PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:30 

гитара

Тема создана в первую очередь для выбора (мне) датчика на конкретную гитару для конкретного звука, но во вторую очередь - для расширения кругозора вообще.

Итак, момент номер раз: недорогая, но на удивление певчая и ровная электруха (корпус липа, гриф на болтах). Хочу воткнуть хамбакер для звука на дисторшн из серии "серый шлакобетон". Не звонкий яркий соляковый, а плотно трешёвенький... не настолько мёртвый, как совсем дэс метал, но примерно в этом направлении =) Если брать из совсем недорогих гитар, то на ESP LTD даже 50-й серии звук ближе остальных дешёвых гитар к искомому. Кстати, кто знает что там стоит - напишите плиз.

Да, хочу пассивный. Я знаю, что можно поставить активного ежа, и он в режиме "тупо мясо поплотнее" будет хорошо себя вести хоть на фанерированом ДСП и гофрокартоне. Но не хочу гемора с батарейкой и переделкой гитары под актив вообще.

Момент номер два - какой справочной литературой кто посоветует пользоваться, где о чём какие данные?
Читать описание датчиков в инет-магазинах бесполезно, там такое описание, что каждый датчик супер и подходит ну ваще для всего. Справочник по звукоснимателям издательства Хобби Центр хорошо объясняет теорию (я так понял, что искомый датчик должен быть с магнитом ALNICO, причём желательно ALNICO-2, с резонансом пониже и сопротивлением повыше), но бесполезен на практике, т.к. искомые характеристики имеющихся на рынке датчиков хрен где найдёшь.

Задела за живое мысль, что пассивные датчики, производимые не на коленке, а в нормальных заводских условиях, имеют не такой разброс качества, как могло бы показаться. Просто имеет место разброс известности брендов. Стало быть, если кроме димарцио и дунканов есть ещё море менее известных производителей, не уступающих по качеству, хотелось бы знать и про них.

Заранее спасибо всем отвечальщикам. Если данные вопросы уже где-то подробно рассматривались - дайте сылки. Если я где заблуждаюсь - поправляйте меня.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:35 

Gibson LP Traditional/Fender Am Strat Plus/Orville LPC,Peavey G-

о тщорд,как много букв :upset:
ну во первых :7: тебе за
>ровная электруха

во-вторых
зачем ловить космических мух и вычислять магнитв сопротивления резонансы?просто слушай
в-третьих
бери Билл Лоуренс х500хл вроде или как там и будет тебе счастие :4:
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:41 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>электруха
Фбан! :moral:


>быть с магнитом ALNICO, причём желательно ALNICO-2
У них выхлоп очень маленький. Тебе для
>плотно трешёвенький
керамика нужна. :idea2:

На липу бери Димарзио - у них есть датчики, которые на липе нормально сядут. :idea2:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:45 

гитара

Ровная она и в африке ровная. Хотя, да, влажность там другая... Ну, анкер крутанул - и она и в африке снова ровная. Это не надо на меня так смотреть. Для каждой ценовой категории есть своя предельно допустимая кривизна грифа =) Если гитара стоит меньше 10 000 руб то ровный гриф - это вообще какой-то праздник, подарок богов и свистящие на горе раки.

Мух космических вычислять канешна не надо, но вот прихожу я в магазин и говорю "дайте мне все ваши звучки вот на этой моей гитаре послушать, причём дома в привычных условиях. Тогда я один выберу и куплю... если понравится" - ничо так, а? Такое только в некоторых конторах делается, и то за каждый прослушанный датчик определённую денежку платишь. А тут если знаешь циферки нужные для самых известных датчиков - то можно по этим циферкам аналоги из датчиков подешевле поискать. Только к этому и велось.

"просто слушай" - это годам к 70 я стану несказанно мудрее и накоплю мнение о том, как звучит каждый датчик на каждой породе дерева, но гитарку свою проапгрейдить охота какбэ на днях.

За Билла Лоуренса спасибо, поищу, почитаю, уделю внимание.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:45 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>Кстати, кто знает что там стоит - напишите плиз.
ESP LH-150 Ацтоы кетайский.
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:46 

гитара

Прокравяка "у них есть датчики" - конкретнее пожалуйста. А то много у них есть датчиков =) Ответ "ну там послушай сам" по понятным причинам ответом не считается.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:47 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>но вот прихожу я в магазин
Это вот ты зря сделаешь сразу. :idea2: Небось еще и гитару новую купил типа кетай. :005:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:48 

гитара

И про ЕСП каким бы оно ацтоем ни было, на тех же гитарах ценой до 10 000 р (из верчёных в собственных руках) оно пока наиболее отражает мои пожелания. Ацтойные, судя по всему, пожелания =)
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:51 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

DRDR , У них есть сайт, где все написано. :idea2: А у меня Димарзио был всего один раз на ольхе - эволюшн который. Слишком жирный оказался - на липе бы лучше сидел. А вообще, про Димарзио весь тырнет исписан - они там с Ибанезами сотрудничают вроде.

