|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð | Òåìà: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü? |
|
Âðåìÿ: 18.01.2010 10:58 | |
|---|---|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ ãèòàðà 
|
Áðàòþíè! Òåìà äëÿ òåõ, êòî ïðî÷èòàâ âåòêó ýòîãî ôîðóìà ïîíÿë: - îðãàíèçàòîðîâ âìåíÿåìûõ ïî÷òè íå îñòàëîñü; - ãðóïï, ñ êîòîðûìè èíòåðåñíî âìåñòå âûñòóïàòü, åù¸ ìåíüøå (ìåòàëë, äýä, äóì, ñúåäÿò â ïðÿìîì ñìûñëå!) Îðãàíèçóåì ìåðîïðèÿòèÿ ñàìè! Èùó ãðóïïû, êîòîðûå: - èãðàþò íå ñëèøêîì òÿæ¸ëóþ ìóçûêó (ðîê, áðèò-ðîê, ïîï-ðîê, íå ñîâñåì ñîïëèâûé èíäè-ðîê, ïàíê-í-ðîëë, ïîï-ïàíê â õîðîøåì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà) - èãðàþò íà õîðîøåì óðîâíå (îáúåêòèâíî îöåíèòå ñâî¸ òâîð÷åñòâî!) |
|||
|
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Red Princess
|
Ðîê-ãðóïïà Red Princess — ìåëîäèê èíäàñòðèàë ñ ïîòðÿñàþùèì æåíñêèì ãîëîñîì è âêðàïëåíèÿìè ýòíè÷åñêèõ ìîòèâîâ. Ìóçûêà ãðóïïû — ýòî íåîáû÷íûé ñïëàâ ìîùíîé ðèòì-ñåêöèè è ñèëüíîãî ìåëîäè÷íîãî ãîëîñà, òÿæåëûõ ðèôôîâ, èíäóñòðèàëüíûõ çâóêîâ è ýòíè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ. Çäåñü ñïëåòàþòñÿ ãèòàðû â äóõå Metallica è Megadeth ñ ýêñïåðèìåíòàëüíûìè çâóêàìè NIN è ýêñïðåññèåé Marilyn Manson, ñëîæíûå è òîíêèå ìåëîäè÷åñêèå ëèíèè ïðîãðåññèâ-ðîêà è ñâîåîáðàçíûé, ÿðêèé çàïîìèíàþùèéñÿ âîêàë. Åñëè ïðîùå — íå÷òî âðîäå Garbage, íî ñ íåñêîëüêî áîëåå "ðÎêîâûì" çâóêîì. Red Princess â Èíòåðíåò Ñàéò - MySpace - ÂÊîíòàêòå – |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Íó, åñëè ÷åãî õîðîøåãî ïðåäëîæèøü, òî çàïèñûâàé íàñ..  Ãðóïïà "Çäðàâñòâóé, Ãîðîä!" 8-903-239-íóë-ñýì-98 (Åâãåíèé) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 12:42 |
|
|---|---|---|
|
vgic
|
8-926-374-40-40 Åâãåíèé Ãðóïïà California Çâîíè åñëè åñòü èíòåðåñíûå ïðåäëîæåíèÿ Ñòèëü ïèâíîé ðîê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
8905-755-98-22 Ñåðãåé Ãðóïïà Äåíäðàðèé www.dendrarii.ru ðîê, ïîï-ðîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãðóïïà ÏËÎÙÀÄÜ ÐÅÂÎËÞÖÈÈ (ïîñò ðîê ñ ýëåêòðîíèêîé), ã. Ìîñêâà ñ óäîâîëüñòâèåì âûñòóïèò íà Âàøèõ ìåðîïðèÿòèÿõ. Ïîñëóøàòü ìîæíî çäåñü: Ñ óâàæåíèåì, ãðóïïà ÏËÎÙÀÄÜ ÐÅÂÎËÞÖÈÈ plrev@bk.ru www.plrev.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Music Man StingRay, Pedulla Rapture, Novation Bass Station 
|
PONY CLOUDS åñëè ÷òî=) marigold103@mail.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîâà, òåëî, ìèêðîôîí
|
Ãðóïïà "ÍîíÀäàïòàíòÛ" Ïðåññà î íàñ: Òåë: 8-903-623-29-32 E-mail: solophil@mail.ru Ôèëèïï |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 18.01.2010 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì 
|
À âîò âû ìíå îáúÿñíèòå, ÷åãî âû æäåòå îò îðãàíèçàòîðîâ?  ñìûñëå, ÷åãî íàäî-òî? ×åì âû êîíêðåòíî íåäîâîëüíû, íà ÷òî æàëóåòåñü? È ÷òî çíà÷èò íåâìåíÿåìûå îðãàíèçàòîðû? ÇÛ. ß áåç ïðèêîëîâ, ïðîñòî èíòåðåñíî ñòàëî.))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Íó-êà áûñòðåíüêî îòâåòèëè Slesaró áåç ïðèêîëîâ, ïîêà åìó ýòî èíòåðåñíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
maratina Ëàäíî, ìîæíî ñ ïðèêîëàìè. Ãëàâíîå, ÷òîáû ïî äåëó. Ìîæåò, ó ìåíÿ æåëàíèå åñòü îðãàíèçàöèåé çàíÿòüñÿ, ÷åì ÷åðò íå øóòèò.  Âîò è ïðîùóïûâàþ ïî÷âó.))) ß äóìàë, ÷òî âàì ýòî èíòåðåñíî ñàìèì, ðàç òåìó çàòåÿëè. Ìîæåò, îðãàíèçàòîðû ïðî÷èòàþò è ó÷òóò ñâîè îøèáêè. Ìàëî-ëè ÷òî â æèçíè áûâàåò! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Ëàäíî, ìîæíî ñ ïðèêîëàìè. Ãëàâíîå, ÷òîáû ïî äåëó. Ìîæåò, ó ìåíÿ æåëàíèå åñòü îðãàíèçàöèåé çàíÿòüñÿ, ÷åì ÷åðò íå øóòèò. Âîò è ïðîùóïûâàþ ïî÷âó.))) ß äóìàë, ÷òî âàì ýòî èíòåðåñíî ñàìèì, ðàç òåìó çàòåÿëè. Ìîæåò, îðãàíèçàòîðû ïðî÷èòàþò è ó÷òóò ñâîè îøèáêè. Ìàëî-ëè ÷òî â æèçíè áûâàåò! Îòëè÷íàÿ ìèíèàòþðà äëÿ Êàìåäè Êëàá 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
