|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120  
|
>Понятно, что большинству коллег разница без лишних слов очевидна. Словами же поясняем: "рычит", "жужжит", "визжит", "кряхтит"... "эта - с характером виолончели", "эта - похоже на скрипку", "а эта - на детский тромбон", "дырявый динами А ты предпочел бы цифровые характеристики частотных колебаний? В герцах-мегагерцах? >Но секрет-то всех исказителей, похоже, в оригинальных гармониках? или индивидуальной частотной изюминке? Это и вызвало мой интерес. Да. Овердрайв - слабое искажение звуковой волны. Дисторшен - сильное искажение той же волны. Парой дисторшенов подряд можно вообще звук превратить в не читаемый шум. Искажать волну можно по разному, разные "детали" (обобщение) добавляют что то свое, вроде разницы в германии и кремнии. На этом основано различие приборов. Каждый производитель старается разработать свою узнаваемую схему, комбинируя известные детали (ну или копирует уже удачные). Все очень просто: Если хочешь очень подробно знать как искажаются волны - поступай в радиотехнический, учи физику, расскажешь нам потом как все это выглядит в математических и физических формулах.  Хочешь найти "свой звук" - перебирай десятки педалек и усилков, пока не найдешь вариант, что тебя устроит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 23:36 |
|
|---|---|---|
|
меня выписали усмирительное рубашко
|
Ну вот что вы все так напрягаетесь, друзья? Обьясняете, спорите, а автор получил свои ползвездочки за еще один ненужный топег и улетел в космос, ему пох на этот тред..
|
|
|
Дамы и господа! Ежѣлі сіѣ есть аккордеонъ-буду вынужденъ прінѣсті своі извінѣнія.
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
Москва
|
что за детский сад тут происходит? нормальный детский сад-ясли - три тысячи младенцев  (посещений)Если хочешь очень подробно знать как искажаются волны - поступай в радиотехнический как искажаются волны, и без этого знаю: несколько раз усиливаются и несколько раз обрезаются, - что называется неточным словом "ограничение" сигнала. И то, что германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах и, подозреваю, в лампах, тоже знаю. И, как видишь, я объясняю по этой теме хоть как-то и хоть что-то, а не банальностями отмахиваюсь  А что с гармониками? частотными особенностями?
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 06:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline 
|
>три тысячи младенцев (посещений) я подозреваю, что это один младенец три тыщи раз посмотрел  >германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах и, подозреваю, в лампах, тоже знаю 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 08:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>И, как видишь, я объясняю по этой теме хоть как-то и хоть что-то, а Ты, уважаемый, не там вопрос задаешь Это форум музыкантов, тут о практическом использовании. А чтобы углубиться в теорию, лучше всего поговорить с разработчиками. Если тебя интересуют технические подробности устройств, лучше всего посетить ресурсы на которых техники-инженеры обмениваются опытом конструирования.Поищи ресурсы что то вроде )work.ru/electronic/distortion.php и другие, посвященные diy |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ты, уважаемый, не там вопрос задаешь Тук , ну как же не там? Именно здесь, именно у нас у всех есть все эти фузы-овера-дисты, или большинство мечтает что-то приобрести из этих прелестных игрушек Получается, из десяти разных оверов выбирай первый попавшийся и не париться? - в смысле, что они все в принципе овер драйвы, а не дисторшны? разница ведь есть, и нередко большая внутри каждого вида. А технари объясняют физику волны, но не изюминки Музыкального Звука. >германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах Именно поэтому старые фузы такие дорогие - самые правильные Хотя новые встречаются - весьма и весьма
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
Shrank Jappo , слушь, мы за многие годы обслушали , обсудили, и обыгрались на таком количестве дистов-оверов-фузов, что подобные разговоры на таком космически-базовом уровне просто не можем поддержать) сорри.. ты сам с собой поговори, пообсуждай отличия)) | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Получается, из десяти разных оверов выбирай первый попавшийся и не париться? - в смысле, что они все в принципе овер драйвы, а не дисторшны? разница ведь есть, и нередко большая внутри каждого вида. Перечти мои сообщения, ответ уже дан. Еще раз повторю - поможет только личный опыт. Когда мне говорят - "попробуй эту педаль, она как тьюб, только пожирнее" - я представляю себе этот звук. Потому что играл с тюбом и понимаю что "пожирнее" значит плотнее. Тоже самое - я могу сказать Густаву - да это типичный маршалоид - и он меня поймет, потому что у маршалов есть отличительные особенности. А если попросят уточнений (на какую из моделей похоже) - можно и подробнее расписать. Перебери пару десятков усилков и педалей и ты приобретешь тот опыт, что позволит тебе различать характерные черты разных производителей. Тебе нужна общая характеристика фуза? Пронзительно на высоких, пердяче на низких. Ага. И лучше не скажешь, потому что тысячи разновидностей фузза невозможно свести к одному знаменателю. Какое невероятно благодушие в этой теме царит уже пару дней... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:58 |
