PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 20.03.2011 23:56 
Ростов на Дону
guitar

Чуваки, зарабатывать музыкой конечно же можно. Другой вопрос - какой? Часто вижу парней говорящих - вот хочу играть только блюз или хеви и хочу чтобы мне за это платили. А вот это у нас вряд ли. Может конечно повезти куда то встрять, но это всё равно что выиграть в спортлото, да и к тому же нужно ПО НАСТОЯЩЕМУ охренительно играть! Делать своё и раскрутиться с этим - ну, это... космонавтом, наверное легче стать. Да и кто сказал, что за своё будут много платить?
Пример - у нас в клубе недавно Стенли Джордан выступал и думаю, что за не очень большие деньги ( стас михайлов не стал бы и даже казаченко ). Вот и думайте.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 20.03.2011 23:58 
world
music instrYment

>Ну вот буду пытаться реализовать свою мечту

Да, все верно , так и нужно :idea2: я вот тоже все о чем мечтал в 18 вроде уже получил, щас куча других мечт .... Ну чтож, замечательно когда есть к чему стремиться :) будем рыть дальше :idea2:
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 00:29 



kotoffei07, я на Джордана сходил бы посмотреть! Жалко его, даже сайт сто лет не обновлялся.
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 00:41 
Ростов на Дону
guitar

Кхе... я и сам не попал, если честно. А ведь чувака на улице заметил продюсер ( к вопросу о удаче, да и о их уровне тоже )
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 00:43 



Сейчас, наверно, продюсеры по улицам не ходят, у нас так точно
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 00:48 
Москва
JJJGFC,BCR -Wash, Sch, Ostap, Epi

ходят продюсеры везде, и везде их тошнит от того кол-ва
гавеной музыки что они видят в клубах
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 01:04 
Москва


>ходят продюсеры везде, и везде их тошнит от того кол-ва
>гавеной музыки что они видят в клубах

Но ведь клубам главное чтоб группа была не хорошая, а НОВАЯ! :1_3:
Чтоб клиентам сказать - у нас всегда новенькое! :shit:
:alko_2464:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 14:14 
Санкт-Петербург
Гитара

хорошая тема.15 тыш в месяц и всё такое,это очень круто,вопрос только в том кто за это платит? я не плачу,а вы? вопрос,так ктоже?
5 тыш за корпоративных музыкантов? я цен не знаю,но имхо это перебор,разве что у нефтянников на корпоротивах отжигать со звездой на голове.
Да и фиг бы сним с корпоративами,они есть и их нет,а чтоб ктото стабильно клал в карман по пятёре в месяц,нужно производить не малое количество ввп!А на Украине с ввп не особо как мне помниться.
Я не вкоей мере не хочу проявидь недоверие к сабжу,или чтото подобное,просто я не понимаю как.Приходиться сталкиваться с разными людьми,и в большенстве своём люди за две копейки перегрызут тебе глотку,а тут нате заберите если надо ещё дадим.Это что за клиенты такие?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 14:21 
TheCity
TheMusic

не надо сравнивать шальные 90-е и настоящее время
гонорар в тысячу уе на музыканта - это было, знаю такие истории
но это были единичные случаи
сейчас так не получится
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 14:32 
Glaðsheimr
Gungner

Музыканты Ю. Антонова (басист и барабанщик точно) на предновогодних корпоративах получали по 400$ (точнее 12000руб.) за сет. Знакомый басист говорил, что на данном уровне это потолок.

Обертон абсолютно прав в своих догадках, что незвездным музыкантам деньги платят исключительно за работу, а не за присутствие, как зведам. Сколько может стоить отыграть (пусть даже всю ночь) на гитарке чуваку с нераскрученной мордой?

