PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 02:09 
Санкт-Петербург
Гитара

>В описаном случае в тональности ля миноре, игра от ноты до, может обозначать теоретически второй бокс (отталкиваясь от пентатоники,так как вторая ступень пенты до,значит второй бокс), третью позицию от ля минора (тупо по диатонике третья ступень от ля,значит третья позиция) или первую от до мажора(ну тут понятно).
Правильно понимаю? путей много,какой выбрать выбирать мне? а какой удобнее? наверно от пенты отталкиваться? взять за основу еёшные боксы?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 02:29 
Санкт-Петербург
Гитара

Правильно - тебе выбирать (мыслить), например играя в ля миноре блюзовую тему удобнее ориентироваться на пенто-боксы,
в траве сидел кузнечик - диатоническими позициями.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 02:38 
Москва
JGFICW, BCR, Sch, Ostap, Jet

Термин позиция на грифе имеет несколько значений

1) номер лада
типа Em в 7-й позиции - значит берем Em форме Ля от 7-го лада

2) номер бокса
типа фраза в позиции третьего бокса пентатоники
при этом фразу можно играть в разных тональностях


>ещё вопрос пент всего пять,а ладов 7,у пент получаеться 5 боксов а у ладов 7? блин ну как тут не запутаться?
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 02:40 
Москва
JGFICW, BCR, Sch, Ostap, Jet

>ещё вопрос пент всего пять,а ладов 7,у пент получаеться 5 боксов а у ладов 7? блин ну как тут не запутаться?

- почему ж запутаться то ?
наоборот удобно - у трезвучия 3 формы (бокса)
число совпадает - очень удобно
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 02:41 
Москва
JGFICW, BCR, Sch, Ostap, Jet

диатоника в 7 нот - 7 боксов

распечатай все и гоняй
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 08:48 
Санкт-Петербург
guitar

ober-ton, вот ты используя какие-то очень поверхностные, не до конца понятые знания об элементарной муз. теории, пытаешься вникнуть в суть вещей. Стоит сначала досконально разобраться с тем что такое лад, тональность и т.д. Позиции и аппликатуры гамм, аккордов, пентатоник - это просто способ сыграть определённые музыкальные паттерны (не привязанные к конкретному инструменту) на гитаре. А ты пытаешься думать так "1 палец это тоника, 5 позиция это ля минор" ну и т.д. Отчасти такое мышление верно, и в конечном счёте им пользуются все гитаристы. Но нужно суть суть понимать, а иначе будет сплошная путаница..
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 09:46 



>ну невозможно играть фламенко,не зная гамму фламенко

гм...Пако Де Люсия был музыкально не образован долгие годы
и только годам к 40, вроди, решил "выучить" ноты
ибо ему надо было сыграть произведение композитора одного ( им уважаемого! )
и без знания от он этого сделать ( адекватно ) просто не мог

остальное он по слуху играл
http://www.youtube.com/user/a1exdime?feature=mhsn
https://soundcloud.com/alex_checkman/alex-checkman-end-of-summer
Живые борются... А живы только те,
Чье сердце предано возвышенной мечте.
Виктор Гюго
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 10:09 
Санкт-Петербург
guitar

Freakfuzz, подозреваю что гамму-то как раз знал он очень хорошо. А не знал просто что она так называется..
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 11:27 
Санкт-Петербург
Гитара

>ober-ton, вот ты используя какие-то очень поверхностные, не до конца понятые знания об элементарной муз. теории
что конкретно в моём случае не доконца понято из элементарной муз теории? где и вкаком посте я проявил своё незнание?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 11:53 
Санкт-Петербург
guitar

>>ober-ton, вот ты используя какие-то очень поверхностные, не до конца понятые знания об элементарной муз. теории
>что конкретно в моём случае не доконца понято из элементарной муз теории? где и вкаком посте я проявил своё незнание?

Дело даже не в этом, вот ты хочешь прийти к тому чтобы играть свободно по грифу, а сам в своих вопросах изначально ставишь такие рамки: бокс-позиция. Поиграй гаммы интервалами, трезвучиями, септаккордами, двигаясь не в границах бокса, а горизонтально по грифу. Таким образом границы боксов постепенно и сотрутся в сознании.
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:01 
Санкт-Петербург
guitar

И самое главное нужно анализировать музыку, искать в ней элементы того, что изучаешь.
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:02 



>Дело даже не в этом, вот ты хочешь прийти к тому чтобы играть свободно по грифу, а сам в своих вопросах изначально ставишь такие рамки: бокс-позиция. Поиграй гаммы интервалами, трезвучиями, септаккордами, двигаясь не в границах бокса, а горизонтально по грифу. Таким образом границы боксов постепенно и сотрутся в сознании.
>
правильно сформулировал.согласен.
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:04 
Санкт-Петербург
Гитара

Roman May , добрый день третий класс вторая четверть!
Ты помоему не услышал моих вопросов.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:28 
Москва


> Roman May , добрый день третий класс вторая четверть!
> Ты помоему не услышал моих вопросов.

