторах фестов.

На нас однажды вообще никто не пришел, так как в клубе просто о нашем выступлении и весточки не было...

Аудитория начинающих групп - это их друзья и знакомые. Так что на вас никто не пришёл не потому, что на сайте не было объявления, а потому, видимо, что вы перед концертом никого не обзвонили, не пригласили, не наспамили друзьям в аськи.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 14:25 
Москва
Всё, что связано со звуком

Gian
Посмотрел на вашу группу в Контакте.
У вас же есть свой менеджер!
Значит, он плохой менеджер, если вы так сильно жалуетесь на организаторов.
Делайте выводы, ищите пути развития.
Организаторы тут ни при чем.
Работу вашего менеджера они делать не будут, у них другие задачи. :super:
ЗЫ. Насколько я понимаю, ты и есть ихний менеджер? :hello:
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 14:58 
Москва
Всё, что связано со звуком

Philip
Как-то знакомый арт-директор позвонила и попросила срочно найти замену на концерт отказавшейся группе. За день до концерта.
Я нашел, договорился, концерт они отыграли(сольник). Группа нераскрученная, можно сказать, пионерская(в меру). Было едиственное объявление на "Тусовке". Была одна афиша, висела на дверях заведения. Причем, переделать не успели, распечатали на черно-белом ксероксе название группы и время выступления.
Пришло около 70 человек. Еле влезли, т.к. помещение маленькое, без сцены. Без мониторинга. Ближние зрители сидели за столиками в метре от музыкантов.
Так что вовсе не в афишах или праздничных флаерах дело.
Все остались довольны, концерт прошел успешно.
Единственно, что мне не понравилось, это что музыканты после концерта всё пытались пересчитать зрителей(билеты были по 200 руб.) и косо на меня смотрели, пытаясь угадать, в чем подвох. Где же я их надул на бабки. Ну не может быть, чтобы организатор не кинул где-нибудь, как-нибудь. Всячески мне намекали, что что-то нечисто и денег они получили мало. Хотя я уверен, что они бы и бесплатно там выступили, если бы я поставил такое условие.
Порядком испортили мне настроение и отбили желание больше заниматься не профессионалами.
Вижу, что за прошедшее время мало что изменилось.
Подход к делу у групп тот же самый.
ЗЫ. С такими претензиями, сами практически ничего из себя не представляя, вы будете работать только с "неадекватными" организаторами.
Для начала нужно научиться выставлять адекватные требования самим.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 15:15 
Philip



caulfield

Обычно я слежу за афишами, и если вижу, что в афише выступает интересная группа( хотя я ее и не знаю) интересное название, или направление или фотка, вобщем что-то притягивающее, я стараюсь идти.
Наши то друзья пришли. Я говорю о посторонних людях.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 15:20 
Philip



Slesar

Согласен. Лично для меня важен сам факт выступления, и что тебя увидели, ты кому-то стал интересен, появились какие-то новые предложения.
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 16:45 
Москва
матюгальник

>>Значит, он плохой менеджер, если вы так сильно жалуетесь на организаторов.

Да, это я и я ни на кого не жалуюсь.. )) Я и сам концерты организовываю и имею достаточно наработанных контактов, чтобы выступать в хорошие дни на хороших площадках..
И именно поэтому я считаю себя вправе судить о том, кто делает дело, а кто занимается откровенной халтурой и жульничеством.. И этих последних буду гнобить, просто потому что хочу нормальной ситуации с концертами, в первую очередь для слушателей.. )

>>Если он устраивает фесты для пионерии с выкупом - это его дело и его бизнес, из этого не следует, что он плохой организатор и что-то там делает не так.

А если Мавроди выманивает у народа деньги, то это его бизнес.. :)))
Такие "организаторы" пользуются тем, что пионерия не представляет себе адекватного рынка и готова на любые условия.. Это все от недостатка культуры в этом роде деятельности... любой нормальный человек рассмеется в лицо, если узнает, что он должен выполнить работу (а отыграть на сцене - это все-таки работа), да еще и заплатить за это..
Лично для меня - это шок, когда я пишу группе, предлагаю ей выступить и еще до того как спросить меня о райдере, о времени сета, о гримерке, флаерах - самых естесственных вещах - первый вопрос мне, не хочу ли я выкуп... до чего де довели разные уроды эти группы, дозвольте спросить?..
Бывает, конечно, что я подписываю группу на концерт, она приводит 2 человек.. ну, что делать, следующий раз я с ней не работаю, всего и делов.. Хотя, были случаи, и не один раз, что я снова и снова ставил команду, которая никого не водила, но так здорово играла, что мне не в облом было их привести, ибо на них не только оставались зрители других команд, но и прибегали официанты из чил-аута.. )
Сейчас на эту группу стабильно ходит человек 30, большая часть которых впервые увидела ее на моих концертах..
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 16:52 
Москва
матюгальник

Каждый раз, когда я продумываю условия концерта, я задаю себе очень простой вопрос: " А хотел бы я сыграть на таких условиях?"..
И если лично меня эти условия явно бы не устроили, то очевидно, что предлагать их другим - просто стыдно...
Пора дикого капитализма окончена, учимся делать бизнес культурно.. ;)
Автор
Тема: Re: выступать не с кем | организаторов нет | что делать?
Время: 21.01.2010 17:40 
Москва
голос

Всё правильно говоришь Gian !!! Только вот псевдоорганизаторы живут по формуле "не зарабатывать деньги, а их получать". Разницу чувствуешь? А вообще, по хорошему, разговор ни о чём, потому что "напёрсточника" не убедить в том, что бабушек обворовывать не есть культурно... Быдло, оно и есть быдло!
Ваше имя:
Тема: *
Иконка:
Сообщение:
Больше смайликов :) :super: :drazn: :dance1: :fan: :idea2:
Загрузить файл
Введите код:
Правила MUSICFORUMS.RU