Ну и от звездного босса конечно зависит. Ведь платят именно ему, а он уже делится исходя из собственной щедрости.
Óðinn , отменяй бан. © VAC
Мы в парке "Патриот" строим Рейхстаг © С. Шойгу
Кстати, колхоз тоже частная собственность, только коллективная © ХоЗе
играю http://www.goear.com/listen/77768a5/Demo-Pit
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 15:34 

гитара

Kvadro , твоя фамилия либо БеБешко, либо ты предворный музыкант Виктор Фёдрыча, и тогда получается тебя зовут Ян Табачник. Но учти, на этом форуме далеко не все проф. музыканты возможно присутствие и людей теснейшим образом связанных с налоговой службой Украины, к стати деклорацию подал, а то срок уже истек.
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 15:36 
Москва
SD Custom Guitar

Divai ,
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 15:42 

гитара

DJ Deus , а у вас в Голливуде какие зарплаты?
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:08 
Санкт-Петербург
Гитара

Я вот подумал про оставленый шлейф.Если вы работаете профессионально,при этом получаете нормальные деньги,то от вас должен остаться серьёзный шлейф того что вы сдлелали.Вот для примера Дмитрий,достаточно найти его в поисковеке,и о нём куча информации,можно посмотреть где он работал.что он написал, где преподовал,с кем сотруднячал и т.д. И любую профессию возьми,должен быть серьёзный след от своей деятельности.
А у квадро я вообще молчу,какой след должен быть,поди половину украинской попсы записал не иначе? Вот тут и не стыковка как мне кажеться.Если Диме есть за что платить,то кто такой квадро я например понятия не имею.кроме одного клипа который както засветился.весьма кстати скромный по тем меркам которые обсуждаються в сабже.
Можно веть не быть популярным,можно не быть звездой,но рюкзак за спиной быть просто обязан.Иначе я вообще не понимаю как работает система.
И опятьже я нехочу не кого вывести на чистую воду,как может показаться.Просто я хочу ПОВЕРИТЬ,а не могу,ну никак мне в голове не укладываеться,Почему у Адрианова багаж огого а получает он походу меньше.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:18 
Санкт-Петербург
Гитара

Потому, что именами аранжировщиков мало, кто интересуется, кроме профи :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:24 
Москва


Например Мотар нормально зарабатывает, а рюкзака нету. :yakub:
:ulyb:
В качестве заработка пятнашко может вылезти, но лишь как рекорд. :yes:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:28 

гитара

>Потому, что именами аранжировщиков мало, кто интересуется, кроме профи
В таком случае пусть Квадро напишет какие его работы как аранжировщика звуча с телеэкранов или радио.
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:39 
world
music instrYment

ober-ton , ну тот самый шлейф о которым ты говоришь это просто так называемое портфолио, мое так называемое портфолио хорошо известно моим работодателям, ну и уж если ты меня с димой сравниваешь то опять же поясню, я зарабатываю в основном как аранжировщик, аранжировки несколько выше оплачиваются чем услуги музыкантов, порядок цен я помоему где то уже приводил... А с корпоративами все тоже очень неоднозначно, в основном конечно цены меньше, но мне повезло, просто у нас в группе был очень предприимчивый товарищ который был владельцем своего эвент агенства и был Арт директором нескольких крупных клубов Москве, вот тогда мы и пожировали малость :) хотя до кризиса 5000 за хорошую корпоративную команду это был не поталок это была нормальная цена...
Товарисч дивай маловато что то вы фамилий знаете в Украине)) бебешко вымирающий динозавр который слегка продлил свое существование участием в программе шанс, к счастью уже совершенно другие люди давно подросли и делают све дело гораздо лучше бебешки, хотя лично я против него ничего не имею... Обертон и прикрати уже завидовать и мусолить не пойми про что, а тот как ты говоришь скромненький клип о котором ты вспомнил , стоил 50000 и его ротация стоила 150000, так что не такой он и скромный))) но можешь успокоиться, я уже давно с той группой не работаю.... :) и вот последний к тебе вопрос , ты знаешь людей которые делают аранжировки Максу Фадееву ( он уже давно сам ничего не делает) или Косте Меладзе ?? Саи же за тебя на него и отвечу, не знаешь :idea2: Вот тебе и причина твоего не верия, я между прочим вовсе не понтов тут наколотил ( лично мне не хватает моих заработков по большому счету и что в них такого неземного? ) , а просто подсказал людям о том что если сильно хочется то можно посмотреть несколько шире и зарабатывать несколько больше... Я вот планирую в этом году еще и видео продакшн освоить, в седующем году постараюсь уже начать и на видео зарабатывать.... Да много направлений которые еще не освоены, музыка для кино например... Я не пиарюсь как гитарист потомучто я гитарист постольку поскольку, игра на гитаре это где то 20 процентов моей работы, может и меньше...
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:40 
Москва