|
|---|---|---|
|
guitar
|
помоему это всё один хер. овердрайвы дисторшены.. разница только в количестве гейна и немножко различия тембральные, овердрайв более серединистый певучий, дисторшн помяснее, опять таки больше гейну больше верха и низа. сам по себе перегруз по сути имеет один параметр-степень этого искажения | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Все на ГэПэ с такими темами! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Я знаю что можно ибошить дичайший митолл используя трат с рельсой в бридже, два овера сразу - с шумодавом после них :дикий_митол:
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
пардоньте - *страт конечно же |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
HIMKI Tele,Strat'ы&LP 
|
ёпта ну вы тут и развели базар... кто хоть немного интересовался электроникой и схемотехникой - тому не надо объяснять очевидное.. любая примоч искажения звука -это по сути усилитель-ограничитель+набор НЧ/ВЧ фильтров (темброблок), Вначале сигнал поступает на вход, затем усиливается по амплитуде (с большим коэф.усиления), после как раз ставится ограничитель - он как раз и срезает горбы синусоиды, потом стоят фтльтры для регулировки тона и все. Применение транзисторов кремниевых или германиевых - главное чтобы они были малошумящие. Регулировкой уровня (ограничения)среза амплитуды- регулируют сустейн. разница принципиальная между лампами и полупроводниковыми (транзисторами ) в том, что лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные (это как раз на слух и есть тот самый "песок"), поэтому ламповый звук на слух воспринимается как более приятный, это вытекает просто из особенностей их работы. из транзисторов наиболее близкие по характеристикам к лампам - полевые транзисторы |
|
|
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда) |
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
сколько слов, а так ничего и не понятно  что копченое, что сырокопченое >лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные на правильном пути
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
>лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные а сам звук не усиливают
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
satix , а из чего звук состоит?? | |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
Randall , из механических колебаний
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
а любое сложное колебание? 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
ну, допустим, из набора нормальных колебаний нечего подводить, давай сразу не в бровь а в глаз 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>по-моему овердрайв это тот же дист просто с наименьшем колличеством перегруза? Ваши мнения господа??? Куда играть? Дом, концерт, репа,студия? Раз такие вопросы возникают, стало-быть в транзюк играем, школота? Тема канечна интэрэсная, но сам попробуй. Любую лампу можно перегрузить хоть утюгом, лишь бы ндравилось. Какой инструмент и последующая цепь??? И задача??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>На дисте если прибирать гейн он всеравно на овер не похож если дист не "ядовитый" то похоже. например примочьки pro co rat и fulltone ocd - очень похоже! или крутя ручку гейна на нормальном ампе - тоже похоже ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>ну, допустим, из набора нормальных колебаний ну вот из простых колебаний, синусоид. Которые именуются гармониками. а вы тут батенька, не усиливают 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
вообще бесперспективная тема какая-то 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 07:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
>>ну, допустим, из набора нормальных колебаний >ну вот из простых колебаний, синусоид. Которые именуются гармониками. а вы тут батенька, не усиливают не усиливают  по вашему авторитетному мнению, транзисторы и лампы как-то их делят внутри себя, и усиливают лишь половину звука 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>авторитетному мнению, транзисторы и лампы как-то их делят внутри себя, и усиливают лишь половину звука тонкий троллинг