Обертон, ты вроде адекватный парень, но иногда хамишь не по делу :idea2:

Даже если ты имел ввиду другое, можно было культурнее ответить :idea2:
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:32 
spb
suhr+axefx+adam ♫

Пivi , сломай тему обертону в наказание :ulyb:
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:37 
Санкт-Петербург
Гитара

Пivi , где кому хамил?я задаю вопрос про боксы и позиции,а мне советуют их стереть.Я спрашиваю о системе по которой мне будет проще пользоваться своими знаниями (даже лучше сказать разлошить всё по определённым ящичкам) а мне говорят поиграть трезвучия вдоль грифа. Роман мэй наверно так и делает когда импровизирует? игрет трезвучия вдоль грифа? или всётаки он пользуеться системой?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:38 
Санкт-Петербург
Гитара

magoga® , это как сломать тему?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:40 
Москва


да вроде тема в УГ еще не превратилась, рано ломать :idea2:
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:40 
spb
suhr+axefx+adam ♫

трезвучия вдоль грифа это тожа часть системы... еще горизонтальная игра на одной/двух струнах, арпеджио, интервалы и многое другое...
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:45 
Санкт-Петербург
Гитара

magoga® , да всё это понятно.Ориентация на грифе вот что меня волнует.
Как быстро менять,и играть в разных боксах "позициях" отталкиваясь от определённых стандартов мышления.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 12:53 
Санкт-Петербург
Гитара

вот пример мы импровизим всё в тойже ля минор пентатонике,потом мы уходит обыгрывать доминанту ми на 4 струне 14 лада.естественно что по законам мы просто выстраиваем от ми ступени,нашей пентатоники,но апликатура будет рознится,она будет совсем не такая как наш основной бокс на 5 ладу.А можно просто запомнить что на доминанте в пентатонике используеться 4 бокс-Но опять таки это если юзать 6 струну,а у нас тоника на четвёртой,апликатура опятьтаки рознится.По сути она являеться апликатурой 5го бокса, от нашей основы. Я не знаю,может вам кажеться это глупым,но я испытываю затруднения.я теоретически всё понимаю,могу построить ,выстроить,проанализировать и т.д. Но как быстро это делать в импровизации я не понимаю.Тут нужна определённая система,опираясь на которую будеш быстро понимать какую апликатуру использовать в том или ином месте.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 13:01 
spb
suhr+axefx+adam ♫

ты играешь на Am E7? это можно не выходя и бокса пенты на пятом ладу обыграть повысив ноту g до ноты g#
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 13:04 
spb
suhr+axefx+adam ♫

а можно например на Am ирать ля минорную пенту - а на E7 напрмиер си минор пенту или до диез пенту
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 13:13 
Санкт-Петербург
Гитара

magoga® , так можно вообще всё блатняками отыгарать,зачем вообще гриф такой большой?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 13:15 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

Одну затяжку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 13:55 



ober-ton , Так РманМэй как раз и дал примеры для развития "мышления по всему грифу".Когда знаешь все ноты в любой позиции,о позиции уже не задумываешься.Знаешь тональность и обыгрываешь в разных ладах и позициях.
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 14:13 
Мастер жестоких игр


Вот вы тут морочитесь. :lool:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 16:45 
Москва
dc747

:kill:
Волосы - это атрибут святых, художников и бродяг: одержимых людей...
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 17:34 
TheCity
TheMusic

так много букв
а всё ж просто
так повелось в гитаре, что в открытой позиции самый низкий аккорд - Ми-минор
ну и соответственно Ми-минор пента - как основа
1-я позиция - бокс на открытых струнах
2-я позиция - бокс ми-минор пенты от Соль
3-я - от Ля

соответственно любимый всеми и обожаемый бокс Ля-минор пенты на 5-м ладу - это та же самая 1-я позиция
все очень просто и интуитивно

гады, затролили Обера ))
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 22:43 
Санкт-Петербург
Гитара

TheReturn , всётаки от тоники как Гена говорил)))
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 23:50 
TheCity
TheMusic

ну правильно он написал все, только путано
в Ля-минор пенте 1-я позиция - от 5-го лада
2-я - от 8-го лада 6-й струны
и тд
всего их 5
нижнюю позицию от 3-го лада 6-й струны так и назовут - 5-я снизу
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 23:53 
spb
suhr+axefx+adam ♫

хватит путать - позиция это номер лада :lol:
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 23:55 
Москва
Gretsch 6120

>ну правильно он написал все, только путано
:7:

Опять позицию с боксом путают

Вот на пустом месте три станицы текста. :oooi:
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 26.03.2011 23:58 
Санкт-Петербург
guitar

>ну правильно он написал все, только путано
>в Ля-минор пенте 1-я позиция - от 5-го лада
>2-я - от 8-го лада 6-й струны
>и тд
>всего их 5
>нижнюю позицию от 3-го лада 6-й струны так и назовут - 5-я снизу

Это правильнее называть не позиция а аппликатурная форма, и почему первая от 5-го лада, от 3-го лада на 6-й струне играть нельзя?
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 00:35 
Санкт-Петербург
Гитара

>почему первая от 5-го лада, от 3-го лада на 6-й струне играть нельзя?
а что можно? так этож будет другая аппликатурная форма.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 00:51 
Санкт-Петербург
guitar

>а что можно? так этож будет другая аппликатурная форма.
да ладно? ))
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 01:01 
Санкт-Петербург
Гитара

Roman May , что ладно то? не тупи.Если ты от пятого лада играешь тоника ля,то от третьего лада другая аппликатура будет,тоника то не изменилась.Или у тебя изменилась?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 01:05 
Санкт-Петербург
Гитара

ober-ton - да всё относительно, например ты будешь играть по двум струнам по четыре ноты на струне блюзовую гамму - у тебя образуются совершенно другие позиции (боксы)
ещё игра фразы в разных позициях (боксах) - даёт разный вариант по звучанию.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 01:06 
Москва


Сутки прошли, а тут ничего не сдвинулось! :lol:
Обер решил вспомнить молодость и размяться на форуме :ulyb: :fear:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: ламерский вопрос про позиции на грифе.
Время: 27.03.2011 01:10 
Санкт-Петербург
Гитара

Roman May - хочешь в три секунды докажу, что ты не прав в этой фразе:

(Позиция - обычно положение указательного пальца на грифе, к тоникам и тональностям не имеет никакого отношения, чисто аппликатурное понятие.)
?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!