PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 17.11.2011 23:51 
TheCity
TheMusic

>> но все равно эта шняга всегда будет существовать и кто-то обязательно должен заполнять эту помойную нишу вместе с Сердючкой, Петросянами, Кривыми Зеркалами и Аншлагами, шобы было, так сказать ))
>В этой "помойной нише", как бы помягче сказать, денег - лопатой можно грести.

а с этим никто и не спорит
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 17.11.2011 23:52 
Москва
топор gibson

Народ.Факт в том,что наши продюсеры-это не продюсеры вовсе.Этот термин истолковали у нас по своему.Сказка "Буратино".
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 17.11.2011 23:54 
Москва


TheReturn

Ну человек в здравом уме не будет искать золотой слиток в унитазе, если он в состоянии заниматься разработкой золотого месторождения)
Зачем какой-то алмаз искать, если вот он - спрос на рынке, и вот они - потенциальные товары, которые его удовлетворяют с наибольшей вероятностью?)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 17.11.2011 23:55 
TheCity
TheMusic

просто опять же есть вопросы профессионального самоуважения, что ли
я вот скажем никогда не встану в стеночку в русский шансон
ну это допустим, если позовут, мало ли вдруг
в самую розовую и слюнявую попсу - запросто, вобще не стыдно ни разу
но вот обслуживать вкусы воров - ни за что
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 17.11.2011 23:59 
TheCity
TheMusic

>Ну человек в здравом уме не будет искать золотой слиток в унитазе, если он в состоянии заниматься разработкой золотого месторождения)

правильно, если в состоянии
а если нет?
вот взять те же Штаты
есть там например продюссеры с именем и расписанием на 2 года вперед, которые работают только с тяжелой музыкой
ну это все понятно
но почему они не работают в помойных жанрах, хотя я уверен там и денег смогли бы заработать вдвое больше и трудиться пришлось бы гораздо меньше?
потому что эти места уже заняты, либо им просто по кайфу делать метал и они готовы терять в ЗП, но при этом заниматься любимым делом
это же абсолютно нормально
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:05 
Москва


> но почему они не работают в помойных жанрах, хотя я уверен там и денег смогли бы заработать вдвое больше и трудиться пришлось бы гораздо меньше?

Я думаю, что Пол Лени не справится с работой Шона Гарретта, и наоборот. У каждого - строго своя специализация.
Кроме того, вообще не нужно сравнивать взаимоотношения попсы и рока у нас и "у них".
В штатах профессионализм у попсовиков такой, что многие рокеры могли бы удавиться. И у самих артистов, и у музыкантов, и у всех причастных.
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:10 
Москва
топор gibson

>> но почему они не работают в помойных жанрах, хотя я уверен там и денег смогли бы заработать вдвое больше и трудиться пришлось бы гораздо меньше?
>Я думаю, что Пол Лени не справится с работой Шона Гарретта, и наоборот. У каждого - строго своя специализация.
>Кроме того, вообще не нужно сравнивать взаимоотношения попсы и рока у нас и "у них".
>В штатах профессионализм у попсовиков такой, что многие рокеры могли бы удавиться. И у самих артистов, и у музыкантов, и у всех причастных.
А как же Дэф Джэм?
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:11 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

Народ.Факт в том,что наши продюсеры-это не продюсеры вовсе.Этот термин истолковали у нас по своему.Сказка "Буратино".

Абсолютно верно :agree:
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:20 
Москва
топор gibson

И если Карабасы-барабасы с Мальвинами и Пьеро будут жужжать над ухом,то люди к этому привыкнут.Без этого просто жить не могут.Вот и получается музыка заказывает слушителя,а не наоборот.Уже к этому большинство привыкло.Для многих людей музыка стала чисто фоном для нудного рабочего дня.Алсо,почти все стали музыкальными проститутками.Нет вкуса.Нет культуры.
Нет желания создать это в себе. :idea2:
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:24 
TheCity
TheMusic