maratina Äàðþ, ïîëüçóéñÿ. Êðîìå maratinû êòî-íèáóäü íàïèøåò ïî òåìå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Ïî òåìå âñå ïðîñòî... îðãàíèçàòîð - ïîñðåäíèê ìåæäó êëóáîì è ãðóïïîé, êîòîðûé ïîëó÷àåò çà ðàáîòó ñâîé %.. ãëàâíàÿ ïðåòåíçèÿ - íåàäåêâàòíîñòü ïîëó÷àåìîãî % çàòðà÷èâàåìûì óñèëèÿì.. ) êàêèå óñëîâèÿ äàþò êëóáû íàïðÿìóþ - âñå ñåé÷àñ çíàþò, ïîýòîìó åñëè êëóá äàåò 80% îò âõîäà, à îðãàíèçàòîð ãðóïïå - 30, ïðè ýòîì íå äåëàÿ àôèø, ïå÷àòàÿ ôëàåðû äîìà íà ïðèíòåðå è íå çàíèìàÿñü ðåêëàìîé, òî ýòî íå ïîñðåäíè÷åñòâî, à ëîâëÿ ëîõîâ.. Ïðî âûêóïû ïðîñòî ìîë÷ó, ýòî íåóâàæåíèå ê ìóçûêàíòàì... Òðóä îðãàíèçàòîðà - âàæåí, îí äåëàåò íóæíîå è ïîëåçíîå äåëî, èçáàâëÿÿ ãðóïïó îò íåíóæíîé áåãîòíè... íî ïðè ýòîì ðàáîòàòü íàäî ÷åñòíî, âûïîëíÿÿ îáÿçàòåëüñòâî è ÎÐÃÀÍÈÇÎÂÛÂÀß äîñòîÿíûé êîíöåðò, íå çàáûâàÿ è ïðî ìàòåðèàëüíûå èíòåðåñû ãðóïïû.. âîò è âñå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Äà, çàáûë ñàìîå ãëàâíîå.. íîðìàëüíûå îðãàíèçàòîðû åñòü, âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó ðàâíÿòü íå ñëåä.. Íî ìàëî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ ãèòàðà
|
Èçâèíèòå, ïîëó÷èëîñü âåðíóòüñÿ â òåìó òîëüêî ñåé÷àñ. Gian âñå ïðàâèëüíî ñêàçàë! Áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìîëîäûõ ëþäåé, íàçûâàþùèõ ñåáÿ îðãàíèçàòîðàìè, ïî÷óñòâîâàëè, ÷òî íà ãðóïïàõ (òåì áîëåå íà÷èíàþùèõ) ìîæíî çàðàáàòûâàòü, õîòü è íå ìíîãî. ×òî çà ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ?! Ïîìíþ ðàíüøå îðãàíèçàòîðû êàéôîâàëè îò òîãî, ÷òî èäåò íàðîä, îò òîãî ÷òî áûëà îïðåäåëåííàÿ òóñîâêà. ß è ñàì ýòèì çàíèìàëñÿ, íå ñêðîþ. Äåëàëè îðèãèíàëüíûå àôèøè, âûáèâàëè íåïëîõèå êëóáû. Êîíå÷íî ìû áðàëè íåìíîãî äåíåã, íî ýòî áûëè òàêèå ãðîøè.. À ñåé÷àñ..áðð.. åäèíèöû àäåêâàòíî çàíèìàþòñÿ ìåðîïðèÿòèÿìè. Ñåé÷àñ ïîñèæó, ïîñëóøàþ òåõ ÷òî îòïèñàë è ñîçäàì äëÿ ñåáÿ áàçó ãðóïï, ñ êîòîðûìè áûëî áû èíòåðåñíî îðãàíèçîâàòü ñîâìåñòíûé êîíöåðò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
Gian ßñíî. Ðå÷ü èäåò î ñîëÿíêàõ, ñáîðíûõ êîíöåðòàõ. Åñòü êëóáû, êîòîðûå è ïî 50% ïðîñÿò, è 70%. ß òàêèå çàïðîñû âñòðå÷àë. Âîîáùå-òî, êàêîé ñìûñë äëÿ îðãàíèçàòîðà äåëàòü àôèøè è ôëàåðû â òèïîãðàôèè, åñëè âñ¸ ðàâíî ïðèäóò òîëüêî äðóçüÿ è ðîäñòâåííèêè ìóçûêàíòîâ?  òàêîì ñëó÷àå ãðóïïû åù¸ ìåíüøå ïîëó÷àò äåíåã, ò.ê. ýòî äîðîæå. Êñòàòè, èìåòü êà÷åñòâåííûå àôèøè ñâîåé ãðóïïû - ýòî çàáîòà ñàìîé ãðóïïû(èëè êòî òàì ó íèõ ýòèì çàíèìàåòñÿ). REDj <> À ÿ òàêîãî íå ïîìíþ. Äàæå â ñîâåòñêèõ ðîê-êëóáàõ âñå ñòàðàëèñü â ïåðâóþ î÷åðåäü çàðàáîòàòü íà êîíöåðòàõ, à íå ïðîñòî âûñòóïèòü. Äàæå êâàðòèðíèêè áûëè ïëàòíûìè. Ñèñòåìû ôëàåðîâ íå áûëî, íî âñåãäà â ñáîðíûõ êîíöåðòàõ ãðóïïû äîãîâàðèâàëèñü, ÷òî ðîäñòâåííèêè è äðóçüÿ íà õàëÿâó íå ïðîïóñêàþòñÿ. Ñèñòåìà äðóãàÿ - öåëü òà æå. Ñîáðàòü äåíåã çà êîíöåðò. Íàâåðíîå, âû æäåòå áåñêîðûñòíûõ ýíòóçèàñòîâ. Äóìàþ, ìíå íå ñòîèò çàíèìàòüñÿ òàêèì ðîäîì äåÿòåëüíîñòè. Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 19.01.2010 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
>>Åñòü êëóáû, êîòîðûå è ïî 50% ïðîñÿò, è 70%. ß òàêèå çàïðîñû âñòðå÷àë. Åñòü, íå ñïîðþ.. ) Åñòü êëóáû, ãäå àðåíäà ñòîèò 50-70 òûñÿ÷.. )) Âñå åñòü.. è åñëè ãðóïïó çîâóò ïîèãðàòü â Á1 â ñóááîòó, òî âïîëíå ðàçóìíî, ÷òî òóäà íàäî ïðèâåñòè ÷åëîâåê 500, ÷òîá òîëüêî ïîó÷àñòâîâàòü â ñîëÿíêå.. Íî êîãäà ïðåäëàãàþò ïîä âûêóï â ñðåäó, ñêàæåì, â 1ðîêå - ýòî ïîøëî è ñìåøíî.. ) Ðå÷ü èäåò îá àäåêâàòíîñòè, íå áîëåå òîãî.. ) >>Âîîáùå-òî, êàêîé ñìûñë äëÿ îðãàíèçàòîðà äåëàòü àôèøè è ôëàåðû â òèïîãðàôèè, åñëè âñ¸ ðàâíî ïðèäóò òîëüêî äðóçüÿ è ðîäñòâåííèêè ìóçûêàíòîâ?  òàêîì ñëó÷àå ãðóïïû åù¸ ìåíüøå ïîëó÷àò äåíåã, ò.ê. ýòî äîðîæå. Íàïå÷àòàòü ôëàåðà ñåé÷àñ ñòîèò íåäîðîãî.. ïîëòîðà ðóáëÿ çà ïîëíîöâåòíûé ôëàåð - íåáîëüøèå äåíüãè, ìíå êàæåòñÿ, à âûãëÿäèò ñîëèäíî, â ïåðâóþ î÷åðåäü êîìàíäå íå ñòûäíî òàêèå ôëàåðà äàâàòü çðèòåëÿì... È ýòî êàê ðàç - çàäà÷à îðãàíèçàòîðà, çàäà÷à ãðóïïû òîëüêî îäíà - ïðèäòè è îòûãðàòü... íó è, õîðîøî, ðàñïðîñòðàíèòü èíôîðìàöèþ ïî ïîêëîííèêàì.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