Просто в том то и дело, что датчиков много и никто тебе вот так не сравнит. Выбирай по характеристикам, ставь - не понравится, продашь. Потом опять... ну а как еще?

Тут еще и субъектива много. И музыку все разную играют. Так что кому-то ежи на гипсане нравятся, а кому-то на страте и т.д.
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:52 

гитара

Так. Хорош мой кетай обкакевать.

Да, это бюджеточка. Нет, не новая. Куплена с рук у человека купившего с рук, и то поизводит впечатление сборного конструктора.

Речь не о брендах. Речь о результате симбиоза дерево+датчик.

Попрошу больше конкретики, а не фразы типа "там у ди марзио есть датчики, которые на липе нормально сядут" особенно ежели подразумевается "только эта липа должна быть не дешёвым китаем, а обязательно брэндовым америком"
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:53 

гитара

Ладно. Я спать. Авось утро вечера. Кто что написал - всем большое спасибо.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:56 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

DRDR , Купи у меня Фернандес японский за 13 тыс - он этих лтд пачками положит. :idea2: У лтд нормальные гитары начинаются(и заканчиваются) разве что 1000 серией. 400 - это уже дерево(как любит выражаться Пётер) из микроволновки, разукрашенное модной фурнитурой и звучками. А вообще, смотря сколько стоит. Если лтд 50 продают за 3 тысчи - то это нормальная гитара за свои деньги, за 10 - :oooi:

А про ацтой - это я про звучки на ней. У ЕСП есть своя серия звучков, которые они ставят на разные модели гитар. Но и тут чудес не бывает - чем дороже инструмент, тем лучше звучок.
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 05.02.2012 23:59 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

DRDR , Ну я же говорю, что никто тебе так это не скажет. А если скажет, то далеко не факт, что тебе понравится. Ты пиши конкретнее, что от звука нужно? Так хоть более ли менее понятно будет что советовать.
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 00:02 
Москва
МоЙ рОт УсЭх ПаРвЁт

датчик дороже гитары выйдет :onotole:
Главный подарок - чтоб не-пец-де-ла жена, когда домой приношу очередную палку или коробочку (с)
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 00:13 
Москва
line6 ux1

нет смысла грейдить эту палку - лучше пропей деньги
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 00:23 
msk


DRDR ,
ты часом не конферансье ли работаешь? :ulyb:

я вот сам подумываю обратиться к fokinpickups.ru
Тут есть люди с положительным опытом общения
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 00:44 
Москва


Я наверно сделаю это уже "своим" девизом, но в гавнопалку - ставь ЕЖИ активные - это максимум отдачи от буратино. Если на ежей аллергия - в бридж вонзи Димарзио супердисторшн. (ничего универсальнее человечество не придумало) Нэк не трогай. Один хрен не джаз/регги играть собираесся. :oooi:
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 00:47 

Gibson LP Traditional/Fender Am Strat Plus/Orville LPC,Peavey G-

а вот и мой вам совет
http://####ing-great-advice.ru/advice/2967/
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 08:43 

гитара

По первому вопросу вроде всё. По пунктам я сделал для себя такие выводы:
- купить датчики дороже гитары.
- поставить в бридж Супердисторшн а в нек активного ЕЖА (или наоборот) и идти играть регги и блюз.
- Продать полученную гитару за 3000, деньги пропить и устроиться работать конферансье.
- к старости найти свой звук и обрести гармонию с собой. Ом.

Теперь можно перейти ко второй половине вопроса:
Справочная информация и технические характеристики датчиков. Не путать с тупо описанием. Где найти?
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 09:22 
woodS
Gibson, Fender, Korg, Access, Akai ♫

>Звучки звучков или звучок звучка.
:11:
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 10:04 
Москва
Gretsch 6120

>Справочная информация и технические характеристики датчиков. Не путать с тупо описанием. Где найти?

На сайте производителя звукоснимателей. Бумажные пособия бывают, но они быстро устаревают - их не будут перепечатывать при выходе нового датчика. Но в принципе полезно будет почитать статью "секреты гитарных звукоснимателей" и брошюрку с названием "звукосниматели". Все есть в интернете.

В итоге - на разных палках одинаковые звучки будут звучать чуть по разному ( не говоря уже о том, что воткнутые в разные комбики звучки тоже звучат по разному). Пока не поставишь на свою палку и не проверишь на своем аппарате - заранее не угадаешь как это будет звучать. Так что читать характеристики в целом бесполезно. разве что соориентироваться типа - "ага, мне на бридже не хватает высоких частот, надо взять звучок у которого выхлоп по высоким больше"...
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 10:28 

гитара

Тук, примерно так и планирую.