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
усилитель на усилителе и усилителем погоняет! транзисторы лаппы и прочая лабудень - это для гиков. Музыкант не должен понимать синусоиды и прочую ересь. Мудыканту дай инстрУмент - он сыграет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>усиливают лишь половину звука мне кажется или в данном контексте мы говорим только лишь о режиме насыщения двух приборов
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
Randall , >>усиливают лишь половину звука >мне кажется или в данном контексте мы говорим только лишь о режиме насыщения двух приборов тебе кажется но даже если так, всё равно фраза неверна в корне МеталлМаста , >транзисторы лаппы и прочая лабудень - это для гиков. Музыкант не должен понимать синусоиды и прочую ересь. Мудыканту дай инстрУмент - он сыграет. ты музыкантов ограничиваешь и принижаешь
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>тебе кажется ну ок
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
satix , Нет Это как мяснику знать всю родословную очередного теленка что он собирается разделать. Мясник должен знать какие части и как фигачить, руки чтобы сами делали дело. Голова была ясная и свободная.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Какое невероятно благодушие в этой теме царит уже пару дней... а это вообще открытый призыв к высшему духовенству наложить епитимью уже на 3500 "младенцев", предать тему анафеме, еретиков-смутьянов законопатить в бочки и - в окиян, а всех мясников отправить мясо рубить. Это - благопристойное мракобесие? Или подстава для модератора? (вы с этой дедовщиной поаккуратнее, уважаемые  )Но мысли о главном - об этом - будут будоражить умы, пока здесь у нас на Гитарном, - а не где-то в РАН или на закрытом заседании правительства - какая-нибудь светлая головушка популярно не разъяснит, что (от балды, сори): Фуз - электрический сигнал с гитары (с микрофона) усиливается всего один раз, но до гигантской величины, при этом пропускная способность "ануса" остаётся присущей, скажем, среднестатистическому человеку, а не слону, - в результате чудовищно изуродованный сигнал на выходе формуется непрерывным потоком, не превышая разумно-допустимого диаметра. А чтобы "экскременты" имели благородный и оригинальный вид, запоминающийся аромат и т.п., их перед выходом из фуза обрабатывают темброблоком. Нетрудно догадаться, что разница между фузами различных фирм состоит в ... ( и т.д. и т.п.) Всё это можно объяснить ещё проще и при помощи других метафор, аллюзий, сравнений - и превратить в дефиниции, понятные любому "младенцу" или "мяснику". И тогда только этот топик действительно можно будет закрыть спокойно и с хорошим настроением для всех, не причинив никому боли
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
  
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>уз - электрический сигнал с гитары (с микрофона) усиливается всего один раз Ты все постиг  Ты молодец, ты знаний полон. Тема полностью раскрыта.>Всё это можно объяснить ещё проще и при помощи других метафор, аллюзий, сравнений - и превратить в дефиниции, понятные любому "младенцу" или "мяснику". Отлично. Раз полон ты энтузиазма, займись вопросом этим ты. В отличии от обитателей сей бездны, к вопросам равнодушным сим, горя желаньем просвященья, ты списочек такой составь, на пользу новым поколениям. И благодарные потомки тебя как следуют почтут. И для разго Пост скриптум. Вопрос задавший - на него ответил сам. Сие зело прельстиво и похвалы заслуживает имхо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Тук , ты бухаешь штоле??? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine
|
Не, так-то тема годная в замысле, и пакостная по воплощению))) нервная какая-то)) | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
МеталлМаста , Курю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вопрос задавший - на него ответил сам. Тук , в самом деле, попал в яблочко? тогда, что ли, спасибо на добром слове   Только вот ты сейчас не попал даже в "молоко" - я действительно весьма поверхностно представляю себе различия и особенности эффектов. И то что я написал выше с пометкой "от балды" (кому нужна моя звёздочка - пожалуйста, даром ) - это обобщённая фантазия на основе обрывочных сведений, выложенных, в том числе, здесь же.А с микрофонами во всякие жужжалки - то да, был личный опыт, и весьма любопытный. В любом случае, спасибо за мир и выдержку GITMAN® , тебе особое спасибо: я у тебя внаглую содрал твоё сочинение Gustaw , спасибо за хладнокровие
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
|
Все страницы:
1
2
|