PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 19:59 
Уфа
Электрогитара

Всем привет. Предлагаю вашему вниманию серию статей, посвященную психологии гитариста. Я написал их, руководствуясь знаниями, полученными в результате своего пятнадцатилетнего творческого поиска, и шестилетнего преподавательского стажа.
Буду рад вашим отзывам, пожеланиям, предложениям.
Знакомьтесь, читайте.
Adobe Acrobat document
vvedenie_v_geshtaltgitary1.pdf

72,89 Kb
Adobe Acrobat document
zajimi.pdf

85,12 Kb
Adobe Acrobat document
vnytrennie_vigodi_zajimov.pdf

81,21 Kb
Adobe Acrobat document
celi_tvorcheskoi_deyatelnosti.pdf

83,83 Kb
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 20:28 
Санкт-Петербург
guitar

"Вот маленький человечек заливисто и счастливо хохочет, с разбега
прыгая обеими ногами в лужу. Вот он несется по залитой солнцем тропинке
– с ветром наперегонки, солнцу навстречу. Вот он кружится до изнеможения,
раскинув руки, и валится на траву, а над головой – будто необъятная голубая
чаша, полная взбитых пушистых сливок.
Он бежит мне навстречу, впрыгивает с разбега на колени, и удивленно
распахивает глаза, ухватив меня за нос. Маленький человечек познает мир.
Он искренен. Маленький человек радуется – и я радуюсь вместе с ним.
Потому что верю в его искренность.
Маленький человечек может упасть и заплакать. Он может разозлиться
и сжать кулачки, затопать ногами. Устать и широко зевнуть. Заплакать от
боли."

:3_3_6:
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 20:46 

Edwards E-EX-125E Ibanez EW20BGE Casio PX-150 ♫

сколько буков :grrrr:
Занятия хер*ей на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом :gigi:
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 20:59 
Москва
Fender

"И вас вылечат"(с)забыл кто =)
А можно было короче написать - "вы психи"? Мы бы согласились и дальше радовались жизни =)
Ниасилилмногабукф.
Ежик по травке бежит и хохочет.
Ежику травка письку щекочет.
Кончилась травка гравий пошел
Ежик домой без письки пришел...
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 21:14 
Питер
гитара

Образ жизни.в постоянном напряжении. воспитание. неправильное занятие спортом. техники не представляющие о последствиях.
Все влияет. Скажем . подавление эмоции. Врать. Заискивает. вопреки себе. Он деревенеет. Убивает себя.
Но при этом выживает в социуме. Скажем тюрьма. Страна.
Сам зажим. Это одновременное включение мышц сгиба и разгиба. иногда сознательно. потом переходит в несознательное.
То есть. одни мышцы .мешают работать другим.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 21:46 
Москва


>Образ жизни.в постоянном напряжении. воспитание. неправильное занятие спортом. техники не представляющие о последствиях.
> Все влияет. Скажем . подавление эмоции. Врать. Заискивает. вопреки себе. Он деревенеет. Убивает себя.
> Но при этом выживает в социуме. Скажем тюрьма. Страна.
>Сам зажим. Это одновременное включение мышц сгиба и разгиба. иногда сознательно. потом переходит в несознательное.
> То есть. одни мышцы .мешают работать другим.

censoredь, что? :7:
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 21:47 
Москва


:oooi: виноват, задиезьте пожалуйста :oooi: не удержался
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 21:48 

Fender

литературный вечер :3_3_6:
последнее удачное оязопесал: http://www.youtube.com/watch?v=Zxcs4YfgRwo
Рассказываю секрет звука: Вынимаем руки из ректума, снимаем с них кирзовые сапоги, освободившимися руками вынимаем из ушей бананы, и вперед! (c) Pacifizdt (форум басистов)
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 21:52 
Питер
гитара

Зажим. Это включение мышц антоганистов. одновременно.
Скажем палец. одни мышцы пытаются разогнуть его . другие -согнуть. и это одновременно.
Палец при этом неподвижен. потому что ни одна группа мышц не победила. Как перетягивание каната.
Это физиология.
Теперь понятно.? Или цветные картинки гитар рассматривать в журналах тру?
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 22:06 
Уфа
Электрогитара