âñå ïðîñòî. ñîâäåïèÿ êîí÷èëàñü, çàáóäüòå. ãàðàíòèÿ ïëàòèòñÿ "èìåíàì". äëÿ èìèäæà è êàññû. Ïëàòèòü äàæå "îò âõîäà" ìàëîïîíÿòíûì ãðóïïàì íåâûãîäíî ýêîíîìè÷åñêè - ëþäè â êîëè÷åñòâå 2-5-7 ÷åëîâåê ïðèõîäÿò íà "ñâîþ" ãðóïïó, ñëóøàþò, óõîäÿò. Ïóáëèêà "ïðîõîäíàÿ", ðàçîâàÿ. Êàê êèíî ïîñìîòðåòü: êóïèë áèëåò, ïîñìîòðåë ýïèçîä ñ ãîëîé ñèñüêîé, óøåë - äàëüøå íåèíòåðåñíî, îõè-àõè. È óøåë â äðóãîå ìåñòî. Õîðîøî, åñëè 1-2 îñòàíåòñÿ. Ïî îêîí÷àíèè êîíöåðòà âèäíî, ÷òî îñòàþòñÿ òå, êòî è áåç ýòîãî ïðèøåë è ñèäåë áû - çàâñåãäàòàè. À îíè ÷àñòî íåäîâîëüíû ìóçûêîé - î÷åíü ãðîìêî, î÷åíü áåñòîëêîâî. Íåâîçìîæíî ïîãîâîðèòü çà ñòîëèêîì - ãðîõîò è ðåâ ñî ñöåíû çàáèâàåò âñ¸. Êëóáó ìîæíî è èõ ïîòåðÿòü. À ñåé÷àñ áîðüáà çà êàæäîãî ïîñåòèòåëÿ ïîñòîÿííîãî. Ïðî ïëþñû îò "óëó÷øåíèÿ èìèäæÿ" è "ïðèâëå÷åíèå ïîñåòèòåëåé" ïðè òàêîì êîíöåðòå ëó÷øå íå çàèêàòüñÿ. Èõ íåò. Òî÷íåå åñòü - ñ îòðèöàòåëüíûì çíà÷åíèåì. Òåïåðü êëóá. Îõðàíà, îôèöèàíòû, ïîâàð, áàðìåí ïðîñòàèâàþò - à èì íàäî ïëàòèòü, èáî ñîâäåïèÿ êîí÷èëàñü. Ïî áóêâàì: ê. î. í. ÷. è. ë. à. ñ. ü. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êëóá æèâåò íà òî, ÷òî çàðàáîòàåò. À åùå àìîðòèçàöèÿ îáîðóäîâàíèÿ - ãðîáÿò åãî î÷åíü áûñòðî. Êîììóíàëêà. Àðåíäà. È åùå êó÷à ïî ìåëî÷è. À äåíåã îò òàêîãî êîíöåðòà íåò, òàê êàê "ïîñåòèòåëè" ïðèøëè íà ñâîèõ, ïîñëóøàëè è óøëè. Ïðèìåðíî îäíà êðóæêà ïèâà íà 3 ÷åëîâåêà çàêàç. Òîåñòü äâîå êóðÿò, îäèí ïèâî åùå ïüåò. Ìîæåò áûòü. Ñ÷èòàåì õîðîøèé ðàñêëàä. Áåç ïðèíóäèëîâêè. 4 ãðóïïû. Íà êàæäóþ 5 ÷åëîâåê. áèëåò 200 ðóáëåé. èòîãî 4000. Âûðó÷êà â áàðå 1000-2000 îò òàêîãî "ìåðîïðèÿòèÿ". Íå çàêðûâàåò ðàñõîäû íà íåîáõîäèìûé ïåðñîíàë. Âîçìîæíóþ îïëàòó ãðóïïå ñ÷èòàéòå ñàìè. ñ ó÷åòîì îðãàíèçàòîðà, ïå÷àòè ôëàåðîâ, áèëåòîâ. Áîëüøîé âîïðîñ, êòî êîìó äîëæåí ïëàòèòü. Êðàéíèå ðåøåíèÿ: - åñëè íå ïðèâåëè ãàðàíòèðîâàííîå ÷èñëî ïîñåòèòåëåé - øòðàô ñ ãðóïïû. Îðãàíèçàòîðû ïóñòü ñàìè ðåøàþò âîïðîñ, èì ñòàâèòñÿ ïëàí, îñòàëüíîå èõ ãåìîðîé - íå ïðèãëàøàòü íèêîãî, êðîìå èçâåñòíûõ ãðóïï, íà êîòîðûå ãàðàíòèðîâàííî ïðèäóò ëþäè, è áóäóò íå ïðîñòî îòñèæèâàòü ìåðîïðèÿòèå "ñâîåé ãðóïïû" (ïî ôàêòó - ñâîèõ äðóçåé), à ïðîâåäóò âå÷åð â êëóáå: ïèâî-âîäû, óæèí. Âûðó÷êó â áàð äàäóò. Óìåþò ïîíèìàòü ãðîìêîñòü, íå ðàçãîíÿò çàâñåãäàòàåâ íåóìåðåííûì çâóêîì. Îðãàíèçàòîðû êàê ëèøíåå çâåíî íå íóæíû. Êòî-òî ìîæåò ïðåäëîæèòü äðóãîå ðåøåíèå? Áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü. Íàïðèìåð: åñëè äàëè âûðó÷êó - ïîëó÷èòå íà ìåñòå. Åñëè íå äàëè - îòðàáàòûâàåòå â êëóáå óáûòêè. À òî ìîæåò îðãàíèçàòîðîâ è âîîáùå ñãðóçèòü, åñëè ãðóïïû â ñîñòîÿíèè ñàìè ÷òî-òî ñäåëàòü, à íå òîëüêî ñîòðÿñàòü êèëîâàòòàìè ãðîõîòà ñòåíû, ðàñïóãèâàÿ ïîñåòèòåëåé. Åñëè êòî-òî äîñòàòî÷íî óâåðåí â ñâîåé ïðèâëåêàòåëüíîñòè äëÿ êëóáà êàê íàïèñàíî âûøå - âýëêàì: cb-ghost@rambler.ru |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèò êëóáíûé äóõ, òîëüêî àêöåíòû ñòàâèò íå íà òîì.. À àêöåíòû íàäî ñòàâèòü íà î÷åíü ïðîñòîé âåùè - âîò ïðèâåäåíû äâà âàðèàíòà: =============== - åñëè íå ïðèâåëè ãàðàíòèðîâàííîå ÷èñëî ïîñåòèòåëåé - øòðàô ñ ãðóïïû. Îðãàíèçàòîðû ïóñòü ñàìè ðåøàþò âîïðîñ, èì ñòàâèòñÿ ïëàí, îñòàëüíîå èõ ãåìîðîé - íå ïðèãëàøàòü íèêîãî, êðîìå èçâåñòíûõ ãðóïï, íà êîòîðûå ãàðàíòèðîâàííî ïðèäóò ëþäè, è áóäóò íå ïðîñòî îòñèæèâàòü ìåðîïðèÿòèå "ñâîåé ãðóïïû" (ïî ôàêòó - ñâîèõ äðóçåé), à ïðîâåäóò âå÷åð â êëóáå: ïèâî-âîäû, óæèí. Âûðó÷êó â áàð äàäóò. Óìåþò ïîíèìàòü ãðîìêîñòü, íå ðàçãîíÿò çàâñåãäàòàåâ íåóìåðåííûì çâóêîì. Îðãàíèçàòîðû êàê ëèøíåå çâåíî íå íóæíû. ================ ýòè äâà âàðèàíòà íå êðàéíèå, ýòè äâà âàðèàíòà - îáà õîðîøè è îíè åäèíñòâåííî âîçìîæíûå äëÿ íîðìàëüíîãî êîíöåðòíîãî ïðîñòðàíñòâà... Âîò òîëüêî ðèñê äîëæåí áûòü íå ãðóïïû, à îðãàíèçàòîðà.. Ýòî åãî ðàáîòà - íàéòè ãðóïïû, êîòîðûå è çâó÷àò õîðîøî è ïóáëèêó âîäÿò àäåêâàòíóþ... è åñëè â êëóá ïðèøëî 4 ÷åëîâåêà, òî îðãàíèçàòîð äîëæåí ïîñòðàäàòü ìàòåðèàëüíî, ïîòîìó ÷òî ýòî îí ïëîõî ñïðàâèëñÿ ñî ñâîåé ðàáîòîé... Òàê, â ïðèíèöïå, âñåãäà è ïðîèñõîäèò - íåò 60-70 ÷åëîâåê â çàëå, âñÿ êàññà èäåò êëóáó, îðãàíèçàòîð íå ïîëó÷àåò íè÷åãî.. íî åãî ðàñõîäû - íà ôëàåðà, íà ïå÷àòü, íà îïëàòó ãðóïïå, êîòîðàÿ îäíà èç 6 ïðèâåëà 40 ÷åëîâåê - ýòî âñå îñòàåòñÿ è ýòî âñå îí äîëæåí