>Я вот подумал про оставленый шлейф.Если вы работаете профессионально,при этом получаете нормальные деньги,то от вас должен остаться серьёзный шлейф того что вы сдлелали.Вот для примера Дмитрий,достаточно найти его в поисковеке,и о нём куча информации,можно посмотреть где он работал.что он написал, где преподовал,с кем сотруднячал и т.д. И любую профессию возьми,должен быть серьёзный след от своей деятельности.
> А у квадро я вообще молчу,какой след должен быть,поди половину украинской попсы записал не иначе? Вот тут и не стыковка как мне кажеться.Если Диме есть за что платить,то кто такой квадро я например понятия не имею.кроме одного клипа который както засветился.весьма кстати скромный по тем меркам которые обсуждаються в сабже.
> Можно веть не быть популярным,можно не быть звездой,но рюкзак за спиной быть просто обязан.Иначе я вообще не понимаю как работает система.
> И опятьже я нехочу не кого вывести на чистую воду,как может показаться.Просто я хочу ПОВЕРИТЬ,а не могу,ну никак мне в голове не укладываеться,Почему у Адрианова багаж огого а получает он походу меньше.
У Квадро тоже нехилая биография, кажись на сайте группы, где он играет. Просто он скромный и застенчивый, поэтому не пиарится лишний раз :idea2: :) :ulyb:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:47 
world
music instrYment

>>Потому, что именами аранжировщиков мало, кто интересуется, кроме профи
>В таком случае пусть Квадро напишет какие его работы как аранжировщика звуча с телеэкранов или радио.

Дружище, а я тебе больше ничего не должен подробненько расписать?? Вытри слюни и едь уже работать в Киев или Москву ... Вот там сам все подробненько и узнаешь :)
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:47 
Санкт-Петербург
Гитара

Гена , ну вот предположим я решил рекламу на первый канал запустить.И денег плачу нормально.Надо музло наваять.Как мне в таком случае выйти на квадро? вопрос не только в том как выйти на квадро,а в ещё том почему я должен оставить работу ему?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:48 
Санкт-Петербург
Гитара

>У Квадро тоже нехилая биография, кажись на сайте группы, где он играет. Просто он скромный и застенчивый, поэтому не пиарится лишний раз
особенно это по сабжу заметно.А дайте ссылку на квадро)))
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:50 
Санкт-Петербург
Гитара

как известно скромность путь в неизвестность,так что это взаимоисключающие понятия.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:50 
Москва


> Гена , ну вот предположим я решил рекламу на первый канал запустить.И денег плачу нормально.Надо музло наваять.Как мне в таком случае выйти на квадро? вопрос не только в том как выйти на квадро,а в ещё том почему я должен оставить работу ему?
Так почему тебя вообще волнует имя аранжировщика? Тебя волнует только готовый результат - качество и сроки. Ты платишь бапке правильным людям :gop: , а уже они выходят на Квадро или кого-то ещё и платят бапки ему, но уже гораздо меньше :ulyb: чтобы он делал своё дело. Я думаю так всё устроено в этом несовершенном мире :4:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:53 
Санкт-Петербург
Гитара

Ежовый Глаз , а кто эти правильные люди?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:54 
Мурманск


>

> Ежовый Глаз , а кто эти правильные люди?
Ежовый Глаз
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:54 
world
music instrYment

ober-ton , таких как я достаточно много, и вот ты не совсем понимаешь суть процесса, если ты хочешь такую рекламу то ты обратишься в какое нибудь агенство, а уже агенство обратится за данной работой к таким как я.... Аранжировщиков очень много хороших :idea2:
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:57 
world
music instrYment