это понятно
я просто пытаюсь рассматривать развитие ситуации на так называемых поворотных моментах
вот когда человек в 15-18 лет, скажем решает, что ему лучше подходит, и какие мотивы им двигают
чем ему приятнее заниматься и почему
а "профессионализм попсовиков" - это уже наработанный опыт, который человек получит, если правильно и во время определит приоритеты, это уже как бы последующий вопрос

так же и с инвестициями
вот к примеру есть у нас футбольный клуб Краснодар, основан в 2007 году предпринимателем Сергеем Галицким на собственные средства и существует до сих пор, уже в Премьер Лиге стабильный середняк
вот нафига успешному мужику, миллионеру, владельцу огромного бизнеса это надо?
а просто по фану, ну захотелось
почему надо исключать такую же возможность с инвестициями в рок-коллектив?

я например в том году поиграл в одной группе с авторским материалом
не скажу, что это был нереально крутой уровень, мы были гениальны, но нас никто не понял
нет, обычный рок, я бы даже сказал совковый, образца 80-х годов
но при этом было что поиграть, наш клавишник и автор материала, человек образованный, неплохие аранжировки написал
слабое место было - тексты
ну и некоторые штрихи мне совсем не нравились
что в принципе убиралось бы при некотором продюссировании
но в целом все это звучало вполне нормально и при определенной работе и продвижении могло бы вполне покатить
выступали мы раз в месяц в Швайне и на каждый следующий концерт приходило народу все больше и последний раз зал был полный и люди стояли вокруг нас, а после нас все как-то рассосалось и другие группы слушали меньше народу
конечно, это даже не кинотеатр по количеству аудитории, но она была и можно было дальше работать в этом направлении
я это к тому, что если это способно притягивать публику при минимуме промоушна (группа в контакте), то почему это не будет притягивать людей посредством нормальной рекламы?
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:30 
Москва


Только источником этого всего являются не злые продюсеры, а низкий уровень соответствующего образования людей.
Невозможно человека накормить известной субстанцией, если он понимает, что это именно она, как бы ты ни садился ему на ухо и не убеждал, что оно вкусное.
Масса людей изначально не слышит, стройно или нет поет вокалист и ритмично ли играет команда. Тут можно скармливать все, что угодно. А дело бизнесменов - покрыть потребность в необходимом товаре. Если качество товара не особо важно - выгоднее товар делать менее качественным и зарабатывать больше бабла)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:32 
Москва


TheReturn
Примеров с такими проектами по приколу - полно. АНЖ, например, или Пилигрим)
Давайте их сравним с западными аналогами - как, сильно помогает вливание хороших средств?)
Ну и можно вообще повспоминать массу команд, у участников (или даже участника) которых богатые родители и денег у их дидятки тоже прилично, через это можно влить довольно серьезные бабки, однако на выходе - сами все знаете без меня) Как же так?)))
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:33 
Москва
топор gibson