çàïëàòèòü, ïîòîìó ÷òî íå óìååò ðàáîòàòü... ýòî áèçíåñ, â òîì-òî è äåëî.. Âòîðîé âàðèàíò òîæå íåïëîõ è òóò íà ñàìîì äåëå òîæå åñòü ìåñòî õîðîøåìó îðãàíèçàòîðó... êîòîðûé ïðîâåäåò ïåðåãîâîðû, êîòîðûé ïðèâåçåò ãðóïïó îò âîêçàëà äî êëóáà, ðåøèò âîïðîñ ñ ðåêëàìîé è òàê äàëåå.. â ïðèíöèïå, ýòèì âñåì ìîæåò çàíèìàòüñÿ àðò-äèð, à ìîæåò è ÍÎÐÌÀËÜÍÛÉ îðãàíèçàòîð.. À âîò øòðàôîâàòü ãðóïïó çà òî, ÷òî íà íåå íèêòî íå ïðèøåë - ýòî, èçâèíèòå, áðåä.. ) ãðóïïà èãðàåò ìóçûêó, îðãàíèçàòîð èùåò ãðóïïû, êîòîðûå íå òîëüêî èãðàþò, íî è íðàâÿòñÿ çðèòåëÿì.. È, çàðàáàòûâàÿ äåíüãè, îðãàíèçàòîð äîëæåí äåíüãàìè æå è ðèñêîâàòü.. ýòî - îñíîâû áèçíåñà, èíà÷å íå áûâàåò..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
âîò òîæå çàáûë óïîìÿíóòü. .) >>Ïëàòèòü äàæå "îò âõîäà" ìàëîïîíÿòíûì ãðóïïàì íåâûãîäíî ýêîíîìè÷åñêè - ëþäè â êîëè÷åñòâå 2-5-7 ÷åëîâåê ïðèõîäÿò íà "ñâîþ" ãðóïïó, ñëóøàþò, óõîäÿò. íèêòî æ íå ïðåäëàãàåò ïëàòèòü çà 5 ÷åëîâåê?.. íî åñëè íà ãðóïïó ïðèøëî ÷åëîâåê 40, òî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî äîñòàòî÷íûé ïîâîä, ÷òîáû çàïëàòèòü åé êàê ìèíèìóì 50%.. ïîòîìó ÷òî, ñ÷èòàåì, 40*200=8000... è åñëè á òàêèõ ãðóïï áûëî 6, òî 8000*6=48000 îòäàåì ïîëîâèíó, îñòàåòñÿ 24000, êîòîðûõ ïðåêðàñíî õâàòàåò íà >>Îõðàíà, îôèöèàíòû, ïîâàð, áàðìåí è åùå è îðãàíèçàòîðó íà êðàñíóþ èêðó, èáî çàñëóæèë - õîðîøî ïîðàáîòàë... íå ãîâîðÿ óæå î òîì, òî 240 ÷åëîâåê-òî òî÷íî áàð ñäåëàþò.. È ëè÷íî ìíå ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó åñëè îäíà êîìàíäà ïðèâåëà 40 ÷åëîâåê, à îñòàëüíûå 5 ãðóïï ïðèâåëè 7 íà âñåõ, òî ïåðâàÿ äîëæíà ïîëó÷èòü ìåíüøå äåíåã.. À îðãàíèçàòîð, ñ ïëà÷åì äîñòàâàÿ äåíüãè èç êàðìàíà, äîëæåí ñëåäóþùèé ðàç ëó÷øå èñêàòü ãðóïïû, à íà ýòó - íà÷èíàòü ìîëèòüñÿ è íè â êîåì ñëó÷àå íå äàòü åå ó ñåáÿ óâåñòè ïîä áîëåå õîðîøèå óñëîâèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
âñå ÷òî â êëóáå ïðîèñõîäèò - äåëàåòñÿ äëÿ ïîñåòèòåëåé. îíè îïëà÷èâàþò èç ñâîåãî êàðìàíà âñ¸ è âñÿ. ïîñåòèòåëü öåíòðàëüíàÿ ôèãóðà. âîâñå íå ìóçûêàíòû èëè áàðìåí. > íî åñëè íà ãðóïïó ïðèøëî ÷åëîâåê 40, òî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî äîñòàòî÷íûé ïîâîä, ÷òîáû çàïëàòèòü åé êàê ìèíèìóì 50%.. íå îáëîìàåò è 100 îòäàòü. åñëè íå ïðîñòî "ïðèøëè-ïîñìîòðåëè-óøëè", à åñòü ðåçóëüòàò ïî áàðó. â êîíå÷íîì èòîãå áèëåòû äëÿ êëóáà íå ñàìîöåëü è íå äîõîä è íå èì çàðàáîòàíû. òîëüêî òàêèõ ãðóïï ìàëî. è ïîíèìàþùèõ, ÷òî êëóá íå äëÿ ìóçûêàíòîâ, à äëÿ ïîñåòèòåëåé òîæå ìàëî. à îðãàíèçàòîð óäîáíàÿ ïðîêëàäêà äëÿ íåïîíÿòíûõ (êîììåð÷åñêè) ãðóïï. íàîáåùàëè ïîëíûé çàë, ïî ôàêòó ïðèøëî ïîëòîðà ÷åëîâåêà. îòãðåìåëè, îðãàíèçàòîðà ïîñëàëè è óåõàëè, áîëüøå ñ íèì íå êîíòà÷àò. îðãàíèçàòîðà òðÿñòè? ïàÿëüíèêè-óòþãè? ñìåøíî. âîò è ïîëó÷åòñÿ, îðãàíèçàòîð óäîáíàÿ ïðîêëàäêà äëÿ ãðóïï. íóæåí ëè îí äëÿ òðåçâî îöåíèâàþùåé ñâîþ àóäèòîðèþ ãðóïïû? òàêàÿ ãðóïïà íàïðÿìóþ ñ àðòìåíåäæåðîì áóäåò êîíòàêòèðîâàòü. èëè ñâîåãî ìåíåäæåðà íàïðàâèò, åñëè åñòü òàêîé. òàê â ÷åì ïðîáëåìà ñ âûñòóïëåíèÿìè? â îòñóòñòâèè îðãàíèçàòîðîâ? èëè â òîì, ÷òî ãåíèàëüíàÿ ìóçûêà ãðóïï íå âîñòðåáîâàíà, à ïî ïðîñòîìó ãîâîðÿ, íèêîìó, êðîìå ïàðû äðóçåé è íàôèã íå íóæíà? íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî "âñå ãðóïïû åðóíäà". íî íàäî ñî ñâîèìè ïîêëîííèêàìè ðàáîòàòü, åñëè òàêîâûå åñòü äåéñòâèòåëüíî, à íå â âîîáðàæåíèè èëè ïåðñïåêòèâå. êðèçèñ, ïîæàð â Ïåðìè - âñå î÷åíü áîëüíî áüåò ïî êëóáàì è â ïåðâóþ î÷åðåäü ïî ôèíàíñîâîìó ñîñòîÿíèþ. à õàëÿâû íåò. ýòî òîëüêî êàæåòñÿ, ÷òî â êëóáàõ âñå êàê ñûð â ìàñëå êàòàþòñÿ è æèðóþò, à äåíåã íà ìóçûêàíòîâ æàëåþò. íå æàëü. è 100% âõîäà îòäàòü - íå æàëü. Ðàçâå ÷òî åñëè àäìèíèñòðàòîð êëóáà "íà áèëåòàõ" ñòîèò, åìó íàäî 10-15% îòäàòü. äàæå áèëåòû íàðÿäíûå îòïå÷àòàòü åðóíäà ïî äåíüãàì. ïîñåùàåìîñòü âàøèõ êîíöåðòîâ - ðûíî÷íàÿ öåíà âàøåãî òâîð÷åñòâà è îöåíêà åãî æå âàøèìè ïîêëîííèêàìè, ìåæäó ïðî÷èì. Ñëîâà è äåëà âåùè ðàçíûå. âîò è äóìàéòå ÷òî äåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