Ежовый Глаз , +1 за понимание процесса... У аранжировщиков кстати работа с топ звездами это тоже максимум процентов 20 работы, но их список в портфолио увеличивает цену , а в основном куча никому не известных людей которые только рвутся стать звездами...
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:59 
Санкт-Петербург
Гитара

я честно всей кухни не знаю, но мне кажется, что наоборот аранжировщик под проект выбирает гитариста?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 16:59 
Glaðsheimr
Gungner

>Аранжировщиков очень много хороших

Только музон у нас преимущественно гoвёнский :-(
Óðinn , отменяй бан. © VAC
Мы в парке "Патриот" строим Рейхстаг © С. Шойгу
Кстати, колхоз тоже частная собственность, только коллективная © ХоЗе
играю http://www.goear.com/listen/77768a5/Demo-Pit
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:01 
Москва


>>
>> Ежовый Глаз , а кто эти правильные люди?
>Ежовый Глаз
:sol: :19:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:02 
Москва


>прекрати уже завидовать и мусолить

Ах если б это было так легко... :ulyb:
Как мне теперь перестать завидовать? :cry2:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:03 
Санкт-Петербург
Гитара

Kvadro , не в какое нибуть,а в какое то конкретное агенство.Давайте както конкретезировать наш разговор.и обращаются они не к таким как ты,а конкретно к тебе,речь сейчас о тебе.Ониж не через поиск в яндексе на тебя выходят.И ты говоишь много хороших,это что значит? сами про себя пишут мы хорошие,или всётаки подкрепляя чемто свои слова?
Всё выше напосаное полный троллинг,который можно было впихнуть в два слова вполне конкретный вопрос.Главное чтобы ты на него постарался вполне конкретно ответить,без сорказма.
Так вот вопрос
Кто ты?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:05 

гитара

> игра на гитаре это где то 20 процентов моей работы, может и меньше...
так тема вроде называлась "финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)" :4:


Так вроде шла речь о Киеве а оказалось что 1000 за концерт платили в Москве :4: Kvadro , как давно ты в Киеве?
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:15 
world
music instrYment

Divai , 4 года я в киеве, до Москвы тоже с Киева начинал, когда мне 21-22 года было.. но тогда совсем грустно тут было... В Киеве таких денег не платят конечно за корпоративы ... Ну тема так называется потомучто все таки карьеру я как обчный гитарист начинал, и гитара как была моим основным инстрементом так и осталась ...
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:20 
world
music instrYment

ober-ton , разговор ни о чем... Если уж тебе действительно интересно то я долго работал в продюссерском центре, в который собственно и обращались те кому это было интересно... А хороший означает то что работы данного аранжировщика без проблем по качеству заходят на тв и радио, ну и плюс чисто музыкально нужно так сказать быть на волне... Вот собственно и все , естественно я не расклеиваю объявления о своих услугах, а если это и потребуется то сделаю свой сайт по этому профилю...
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:28 

гитара

Kvadro , за Киев то нужно было зацепиться, нужно было иметь жилье, и платить за него, как то обростать связями и т.п, как тебе это удалось?
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:29 
world
music instrYment

ober-ton , ну и кстати я вовсе не против того что ты меня считаешь тролем, это уже личное дело каждого... Кто то не обратит внимания, кто накинется как собака (твой пример как раз) , а кто то таки начнет шевелить булками и добьется результата, и вспомнит меня добрым словом... :) отчитываться перед тобой я точно не собираюсь :)
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:32 
Лед Цепплин
мои любимые группы

:popc:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: финансовый потолок для гитариста ( раз уж заговорили об этом в соседних темах)
Время: 21.03.2011 17:33 
world
music instrYment

Divai , давай в личке, тема превратилась в злобный холивар благодаря обертнону , я в ней прекращаю появляться ибо не интересно :) в личке спрашивай что интересно.. Ну ли вконтахт еси че скинь, там удобнее
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!