>это понятно
>я просто пытаюсь рассматривать развитие ситуации на так называемых поворотных моментах
>вот когда человек в 15-18 лет, скажем решает, что ему лучше подходит, и какие мотивы им двигают
>чем ему приятнее заниматься и почему
>а "профессионализм попсовиков" - это уже наработанный опыт, который человек получит, если правильно и во время определит приоритеты, это уже как бы последующий вопрос
>так же и с инвестициями
>вот к примеру есть у нас футбольный клуб Краснодар, основан в 2007 году предпринимателем Сергеем Галицким на собственные средства и существует до сих пор, уже в Премьер Лиге стабильный середняк
>вот нафига успешному мужику, миллионеру, владельцу огромного бизнеса это надо?
>а просто по фану, ну захотелось
>почему надо исключать такую же возможность с инвестициями в рок-коллектив?
>я например в том году поиграл в одной группе с авторским материалом
>не скажу, что это был нереально крутой уровень, мы были гениальны, но нас никто не понял
>нет, обычный рок, я бы даже сказал совковый, образца 80-х годов
>но при этом было что поиграть, наш клавишник и автор материала, человек образованный, неплохие аранжировки написал
>слабое место было - тексты
>ну и некоторые штрихи мне совсем не нравились
>что в принципе убиралось бы при некотором продюссировании
>но в целом все это звучало вполне нормально и при определенной работе и продвижении могло бы вполне покатить
>выступали мы раз в месяц в Швайне и на каждый следующий концерт приходило народу все больше и последний раз зал был полный и люди стояли вокруг нас, а после нас все как-то рассосалось и другие группы слушали меньше народу
>конечно, это даже не кинотеатр по количеству аудитории, но она была и можно было дальше работать в этом направлении
>я это к тому, что если это способно притягивать публику при минимуме промоушна (группа в контакте), то почему это не будет притягивать людей посредством нормальной рекламы?
Читай выше."Карабасы-барабасы с Мальвинами и Пьеро жужжат над ухом,люди к этому привыкл###ез этого просто жить не могут.Вот и получается музыка заказывает слушителя,а не наоборот.Уже к этому большинство привыкло.Для многих людей музыка стала чисто фоном для нудного рабочего дня.Алсо,почти все стали музыкальными проститутками.Нет вкуса.Нет культуры.На этом и собственно всё и выросло."Вместо огорода,бурьян,лопухи,чертополох и борщевик. :idea2:
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:34 
Москва


А в 15-18 лет никаких поворотных моментов практически не может быть - ответственности еще никакой нет, жизненной необходимости или чего-то еще - тоже. Поэтому обычно в таком возрасте люди просто шпарят на гитарах и ни о чем не думают. И правильно делают)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:38 
Москва
топор gibson

>А в 15-18 лет никаких поворотных моментов практически не может быть - ответственности еще никакой нет, жизненной необходимости или чего-то еще - тоже. Поэтому обычно в таком возрасте люди просто шпарят на гитарах и ни о чем не думают. И правильно делают)
Ээээээ в 15-18 лет меня крутило и вертело только так.Думал уже как бабло на электруху с усилком взять и научиться играть.Потому что акустика была уже. :idea2: Да бэнд сколотить.Но амбиции соратников и мои разошлись по разные стороны.барабанщик сейчас в рэперы ушёл. :crazy:
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:40 
TheCity
TheMusic

Pash ,
>Если качество товара не особо важно - выгоднее товар делать менее качественным и зарабатывать больше бабла)

я ж говорю, альтернативный спрос тоже существует
просто он сильно меньше и пока ещё не все бабло выкачано из помоев
качалки слабоваты пока

>Ну и можно вообще повспоминать массу команд, у участников (или даже участника) которых богатые родители и денег у их дидятки тоже прилично, через это можно влить довольно серьезные бабки, однако на выходе - сами все знаете без меня) Как же так?)))

ну да, например Аматори, Jane Air - весьма достойные группы
первых так я и в плеере гоняю иногда по пути на репы, как это ни удивительно
если люди с жиру бесятся грамотно и стараются при этом, то и продукт выходит правильный
в платежные ведомости не лез, но вроде как окупаемые проекты вполне
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:43 
TheCity
TheMusic

>А в 15-18 лет никаких поворотных моментов практически не может быть - ответственности еще никакой нет, жизненной необходимости или чего-то еще - тоже. Поэтому обычно в таком возрасте люди просто шпарят на гитарах и ни о чем не думают. И правильно делают)

ну по большей части да, но я вот всегда думал, что как раз продюссеры уже в этом возрасте начинают делать первые шаги на проф поприще
и на гитарах шпарят настолько же осмысленно и целеустремленно, сколькок самозабвенно в силу гармонального состояния организма ))
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:44 
TheCity
TheMusic

лано, чето я опять заболтался, пойду уже что ли
Pash , спасибо за интересный разговор :agree:
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:45 
Москва


Базару нет, можно и заниматься такими "проектами" на своем, местячковом уровне. Но если возвращаться к теме топика, то никогда ни такие группы, ни кто-то отдельно не войдет, скажем так, в "зал славы" мирового рока)