>>âñå ÷òî â êëóáå ïðîèñõîäèò - äåëàåòñÿ äëÿ ïîñåòèòåëåé. îíè îïëà÷èâàþò èç ñâîåãî êàðìàíà âñ¸ è âñÿ. Çîëîòûå ñëîâà!!!  êíèãå Ñèäà èç "Òàðàêàíîâ!" (íå ïðåäëàãàþ ñ÷èòàòü åãî àâòîðèòåòîì èëè íåò, ïðîñòî ìíåíèå ÷åëîâåêà, êîòîðûé ýòî âèäåë) îïèñûâàåòñÿ åâðîïåéñêàÿ ñèòóàöèÿ â òàêîì ìèíè-êëóáíîì áèçíåñå... Òàì ëþäè ïðèõîäÿò â êëóá, çíàÿ, ÷òî óñëûøàò õîðîøóþ ìóçûêó... îíè íå çíàþò, êîãî èìåííî, íî óâåðåíû, ÷òî ïðîñòî ðóêîâîäñòâî êëóáà íå äîïóñòèò äî ñöåíû íåâíÿòíûõ ïèîíåðîâ (âîïðîñ íå îá óðîâíå èçâåñòíîñòè, à â êà÷åñòâå ìàòåðèàëà).. È îíè èäóò â êëóá îòäûõàòü, îòòÿãèâàòüñÿ çà íåäåëþ è, åñòåññòâåííî, êàê ñëåäóåò âûïèòü-ïîêóøàòü... Âñå äîâîëüíû âñå ñ÷àñòëèâû.. À ïèîíåðû ñèäÿò íà ðåïáàçå è çàíèìàþòñÿ äî êðîâàâûõ ìîçîëåé, ÷òîáû ïîëó÷èòü âîçìîæíîñòü ñûãðàòü... Ñàì íå áûë, ìîæíî ëè ýòîìó âåðèòü íå çíàþ, íî çíàþ òî÷íî, ÷òî ïîêà ó íàñ íå íà÷íåòñÿ òàêîé ïîäõîä ê êëóáíûì êîíöåðòàì, çðèòåëþ õîðîøî òî÷íî íå áóäåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
saturday
|
êëóáíûé äóõ Ïðàâèëüíî âñ¸ ñêàçàë, íî... ß èíîãîðîäíèé ÷åëîâåê, ó ñåáÿ â ãîðîäå ÿ ñîáèðàþ áîëüøå 100 ÷åëîâåê â êîíöåðò, ïðèåçæàÿ â Ìîñêâó, êîíå÷íî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèäóò äðóçüÿ, íî ÷òî ÿ âèæó: Ó êëóáîâ âîîáùå íåò ïóáëèêè ïîñòîÿííîé, êëóáû îáíèùàëè?, âûáîð ïåðåñòàëè ïî ãðóïïàì äåëàòü, ÷òîáû ëþäÿì áûëî ïðèÿòíî ïðèäòè â êëóá íà âûõîäíîé èëè ïÿòíèöó è îòòÿíóòüñÿ, èëè ïðîñòî ñåé÷àñ èíòåðåñ ïðîïàë ê ìóçûêå è âñå õîäÿò òîëüêî íà ñîáûòèå?  Ïèòåðå ìíå ïðåäëàãàþò ãàðàíòèþ, õîòÿ òàì ìåíÿ âîáîùå æäàòü íå äîëæíû 1000 âåðñò, à â Ìîñêâå ÿ äîëæåí ãäå-òî íàêîïàòü 100 ÷åëîâåê è òîëüêî òàê? Ãäå ëîãèêà? Êëóáû âû íå ïðèâëåêàòåëüíû äëÿ ïîñåòèòåëåé âîò è âåñü ñêàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ 
|
 çàïàäíûõ êëóáàõ ÷àñòî òðåáóþò "ìèíèìóì" — 10, 15, à òî è 50 ÷åëîâåê, êîòîðûå äîëæíà ïðèâåñòè ãðóïïà. Íî ïðè ýòîì âñåãäà åñòü êëóáû è äíè, êîãäà òðåáîâàíèé íåò. Íàñ÷åò òîãî, ÷òî ïðèâëåêàòü ïóáëèêó — íå çàáîòà ìóçûêàíòîâ — íåïðàâèëüíî. Ýòî êàê ðàç òàêè ïðÿìàÿ îáÿçàííîñòü àðòèñòà. Ñîîòâåòñòâóþùèé óðîâåíü è õîðîøåñòü ïðè ýòîì — ñàìè ñîáîé ðàçóìåþùèåñÿ âåùè. Ïðîñòî õîðîøåé ìóçûêè íåäîñòàòî÷íî. Àðòèñò äîëæåí óìåòü ïðèâëåêàòü ïóáëèêó, èíà÷å åìó ãðîø öåíà. |
|
|
Áîåâîé ãîâíàðü ñ ðàçäóòûì ×ÑÂ
Áàñ áåç ïåðåãðóçà — íå áàñ, à òàê, áàëîâñòâî îäíî https://vk.com/metbass80lvl |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
Àðòèñò äîëæåí óìåòü ïðèâëåêàòü ïóáëèêó, èíà÷å åìó ãðîø öåíà. Èëè èìåòü ñïåöèàëüíîãî ÷åëîâåêà äëÿ ýòèõ öåëåé, åñëè ñàì íå óìååò. Êàæåòñÿ, ìåíåäæåð íàçûâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 20.01.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àðòèñò äîëæåí óìåòü ïðèâëåêàòü ïóáëèêó, èíà÷å åìó ãðîø öåíà. òàêèå èçâåñòíû, èì ðàäû â ëþáîì êëóáå. èëè â ïî÷òè ëþáîì. åñëè æå òàêîâûå îáíàðóæèâàþòñÿ íà êîíöåðòå - êëóá îáû÷íî ãîòîâ ñ ìåñòà â êàðüåð îáñóæäàòü äàëüíåéøåå ñîòðóäíè÷åñòâî. èëè ñàì ïðåäëàãàåò. óæ ïîâåðüòå. ê ñîæàëåíèþ, ñ ìíîãèìè ãðóïïàìè îáñòàíîâêà íåìíîãî õóæå: íå ðàñïóãàëè áû ñâîåé ìóçûêîé òåõ ïîñåòèòåëåé, êîòîðûå è áåç êîíöåðòîâ ïðèõîäÿò. > åñòü êëóáû è äíè, êîãäà òðåáîâàíèé íåò åñòü òàê èëè èíà÷å - îò óðîâíÿ èãðû äî ñòèëèñòèêè. êó÷ó-ìàëó, óæ òåì áîëåå ïëîõèõ ìóçûêàíòîâ íå äîïóñêàþò. èëè äîïóñêàþò, íî ñîâñåì êëóáû-ëóçåðû. > Êëóáû âû íå ïðèâëåêàòåëüíû äëÿ ïîñåòèòåëåé âîò è âåñü ñêàç. "Íåïðèâëåêàòåëüíûé" äëÿ ïîñåòèòåëåé êëóá çàêðûâàåòñÿ ìàêñèìóì ÷åðåç 4-5 ìåñÿöåâ. Òî, ÷òî âû ñîáèðàåòå ó ñåáÿ çàë - íå ïîêàçàòåëü, ÷òî ñîáåðåòå â ñîñåäíåì ãîðîäå. Ðàçíûå õàðàêòåðèñòèêè àóäèòîðèé.  âàøó ðàñêðóòêó íà "íîâîì ìåñòå" êòî äîëæåí âêëàäûâàòü äåíüãè? Êëóáû? Âåäü ïðåäîñòàâëåíèå ñöåíû ñ íåïðîãíîçèðóåìûì ðåçóëüòàòîì, ÷àùå âñåãî óáûòî÷íûì, ýòî ïî ôàêòó âëîæåíèå ñî ñòîðîíû êëóáà â âàøó ïîïóëÿðèçàöèþ. Ýòî íóæíî êëóáàì èëè âàì? Ðàçáåðèòåñü, ïîæàëóéñòà, ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî ïèñàòü. Ñòðàííî, ÷òî ñîáèðàÿ çàëû ó ñåáÿ - íå ïîíèìàåòå ýëåìåíòàðíûõ âåùåé â áèçíåñå, êîòîðûì ïëàíèðóåòå çàíèìàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 10:19 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ãîäû èäóò, ñòåíàíèÿ íà òåìó îðãàíèçàòîðîâ íå êîí÷àþòñÿ. Ïî ïóíêòàì: 1) Êîíöåðòû ïîä âûêóï - ýòî àáñîëþòíî íîðìàëüíî. 