Я понимаю, что тексты получились объемными - это и мое желание сказать о всем, и обширность темы.
На самом деле искать причину зажима, или исследовать работу физиологических механизмов, которые ведут к зажиму (одновременную работу мышц) не так важно.
Любые попытки интерпретировать ощущения приводят к уводу внимания в сторону от ощущений тела, а одна из главных проблем современной гитарной педагогики - упор на работу мышц, и исключение сенсорных, тактильных ощущений. О чувствах начинают говорить когда уже что-то не так (боль).
Попросту - не нужно искать причины зажима, гораздо эффективнее исследовать, как он сказывается в теле. Вообще, это и есть основа гештальт-подхода - и в этом его отличие от психоанализа. Если психоанализ говорит: "Чувак, ты не можешь сыграть ровный бенд, потому что тебя в детстве за громкие крики били мокрой тряпкой по шее", то гештальт концентрируется на здесь-и- сейчас.
Если человек зажимается, пытаясь сыграть слайд - я просто прошу его побыть в этом напряжении, но уже осознанно.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 22:22 
Bite my shiny metal
A$$

Написано интересно. Мысль есть. Но какую практическую пользу можно почерпнуть из статей - непонятно :4: Даже полностью согласившись с написанным и порывшись в своих "зажимах", от них нереально просто так избавиться
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 22:23 
Two in the pink
One in the stink

фото сисек есть в этих трудах?
лучше пешком на еблю чем на мерседесе на работу
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 22:27 
TheCity
TheMusic

мысль есть, это хорошо
но cиcек нет, а это уже плохо, очень плохо
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 22:41 
Уфа
Электрогитара

Я немного не пойму, как обращаться к конкретному человеку здесь, поэтому буду просто писать его имя. надеюсь, не ошибусь.
Razielvamp, верно - зажимы, которые формировались всю жизнь, ПРОСТО так не уйдут. В этих статьях я предлагаю теоретическое обоснование моего метода, поскольку инструменты, используемые в гештальт-практикуме - довольно мощные, и я хочу, чтобы люди, по меньшей мере, знали, из чего они сделаны, если решат их применять.
Уточню - в моей работе нет элемента психоанализа, поскольку у меня нет пока соответствующего образования, дающего права на подобную деятельность, однако работа с телом может привести к высвобождению сильных эмоций, и здесь я хочу, чтобы все понимали: пользование инструментами должно быть осознанным.
В следующих статьях я буду больше раскрывать уже упражнений каких-то, способов осознавания работы тела в игре.
Также в планах провести онлайн-семинар (бесплатный), там, конечно, смогу более подробно раскрыться, ответить на вопросы. Полчаса назад такая идея пришла в голову - поскольку реально люди с разных городов интересуются, а в переписке сложно взаимодействовать с людьми.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 23:16 
Харьков
4 шт.

Я думаю что-то в этом есть
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 23:33 
Bite my shiny metal
A$$

>Также в планах провести онлайн-семинар

о да, это было бы пожалуй интересно. Собрать человек 5 с форума в скайпе например :super:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 11.11.2012 23:45 
Уфа
Электрогитара

В скайпе неудобно, но я сейчас нашел сервисы, которые позволяют просто через браузер вести семинар. Пока неясно, сколько человек там может участвовать.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 00:15 
Bite my shiny metal
A$$

>но я сейчас нашел сервисы, которые позволяют просто через браузер вести семинар

это планируется в виде монолога, или задавать вопросы через микрофон эти сервисы тоже позволяют? :da:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 00:33 
Уфа
Электрогитара

Да, там есть функция "конференция". Поскольку семинар будет бесплатным, то сервис я выберу, скорее всего, тоже бесплатный (платные дороговатые). Функционал и оформление там весьма средние.Но мне хватит и минимума. Но семинар, если правда доведу до этого (а хочется - сейчас прямо загорелся), сделаю недели через 2, не раньше - сейчас много работы.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 00:39 
Москва


скачал,попытаюсь прочитать на днях,откоменчу
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 00:48 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Session , нажимай на слово "Автор" над ником... и все получится))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 01:07 
Москва
Tele Aerodyne

Гештальт этот ваш - устаревшая муть для унтерменшей.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 01:52 
world
music instrYment

друг , а позволь поинтересоваться , какое отношение эти вещи , которые в принципе всем известны уже тысячилетия (просто почему то каждый доктор норовит обозвать это каким то мудренным термином) , имеют к правильной постановке руки?? ну или к зажиму который вызван исключительно неправильными занятиями , а не зажимами которые вызваны подавлением эмоций или страхом например и накоплены с моменты перинатального периода. первый вид зажима обусловлен исключительно неправильным образованием , остальные зажимы безусловно нуждаются в терапии , так как в принципе мешают человеку жить , но они уж определенно никак не связаны с методиками преподавания и правильной постановкой руки, и уж с музыкой как таковой и подавно.
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 01:56 
world
music instrYment

тема как таковая интересна, возможно у вас и методики снятия этих зажимов стрессовых тоже достаточно продуктивны , но опять же не вижу четкой привязки к гитаризму.
– Я занимаюсь своей профессией из любви к ней, а не для того, чтобы самоутвердиться в качестве гитариста. Вы и так хорошо знаете, что всё, что я хочу, – это прикоснуться к вам на эмоциональном уровне. (Доминик Миллер)
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 09:40 
TheCity
TheMusic

DenKvadro ,
Дэн ну какой гитаризм, тут творческая деятельность и гештальт гитары, ты чего ))
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 11:58 
Москва.