По поводу денег - ну ясен пень, что денег можно заработать и на Аматоре, хотя та же Арея косит будь здоров, сильно больше. Но речь не об этом, опять же, как заработать денюжку, а о том, как взойти на олимп)))
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:46 
Москва


>Примеров с такими проектами по приколу - полно. АНЖ, например, или Пилигрим)

зачем же так жестко передергивать?)) если бы фронтмены этих двух коллективов вдруг возглавили бы металлику или любую крутую западную группу, то у этой группы не было бы шансов на раскрутку, ты сам это знаешь)) речь же идет о том, чтобы вложиться во что то достойное, тогда шансы есть)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:46 
Москва


Да, и мне надо сворачиваться - работу уж полтора часа как закончил, а треплюсь тут сижу)
Симметрично спасибо)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:46 
Москва
топор gibson

TheReturn
Ааааааа!!!Я вспомнил 4 забойных наших каллетива это Кувалда,АНЖ,Иван Цареевич и Пилигрим. :crazy:
gibson explorer mod- DiGitech Ricochet-kh wah-korg tuner-мясная бугага мАрковка пять 90 (пока как проект)
Слэер я думаю слушают за всякие тритоны, сатанизм, оралово и тд, с гитарной работой там совсем беда. (с) Fred
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:47 
Москва


Tim Maskkot
Если бы абы да кабы)
Мы говорим о настоящем времени и о реальном мире, не о фантазиях)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:49 
Москва


ладно, иди домой, а то теперь я тебя не отпущу)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 00:58 
Москва


Tim Maskkot
Я и так дома)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 01:04 



ТС, и вот зачем тебе балаболить то? Обманываешь людей..Нет нихрена в италии гитаризма, в этом они даже близко к нам не стояли. О каких еще магазинах речь? Да там гитариста днем с огнем не сыщешь.
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 01:06 
Москва


pash

аа, а то говорил, что пора сворачиваться после выполненной работы)) то есть ты не допускаешь мысли, что если бы упомянутые товарищи из этих как-бы групп вместо того, чтобы тешить свое эго взяли бы на роль вокалистов талантливых вокалистов и если бы материал был бы на уровне, то есть если бы они вложились как продюсеры то результат мог бы быть чуть иным?)
хотя на рок идолов в америке все равно бы не потянули, это ясно)
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 01:10 
TheCity
TheMusic

мое самое крайнее слово на сегодня в этом топе )

Pash ,
>Базару нет, можно и заниматься такими "проектами" на своем, местячковом уровне. Но если возвращаться к теме топика, то никогда ни такие группы, ни кто-то отдельно не войдет, скажем так, в "зал славы" мирового рока)
>По поводу денег - ну ясен пень, что денег можно заработать и на Аматоре, хотя та же Арея косит будь здоров, сильно больше. Но речь не об этом, опять же, как заработать денюжку, а о том, как взойти на олимп)))

ну мы все-таки вполне сознательно увернули в тему перспектив рока на родимых просторах

а в зал славы никогда не попасть ни одному европейцу, если он не британец (ну АЦДЦ, ладно), потому что этот зал славы в Штатах
ни Рамштану, ни Ин Флэймс, ни Чилдрен оф Бодом - не видать им своих имен на памятных досках в Штатах, не смотря на заслуги
поэтому наш удел - 1/6 часть суши
а что в РФ только около 150 млн + Беларусь, Украина, ещё может Казахстан, Тбилиси, Баку и Ереван теоретически тоже не надо списывать
очень некислая потенциальная ЦА на самом деле, и без Америк проживем
о "международном признании" нужно просто забыть и расслабиться на этот счет, а силы потратить на изучение русской поэзии и американской рок-музыки )))

всё, ушел нафик )
Автор
Тема: Re: Перспективы Итальянского гитариста (и итальянского гитаризма)
Время: 18.11.2011 01:18 
г. Владимир


>Razielvamp
>Есть примеры известных на весь мир и регулярно катающихся по оному японских супер-групп?



:death:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!