2) Ïðèâëåêàòü ïóáëèêó íà êîíöåðòû íà÷èíàþùèõ ãðóïï äîëæíû ñàìè ãðóïïû, íî íèêàê íå îðãàíèçàòîð. 3) Íèêàêîé îðãàíèçàòîð íå îáÿçàí îðãàíèçîâûâàòü êîíöåðòû áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ, çàáóäüòå ïðî ýòîò àëüòðóèçì. 4) Ó ãðóïï ïî÷åìó-òî î÷åíü ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðèâëå÷åíèè íàðîäà. Îíè äóìàþò, ÷òî åñëè íà èõ êîíöåðò ñäåëàòü îãðîìíûå àôèøè è øèêàðíûå áèëåòû - ñðàçó ïðèâàëèò íàðîä. Ïðè ýòîì ãèãàíòñêîå è àáñîëþòíî áåñïëàòíîå ïîëå äëÿ ïèàðà - èíòåðíåò - îíè çà÷àñòóþ âîîáùå íå èñïîëüçóþò. 5) Àâòîð òåìû â ñâîèõ íà÷èíàíèÿõ ñòîëêí¸òñÿ ñ òî÷íî òàêèìè æå ïðîáëåìàìè, êàê è îðãàíèçàòîðû, èì íåëþáèìûå, è íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ
|
> Ïðè ýòîì ãèãàíòñêîå è àáñîëþòíî áåñïëàòíîå ïîëå äëÿ ïèàðà - èíòåðíåò - îíè çà÷àñòóþ âîîáùå íå èñïîëüçóþò. Âîò òîëüêî åñòü îäíî "íî" — ðàñïèàðèâ ãðóïïó â ñåòè, òû ïîëó÷àåøü ïîñåòèòåëåé ñàéòà, ïîëîæèòåëüíûå îòçûâû, íî íå íàðîä íà êîíöåðòå. Òî åñòü â èíòåðíåòå ïèàðèøü äëÿ èíòåðíåòà À äëÿ îôëàéíà íàäî â îôëàéíå. Ýòî ïðàêòèêà. |
|
|
Áîåâîé ãîâíàðü ñ ðàçäóòûì ×ÑÂ
Áàñ áåç ïåðåãðóçà — íå áàñ, à òàê, áàëîâñòâî îäíî https://vk.com/metbass80lvl |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Äà ÷òî æ âû íèêòî ÷èòàòü-òî íå óìååòå.. >>2) Ïðèâëåêàòü ïóáëèêó íà êîíöåðòû íà÷èíàþùèõ ãðóïï äîëæíû ñàìè ãðóïïû, íî íèêàê íå îðãàíèçàòîð. 3) Íèêàêîé îðãàíèçàòîð íå îáÿçàí îðãàíèçîâûâàòü êîíöåðòû áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ, çàáóäüòå ïðî ýòîò àëüòðóèçì. Ãðóïïû äîëæíû ïðèâëåêàòü, íî îðãàíèçàòîð äîëæåí óìåòü ÍÀÉÒÈ ãðóïïó, êîòîðàÿ ëþäåé âîäèò.. à íå íàáðàòü ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ è ïîñòàâèòü èõ íà áàáêè... È åñëè îí íå óìååò ýòîãî ñäåëàòü, òî îí íà äåíüãè ïîïàë, åñëè óìååò - çàðàáîòàë ñåáå âûãîäó, ïîòîìó ÷òî ýòî íîðìàëüíûé ÁÈÇÍÅÑ... ïðè ÷åì òóò àëüòðóèçì? Äåëàåøü íóæíóþ ðàáîòó - ïîëó÷àåøü áàáëî, íå óìååøü - íå ïîëó÷àåøü, âñå ïðîñòî, ÷èòàåì Àäàìà Ñìèòà.. Äåëàåøü õîðîøî, òàê ÷òî äîâîëüíû ãðóïïû, çðèòåëè è êëóáû - æèâåøü íà ýòè äåíüãè è åøü áóòåðáðîäû ñ êðàñíîé èêðîé, äåëàåøü ïëîõî, òî åñòü èùåøü áåçäàðåé, êîòîðûå íè èãðàòü íè ñàìîïèàðèòüñÿ íå ìîãóò - âûëåòàåøü èç áèçíåñà è èäåøü ìåñòè óëèöû... ÷òî íåïîíÿòíîãî? Àôèøè è ôëàåðû êðàñèâûå íóæíû íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íåïîíÿòíûé Âàñÿ Ïóïêèí ïðèøåë íà íèêîìó íåèçâåñòíóþ ãðóïïó "Ôèîëåòîâûé íîñîê", à äëÿ òîãî, ÷òîáû òå, êòî ÓÆÅ çíàþò ïðî ýòó ãðóïïó (äðóçüÿ, ìàìû-ïàïû è òàê äàëåå óâèäåëè, ÷òî ýòî íå ïðîõîäíàÿ ñîëÿíêà â ãàäþøíèêå, â "Î, åòèòü, îíè óæå êðóòû â ñåðüåçíûõ ïàòè èãðàþò, ìíå íå ñòûäíî òóäà ïîéòè è êëèêíóòü äðóçåé ïîòóñèòü".. Ìåðîïðèÿòèå äîëæíî áûòü ìåðîïðèÿòèåì, öåëüíûì è çàâåðøåííûì, à íå òàê, ÷òî íàøåë ïèîíåðîâ, ñîáðàë ïî 4000, ïîäåëèë íà íèõ 5 ÷àñîâ âðåìåíè è áîëüøå ÍÈ×ÅÃÎ íå ñäåëàë äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå ýòî âûãëÿäåëî êðàñèâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
>>1) Êîíöåðòû ïîä âûêóï - ýòî àáñîëþòíî íîðìàëüíî. íó è êàê ñëåäñòâèå âîò ýòà ôðàçà - ÷èñòûé false.. Îðãàíèçàòîð - áèçíåñìåí, êàê â ëþáîì áèçíåñå îí ìîæåò ëèáî ïðåóñïåòü, ëèáî ïðîãîðåòü... ýòî - åãî ðèñê, à íå ðèñê ãðóïïû... åñëè îðã ïðèâåç ãðóïïó Ìåòàëëèêà, îíà âûñòóïèëà, íî ïî íåïîíÿòíîé ïðè÷èíå (íó, äîïóñòèì, Äìèòðèé Àíàòîëüåâè÷ Ìåäâåäåâ çà íåäåëþ äî êîíöåðòà îáúÿâèë âñåîáùóþ õàëÿâó è êàæäûé ðîññèÿíèí ñìîã óëåòåòü íà ìåñÿö îòäûõàòü â Áðàçèëèþ - âðîäå ôîðñ-ìàæîðîì íå ÿâëÿåòñÿ), òî ãðóïïà Ìåòàëëèêà íà äåíüãè íå ïîïàäàåò, ñ/ê Îëèìïèéñêèé òîæå íå ïîïàäàåò, à ïîïàäàåò îðãàíèçàòîð, ýòî ÐÈÑÊ ÅÃÎ ÁÈÇÍÅÑÀ... òàê ïî÷åìó â ñëó÷àå ñ ìîëîäûìè êîìààíäàìè äîëæíî áûòü íå òàê? ìîíèòîðü òîò æå èíòåðíåò, îáùàéñÿ íà ôîðóìàõ, îòñëåæèâàé àêòèâíîñòü - è ñìîòðè, íà êîãî äîëæíû ëþäè ïðèäòè, à íà êîãî íåò... Çà÷åì æå çâàòü ïèîíåðèþ, êîòîðàÿ äàåò ïî 2 êîíöåðòà â íåäåëþ â ëþáîì ãàäþøíèêå? ïîíÿòíî, ÷òî íà íèõ íèêòî íå õîäèò, ëþäè óñòàëè... no pain - no gain...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Philip