и на это было потрачено 15 лет...
пятнадцать лет...
потрачено...
:hmm:
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:03 
Уфа
Электрогитара

DenKvadro , эти вещи имеют прямое отношение к умению взаимодействовать с инструментом не на мышечном, а на тактильном, сенсорном уровне, и получать удовольствие от этого взаимодействия.
Чтобы ответить на вопрос, какое отношение эти вещи имеют к зажиму, "вызванному неправильными занятиями", следует ответить на вопрос - "Чем вызываются неправильные занятия?". Другими словами, насколько нужно быть виртуозом в умении НЕ СЛЫШАТЬ свое тело, чтобы из-за внешнего вмешательства начать делать какие-то движения, явно неудобные/вредные/болезненные.
Вопрос о том, есть ли вещи, несвязанные друг с другом - очень обширный, но многие ученые с мировым именем отвечают на этот вопрос отрицательно. Все связано со всем.
Вы, я так понял, полагаете, что могут существовать зажимы (читай - страхи) человека, никак не связанные с его музыкальной жизнью. В своих же статьях я показал (тезисно), что человек является ЦЕЛОСТНОЙ структурой, и любое его взаимодействие со средой (здесь - с гитарой) включает всю эту целостность в работу. Другими словами, нельзя играть на гитаре, абстрагировавшись от своих детских травм и страхов, которые составляют корень невротической структуры, и явно выражаются в теле человека в виде зажимов.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:12 
СПб
гусли червонные расписные

Уважаемы автор, не знакомы ли Вы, случайно, с трудом Филипа Тосио Судо "Дзэн искусство игры на гитаре"?
http://dzen-guitar.gets.ws/
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:31 
TheCity
TheMusic

>нельзя играть на гитаре, абстрагировавшись от своих детских травм и страхов, которые составляют корень невротической структуры, и явно выражаются в теле человека в виде зажимов.

вот вы поняли, нельзя, ёпрст, играть на гитаре абстрагировавшись от детских травм! :moral:
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:31 
Уфа
Электрогитара

fusionman , Ваше мнение будет тоже очень ценным для меня - как мнение действительно профессионального музыканта.
hCorer , я эту книгу не читал полностью - пару лет назад были доступны лишь отрывки в сети. Но мне интересен сам факт, что гештальттерапия сильно перекликается с дзен-буддизмом!
Здорово, что теперь с могу этот труд прочесть полностью.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:33 
Уфа
Электрогитара

TheReturn , совершенно верно - так же, как и нельзя играть, не обращая внимание на зажимы тела. Нужно понимать, что многие, очень многие люди имеют серьезные проблемы с телом. Кто-то более-менее раскрепощен - им подход, практикуемый большинством преподавателей, оставляет много шансов на исполнительский успех. А как быть с теми, у кого способность чувствовать себя (свое тело) развита не больше, чем у булыжника?
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:37 
Москва


мудрено больно... этот текст башню свернет кому угодно.
Лично у меня зажимы появляются, если я хочу сыграть что-то новое и сложное без должной подготовки. Просто терпения не хватает. Хочется прямо тут и сейчас. И все. А терпения не хватает не потому что меня в детстве недолюбили, а просто так. Хочется всего и сразу. И то что ученики минорную гамму лучше, чем мажорную играть, тоже не удивительно: на мой взгляд минорная гамма просто более популярна среди гитаристов. Особенно рокеров. Аппликатурой это обусловлено и коробочкой пентатоники наверное. Даже вспомнилось мнение одного из профи(не помню кто), что-то типа "в роке я мыслю в основном минорными гаммами, а в джазе чаще мажорными". У меня точно также.

имхо
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:40 
TheCity
TheMusic

Session ,
>А как быть с теми, у кого способность чувствовать себя (свое тело) развита не больше, чем у булыжника?

а как определить эту способность?
и почему надо сводить именно к этому вопросу?
а может это генетическая предрасположенность и человеку не на гитаре надо играть, а сваи забивать или программированием заниматься?