Естественно, угадать сразу свой единственный датчик чисто по ТХ невозможно, но раз в пять сузить спектр выбора можно запросто. А там уже на вкус и цвет купить "один из" и если не сильно промахнулся - уже подкрутить ручки на педальках и эквалайзерах.

Прокравяка, кстати, про АЛНИКО и керамику... Если исходить из теории, то есть такой вариант: магнит из АЛНИКО-2 на самом деле не мощный, не даёт яркой сологитарной певческой верхосерёдки (а примерно это и надо мне). Мощным датчик станет, если у него высокое сопротивление, то есть дофига витков в катушке. Это в свою очередь послужит естественным фильтром не нужных мне частот. Будет и в меру мощь, и нужные частоты. А под "трешовеньким" мы наверное чуть разное понимаем.

Вообще, конечно, ясно, что активные ежи спасут любого буратину или что если б у меня изначально дерево было поплотнее, поглуше, то и выбор датчика был бы шире. Так что может я воткну сюда например эволюшн и получу не то, на что изначально ориентировался, а то, что из этой палки проще сделать толкового, а там уже продам-махну и начну насиловать на предмет "шлакобетонного треша" какой-нибудь другой инструмент =)

Если кто ещё что полезное скажет - спасибо. Если кто назовёт подборочку малоизвестных (т.е. недорогих) но действительно хороших производителей датчиков - ещё раз спасибо.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 13:51 
Нижневартовск
Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA

А сколько времени ты бы уже мог заниматься игрой не гитаре, если бы не создавал и не писал в таких идиотских темах :oooi:
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 15:38 
Москва
Gretsch 6120

>Если кто ещё что полезное скажет - спасибо.

Готовь деньги. пять-шесть звучков опробуешь, прежде чем найдешь то, что надо. Это считая стандартные сеймура-димарзии. С "бутиками" расходов может быть больше.
Обычно недовольство своим звуком означает что пора менять либо гитару, либо аппарат. Звучки служат лишь для очень тонкой доводки уже хорошей и нравящейся связки гитара-аппарат.
И так, на всякий случай, держи в голове, что обычно: старая гитара+5-6 звучков = новая гитара.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 16:02 
msk


Глубокоуважаемый, сюда лазил?
http://www.seymourduncan.com/support/tone-wizard/
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 16:10 
msk


и сюда до кучи
http://www.dimarzio.com/pickup-picker
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 16:23 
LED
hunter behind heads

запутался еще когда читал название темы, зашел и запутался окончательно :upset:
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 18:48 
переферия
и рыжий кот

автор тебе поможет :behead:
:ap:
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 19:01 
Москва
SD Custom Guitar

велкам на барахолку, иба

>пять-шесть звучков опробуешь, прежде чем найдешь то, что надо.
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 06.02.2012 19:15 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Если корпус из липы, а гриф - клен/палисандр, хорошим вариантом будет SD Dimebacker. Это улучшенная версия L-500 от Сеймура Данкана, разработанная специально для Даймбега Даррелла. Спасает липовые Ибанезы РГ от мутной каши звучков Инфинити, которые стоят на РГ-шках. Если нужен более мясистый звук, есть DiMarzio D-Activator и D-Activator X. Есть ваевские Эволюшены(у них грязноватые высокие частоты, но звук злой). Если хочешь, чтобы ноты в аккордах читались на хайгейне, то SD SH-4. Если нужна универсальность и олдскульность, Супер Дисторшн от Димарцио. И есть еще куча звучков, которые я не пробовал, но для тяжеляка наверняка будут тоже хороши.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Звучки звучков или звучок звучка.
Время: 08.02.2012 10:25 

гитара

B-o-d, была бы цель играть - играл бы. У всех свои причуды. Мне вот по кайфу что-нибудь купить-выменять, доработать, допаять, порадоваться, а потом поменять на что-то другое =) и так до тотального просветления.

AVG, в слове "глубокоуважаемый" как-то угрожающе звучит "Глубоко-" =) Я ещё не готов, можно уважать меня и более поверхностно. За ссылки спасибо.

Вектор, мне не поможет уже ничего - голова и так живёт отдельно от тела.

ДЖ Деус и Тук - согласен. Жизнь барахолка. 5-6 звучков + старая = новая только на первый взгляд, т.к. на самом деле ещё в эту стоимость бонусом входит полученный жизненный опыт. А накопление ощущений и знаний - это мне пожалуй более интересно чем даже получение искомого инструмента. Считайте меня коммунистом, ом.

Мкадавер - вот на 90% к такому мнению я и пришёл за несколько дней поисков и размышлений, чтений и слушаний. 10% - поправка на вкус и цвет =)

Всем спасибо.

Гитару, кстати, сменял на планшетный компьютер - тоже вещь занимательная. А нужный звук буду выжимать из какой-нить более плотной деревяшки.

Вопрос конкретного ибанеза считаю закрытым.

Вопрос технических характеристик датчиков остаётся открытым.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!