|
Âñå, êîíå÷íî ïîíÿòíî, íî òî ÷òî çäåñü ïèøóò âîîáùå îòðèöàåò ïîÿâëåíèå è ðàçâèòèå íîâûõ ìîëîäûõ ãðóïï.  òàêîì ñëó÷àå,÷òîáû íå ðèñêîâàòü, ëó÷øå âîîáùå ïðèãëàøàòü òîëüêî ñàìûå èçâåñòíûå êîëëåêòèâû. Ïóñòü ìàÿ÷èò Àðèÿ, Àëèñà, Øåâ÷óê, íó â ñàìîì êðàéíåì ñëó÷àå Øóìîâ ñ ãðóïïîé "Öåíòð", êîòîðûé ñîáèðàåò íå òàê ìíîãî íàðîäó. Íó è ÷òî òîãäà áóäåò? Íà ìîé âçãëÿä, çäåñü äîëæíû îáñóæäàòüñÿ âàðèàíòû äëÿ ìîëîäûõ íåðàñêðó÷åííûõ ãðóïï, êîòîðûå ñâîþ ïóáëèêó ïðîñòî íå óñïåëè ïðèîáðåñòè. Êàê æå ýòî ïðîáëåìà ãðóïïû? À êîãäà, òû äîãîâàðèâàåøüñÿ î âûñòóïëåíèè ñ êëóáîì, ðàçâå ýòî íå îáÿçàííîñòü îðãàíèçàòîðà îáúÿâèòü íà àôèøå è íà ñàéòå, ÷òî â åãî êëóáå âûñòóïàåò òàêàÿ-òî ãðóïïà? Íà íàñ îäíàæäû âîîáùå íèêòî íå ïðèøåë, òàê êàê â êëóáå ïðîñòî î íàøåì âûñòóïëåíèè è âåñòî÷êè íå áûëî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 14:22 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ãðóïïû äîëæíû ïðèâëåêàòü, íî îðãàíèçàòîð äîëæåí óìåòü ÍÀÉÒÈ ãðóïïó, êîòîðàÿ ëþäåé âîäèò.. à íå íàáðàòü ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ è ïîñòàâèòü èõ íà áàáêè... È åñëè îí íå óìååò ýòîãî ñäåëàòü, òî îí íà äåíüãè ïîïàë, åñëè óìååò - çàðàáîòàë ñåáå âûãîäó, ïîòîìó ÷òî ýòî íîðìàëüíûé ÁÈÇÍÅÑ... ïðè ÷åì òóò àëüòðóèçì? ×òî çíà÷èò "äîëæåí óìåòü íàéòè"? Îðãàíèçàòîð ñ êåì õî÷åò - ñ òåì è ðàáîòàåò. Åñëè îí óñòðàèâàåò ôåñòû äëÿ ïèîíåðèè ñ âûêóïîì - ýòî åãî äåëî è åãî áèçíåñ, èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî îí ïëîõîé îðãàíèçàòîð è ÷òî-òî òàì äåëàåò íå òàê. Ïðîñòî ó íåãî ñâîÿ öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ. Ôåñòû ñ âûêóïîì - ýòî äëÿ ïèîíåðîâ è ëåíòÿåâ. Ëþáàÿ íîðìàëüíàÿ ãðóïïà áåç ïðîáëåì íàéä¸ò, ãäå âûñòóïèòü áåç âûêóïà. Åñëè íå ìîæåò íàéòè - çíà÷èò, ïðîáëåìà â íåé, à íå â îðãàíèçàòîðàõ ôåñòîâ. Íà íàñ îäíàæäû âîîáùå íèêòî íå ïðèøåë, òàê êàê â êëóáå ïðîñòî î íàøåì âûñòóïëåíèè è âåñòî÷êè íå áûëî... Àóäèòîðèÿ íà÷èíàþùèõ ãðóïï - ýòî èõ äðóçüÿ è çíàêîìûå. Òàê ÷òî íà âàñ íèêòî íå ïðèø¸ë íå ïîòîìó, ÷òî íà ñàéòå íå áûëî îáúÿâëåíèÿ, à ïîòîìó, âèäèìî, ÷òî âû ïåðåä êîíöåðòîì íèêîãî íå îáçâîíèëè, íå ïðèãëàñèëè, íå íàñïàìèëè äðóçüÿì â àñüêè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
Gian Ïîñìîòðåë íà âàøó ãðóïïó â Êîíòàêòå. Ó âàñ æå åñòü ñâîé ìåíåäæåð! Çíà÷èò, îí ïëîõîé ìåíåäæåð, åñëè âû òàê ñèëüíî æàëóåòåñü íà îðãàíèçàòîðîâ. Äåëàéòå âûâîäû, èùèòå ïóòè ðàçâèòèÿ. Îðãàíèçàòîðû òóò íè ïðè ÷åì. Ðàáîòó âàøåãî ìåíåäæåðà îíè äåëàòü íå áóäóò, ó íèõ äðóãèå çàäà÷è. ÇÛ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òû è åñòü èõíèé ìåíåäæåð? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì
|
Philip Êàê-òî çíàêîìûé àðò-äèðåêòîð ïîçâîíèëà è ïîïðîñèëà ñðî÷íî íàéòè çàìåíó íà êîíöåðò îòêàçàâøåéñÿ ãðóïïå. Çà äåíü äî êîíöåðòà. ß íàøåë, äîãîâîðèëñÿ, êîíöåðò îíè îòûãðàëè(ñîëüíèê). Ãðóïïà íåðàñêðó÷åííàÿ, ìîæíî ñêàçàòü, ïèîíåðñêàÿ(â ìåðó). Áûëî åäèñòâåííîå îáúÿâëåíèå íà "Òóñîâêå". Áûëà îäíà àôèøà, âèñåëà íà äâåðÿõ çàâåäåíèÿ. Ïðè÷åì, ïåðåäåëàòü íå óñïåëè, ðàñïå÷àòàëè íà ÷åðíî-áåëîì êñåðîêñå íàçâàíèå ãðóïïû è âðåìÿ âûñòóïëåíèÿ. Ïðèøëî îêîëî 70 ÷åëîâåê. Åëå âëåçëè, ò.ê. ïîìåùåíèå ìàëåíüêîå, áåç ñöåíû. Áåç ìîíèòîðèíãà. Áëèæíèå çðèòåëè ñèäåëè çà ñòîëèêàìè â ìåòðå îò ìóçûêàíòîâ. Òàê ÷òî âîâñå íå â àôèøàõ èëè ïðàçäíè÷íûõ ôëàåðàõ äåëî. Âñå îñòàëèñü äîâîëüíû, êîíöåðò ïðîøåë óñïåøíî. Åäèíñòâåííî, ÷òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ýòî ÷òî ìóçûêàíòû ïîñëå êîíöåðòà âñ¸ ïûòàëèñü ïåðåñ÷èòàòü çðèòåëåé(áèëåòû áûëè ïî 200 ðóá.) è êîñî íà ìåíÿ ñìîòðåëè, ïûòàÿñü óãàäàòü, â ÷åì ïîäâîõ. Ãäå æå ÿ èõ íàäóë íà áàáêè. Íó íå ìîæåò áûòü, ÷òîáû îðãàíèçàòîð íå êèíóë ãäå-íèáóäü, êàê-íèáóäü. Âñÿ÷åñêè ìíå íàìåêàëè, ÷òî ÷òî-òî íå÷èñòî è äåíåã îíè ïîëó÷èëè ìàëî. Õîòÿ ÿ óâåðåí, ÷òî îíè áû è áåñïëàòíî òàì âûñòóïèëè, åñëè áû ÿ ïîñòàâèë òàêîå óñëîâèå. Ïîðÿäêîì èñïîðòèëè ìíå íàñòðîåíèå è îòáèëè æåëàíèå áîëüøå çàíèìàòüñÿ íå ïðîôåññèîíàëàìè. Âèæó, ÷òî çà ïðîøåäøåå âðåìÿ ìàëî ÷òî èçìåíèëîñü. Ïîäõîä ê äåëó ó ãðóïï òîò æå ñàìûé. ÇÛ. Ñ òàêèìè ïðåòåíçèÿìè, ñàìè ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿÿ, âû áóäåòå ðàáîòàòü òîëüêî ñ "íåàäåêâàòíûìè" îðãàíèçàòîðàìè. Äëÿ íà÷àëà íóæíî íàó÷èòüñÿ âûñòàâëÿòü àäåêâàòíûå òðåáîâàíèÿ ñàìèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Philip