и ещё мне интересно, в чем цели и задачи выложенных статей и какова вообще цель этой деятельности?
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:43 
Уфа
Электрогитара

1984 , в статье я говорил об этюде, который исполняется на одной струне с педальным тоном - там совершенно неважно, какую гамму играть, "технический" уровень сложности будет совершенно одинаков - играется одним пальцем.
К тому же, интересен сам факт - почему минорная гамма более интересна рокерам, чем мажорная? Дело ведь не в удобстве исполнения. Ведь аппликатуры мажорной и минорной гамм могут быть СОВЕРШЕННО одинаковыми (при исполнении нат. мажора от шестой ступени с сохранением ощущения тоники). равно как и аппликатуры разных пентатоник.
К тому же нужно понимать, что минорную гамму можно рассматривать как производное от натурального мажора, в том числе и в аппликатурном отношении.
А насчет желания "все и сразу", и о том, как оно совершенно не имеет отношения к детству - ну-ну.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:49 
Уфа
Электрогитара

TheReturn , способность чувствоватьс ебя определить легко, если обладаешь должной наблюдательностью. Я обладаю - в силу преподавательского опыта и знакомства с техниками телесно-ориентированной терапии.
Свожу именно к этому вопросу потому, что человек играет на гитаре телом, а не мозгом.
Генетическая структура не остается неизменной на протяжении жизни - этот факт доказан вполне серьезными исследованиями.

Цели и задачи выложенных статей указаны в первой статье. Здесь просто повторю:
"Ряд статей, которые я подготовил для вас, могут послужить отправной точкой или поворотным пунктом для каждого музыканта, кто желает обрести способность к самовыражению через музыку и наполнить занятия чувством радости, а также взглянуть иначе на работу исполнительского аппарата – и избавиться через это от зажимов. "
Деятельность свою я начал, когда находился в поиске путей решения своих зажимов. Ну и очевидно, что мной во многом движет желание более широко осветить свою деятельность, получить определенное признание (получая отзывы каждого, кто испробует метод на практике). Это естественные мотивы любой ТВОРЧЕСКОЙ деятельности.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 12:52 
TheCity
TheMusic

>почему минорная гамма более интересна рокерам, чем мажорная?

потому что во-первых "исследование" проводилось в Уфе (так ведь?)
а нашему человеку минорный лад гораздо проще воспринимать, чем мажорный, это факт
например уже в Прибалтике люди прутся по песням в мажоре, а у нас минор правит
кстати минор - это НЕ "грустный" лад
слово "минор" происходит от "малый", потому что в смыслообразующее созвучие в минорном аккорде - малая терция
и во-вторых, в рок музыке минор используется чаще чем мажор, просто потому что в силу стилистических особенностей аккордовые последовательности в миноре звучат более жёстко и энергично
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 13:00 
TheCity
TheMusic

>способность чувствоватьс ебя определить легко, если обладаешь должной наблюдательностью.

так у кого определяем способность у себя или у другого человека?


>Свожу именно к этому вопросу потому, что человек играет на гитаре телом, а не мозгом.

а мозг уже не часть тела? )
и во время игры он отключается? )
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 13:03 
Уфа
Электрогитара

TheReturn , все же вопрос, почему человека ("нашего") в большей степени влечет к к грустным созвучиями, нежели к веселым - остается открытым. Вы ведь стараетесь ответить на него исходя из "как это звучит, как он образовался". В попробуйте ответить на него в контексте: что я чувствую, и как я чувствую. В статье я кратко описал, почему многих людей больше влечет минорная краска. В двух словах - на то и статья, а не диссертация.

DenKvadro , да, мои методики снятия зажимов эффективны. Поэтому подробное (относительно) теоретическое обоснование метода пригодится преподавателям. А каждый, кто захочет углубиться - без труда найдет литературу, где вопросы зажимов исследованы детально. Хоть у меня спросить. Я подскажу.
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 13:06 
TheCity
TheMusic

Session ,
так в чем цели-то?
помочь больным?
или научить играть?
Автор
Тема: Re: Статьи на тему: психология гитариста
Время: 12.11.2012 13:08 
Москва


>А насчет желания "все и сразу", и о том, как оно совершенно не имеет отношения к детству - ну-ну.

я не говорил, что это не имеет отношения к детству. Все мы родом из детства. И через "хочу все и сразу" проходят все. Ну кто-то может дальше и не идет. Но сталкиваются все - у кого были проблемы в детстве, и у кого не было. От Адама с Евой повелось, которые вроде как детьми даже и не были, а имели идеальные стартовые условия.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!