|
caulfield Îáû÷íî ÿ ñëåæó çà àôèøàìè, è åñëè âèæó, ÷òî â àôèøå âûñòóïàåò èíòåðåñíàÿ ãðóïïà( õîòÿ ÿ åå è íå çíàþ) èíòåðåñíîå íàçâàíèå, èëè íàïðàâëåíèå èëè ôîòêà, âîáùåì ÷òî-òî ïðèòÿãèâàþùåå, ÿ ñòàðàþñü èäòè. Íàøè òî äðóçüÿ ïðèøëè. ß ãîâîðþ î ïîñòîðîííèõ ëþäÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Philip
|
Slesar Ñîãëàñåí. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ âàæåí ñàì ôàêò âûñòóïëåíèÿ, è ÷òî òåáÿ óâèäåëè, òû êîìó-òî ñòàë èíòåðåñåí, ïîÿâèëèñü êàêèå-òî íîâûå ïðåäëîæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
>>Çíà÷èò, îí ïëîõîé ìåíåäæåð, åñëè âû òàê ñèëüíî æàëóåòåñü íà îðãàíèçàòîðîâ. Äà, ýòî ÿ è ÿ íè íà êîãî íå æàëóþñü.. )) ß è ñàì êîíöåðòû îðãàíèçîâûâàþ è èìåþ äîñòàòî÷íî íàðàáîòàííûõ êîíòàêòîâ, ÷òîáû âûñòóïàòü â õîðîøèå äíè íà õîðîøèõ ïëîùàäêàõ.. È èìåííî ïîýòîìó ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ âïðàâå ñóäèòü î òîì, êòî äåëàåò äåëî, à êòî çàíèìàåòñÿ îòêðîâåííîé õàëòóðîé è æóëüíè÷åñòâîì.. È ýòèõ ïîñëåäíèõ áóäó ãíîáèòü, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî õî÷ó íîðìàëüíîé ñèòóàöèè ñ êîíöåðòàìè, â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ ñëóøàòåëåé.. ) >>Åñëè îí óñòðàèâàåò ôåñòû äëÿ ïèîíåðèè ñ âûêóïîì - ýòî åãî äåëî è åãî áèçíåñ, èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî îí ïëîõîé îðãàíèçàòîð è ÷òî-òî òàì äåëàåò íå òàê. À åñëè Ìàâðîäè âûìàíèâàåò ó íàðîäà äåíüãè, òî ýòî åãî áèçíåñ.. Òàêèå "îðãàíèçàòîðû" ïîëüçóþòñÿ òåì, ÷òî ïèîíåðèÿ íå ïðåäñòàâëÿåò ñåáå àäåêâàòíîãî ðûíêà è ãîòîâà íà ëþáûå óñëîâèÿ.. Ýòî âñå îò íåäîñòàòêà êóëüòóðû â ýòîì ðîäå äåÿòåëüíîñòè... ëþáîé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ðàññìååòñÿ â ëèöî, åñëè óçíàåò, ÷òî îí äîëæåí âûïîëíèòü ðàáîòó (à îòûãðàòü íà ñöåíå - ýòî âñå-òàêè ðàáîòà), äà åùå è çàïëàòèòü çà ýòî.. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ - ýòî øîê, êîãäà ÿ ïèøó ãðóïïå, ïðåäëàãàþ åé âûñòóïèòü è åùå äî òîãî êàê ñïðîñèòü ìåíÿ î ðàéäåðå, î âðåìåíè ñåòà, î ãðèìåðêå, ôëàåðàõ - ñàìûõ åñòåññòâåííûõ âåùàõ - ïåðâûé âîïðîñ ìíå, íå õî÷ó ëè ÿ âûêóï... äî ÷åãî äå äîâåëè ðàçíûå óðîäû ýòè ãðóïïû, äîçâîëüòå ñïðîñèòü?.. Áûâàåò, êîíå÷íî, ÷òî ÿ ïîäïèñûâàþ ãðóïïó íà êîíöåðò, îíà ïðèâîäèò 2 ÷åëîâåê.. íó, ÷òî äåëàòü, ñëåäóþùèé ðàç ÿ ñ íåé íå ðàáîòàþ, âñåãî è äåëîâ.. Õîòÿ, áûëè ñëó÷àè, è íå îäèí ðàç, ÷òî ÿ ñíîâà è ñíîâà ñòàâèë êîìàíäó, êîòîðàÿ íèêîãî íå âîäèëà, íî òàê çäîðîâî èãðàëà, ÷òî ìíå íå â îáëîì áûëî èõ ïðèâåñòè, èáî íà íèõ íå òîëüêî îñòàâàëèñü çðèòåëè äðóãèõ êîìàíä, íî è ïðèáåãàëè îôèöèàíòû èç ÷èë-àóòà.. ) Ñåé÷àñ íà ýòó ãðóïïó ñòàáèëüíî õîäèò ÷åëîâåê 30, áîëüøàÿ ÷àñòü êîòîðûõ âïåðâûå óâèäåëà åå íà ìîèõ êîíöåðòàõ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ìàòþãàëüíèê
|
Êàæäûé ðàç, êîãäà ÿ ïðîäóìûâàþ óñëîâèÿ êîíöåðòà, ÿ çàäàþ ñåáå î÷åíü ïðîñòîé âîïðîñ: " À õîòåë áû ÿ ñûãðàòü íà òàêèõ óñëîâèÿõ?".. È åñëè ëè÷íî ìåíÿ ýòè óñëîâèÿ ÿâíî áû íå óñòðîèëè, òî î÷åâèäíî, ÷òî ïðåäëàãàòü èõ äðóãèì - ïðîñòî ñòûäíî... Ïîðà äèêîãî êàïèòàëèçìà îêîí÷åíà, ó÷èìñÿ äåëàòü áèçíåñ êóëüòóðíî.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: âûñòóïàòü íå ñ êåì | îðãàíèçàòîðîâ íåò | ÷òî äåëàòü?
Âðåìÿ: 21.01.2010 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ
|
Âñ¸ ïðàâèëüíî ãîâîðèøü Gian !!! Òîëüêî âîò ïñåâäîîðãàíèçàòîðû æèâóò ïî ôîðìóëå "íå çàðàáàòûâàòü äåíüãè, à èõ ïîëó÷àòü". Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü? À âîîáùå, ïî õîðîøåìó, ðàçãîâîð íè î ÷¸ì, ïîòîìó ÷òî "íàï¸ðñòî÷íèêà" íå óáåäèòü â òîì, ÷òî áàáóøåê îáâîðîâûâàòü íå åñòü êóëüòóðíî... Áûäëî, îíî è åñòü áûäëî! | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|