RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2012 23:29 
Ìîñêâà
music instrYment

time , ÿ î òîì ÷òî íåò ïðÿìîé ñâÿçè ìåæäó ñíÿòèåì ñòðåññîâ è ãèòàðíîé ïåäàãîãèêîé... ýòî äâå íå ñèëüíî ïåðåñåêàþùèåñÿ òåìû.. ïðîñòî ïðàâèëüíàÿ ìåòîäèêà ïðåïîäàâàíèÿ, ïðèíåñåò â ìóçûêàëüíîì ðàçâèòèè áîëüøèå è áûñòðûå ðåçóëüòàòû.... à òåìà àâòîðà èíòåðåñíà, íî ê ïðåïîäàâàíèþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, ìîæíî êîíå÷íî ïûòàòüñÿ êàêòî ýòî ñîâìåùàòü, íî ýòî òîëüêî óñëîæíèò ïðîöåññ è êàê ñëåäñòâèå ïîíèçèò âðåìåííóþ ýôåêòèâíîñòü. à îíà î÷åíü âàæíà. âñå äîëæíî áûòü ýôôåêòèâíî è áûñòðî, è åñëè ÿ õî÷ó íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ãèòàðå, òî ÿ ïîéäó òóäà ãäà ìíå íà ïåðâîì æå çàíÿòèè ïîêàæóò ïðàêòè÷åñêèé ðåçóëüòàò. âïðî÷åì êàê è â ëþáîì äðóãîì äåëå. âñå íàìíîãî ïðîùå, êîòëåòû îòäåëüíî ìóõè îòäåëüíî. âìåñòå íèêàê. õî÷åøü ðàññëàáèòü òåëî îò çàæèìîâ èäè ê ñïåöàì â ýòîì âîïðîñå, õî÷åøü èãðàòü èäè ê ñïåöàì â ýòîì âîïðîñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2012 23:34 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ìåæäó áûñòðî è õîðîøî . äîëæíà áûòü ðàçíèöà.
È ÷åì òÒû èñêóøåííåé. Òåì ýòà ðàçíèöà áîëüøå. Ñîãëàñåí. äëÿ ìíîãèõ ýòî íå âàæíî..
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2012 23:39 
Ìîñêâà
fender 62 telecaster/Tune bass maniac

Êâàäðî òû âîîáùå ÷åëà íå ïîíÿë!Åñëè òû â 12 ëåò õî÷åøü ñòàòü êàê ñëýø,òî ãèòàðà ýòî òî ïðè ïîìîùè ÷åãî òû õî÷åøü ïîâûñèòü ñàìîîöåíêó,ïðèçíàíèå)ýòî íå îò ëþáâè ê ìóçûêå,ïîéìè,ïðîñòî ñëýø êðóòîé è òû õî÷åøü ñòàòü êàê îí)òóò íå íóæíî çàèíòåðåñîâûâàòü â ìóçûêå,ýòî áåññìûñëåííî,ïîäðîñòîê íå ìóçûêîé íàñëàæäàòüñÿ õî÷åò à ò¸ëêàìè áóõëîì è ñëàâîé)
îí òåáå ãîâîðèò î òîì ÷òî íàó÷èòü áûñòðî èëè òåõíè÷íî èãðàòü ìîæíî êàæäîãî,íî òîëêîì òàêèå "ïðîôåññèîíàëû" íå âûäàäóò õîðîøåé ìåëîäèè èëè õèòà õîòÿ áû îäíîãî.ÇÀÆÈÌ-ýòî êîãäà òû íå ìîæåøü âûïóñòèòü ýìîöèè ïðè èãðå,è òåì ñàìûì ïîëó÷èòü óäîâîëüñòâèå.....ÍÎ! ëåãêî ìîæåøü ñûãðàòü àêêîìïàíèìåíò íà çàäàííóþ òåìó èëè ñûãðàòü òåõíè÷íûé ñîëÿê.ß êñòàòè ïîìíþ òû òóò àëüáîì ñâîé âûêëàäûâàë êîòîðûé ãäå òî òàì âûïóñòèëè äàæå....âîò ñóòü ïðîáëåìû íàëèöî-òû âûäàë òî ÷åìó òåáÿ íàó÷èëè è ÷òî óìååøü à íå ñâîè ïåðåæèâàíèÿ è ýìîöèè...÷óâñòâóåòñÿ...ïðîñòî ãðàìîòíàÿ ìóçû÷êà íî íå áîëåå,à åñòü ïåðñîíàæè òèïà êîáåéíà èëè ëåòîâà(íó íå ñóòü.äåëî âêóñà) êîòîðûå è íå óìåÿ èãðàòü(åñëè ñ òîáîé ñðàâíèâàòü) òàê öåïëÿþò è âèäíî ÷òî èõ ïð¸ò îò òîãî ÷òî îíè äåëàþò)
Òàê âîò ñóòü ýòîãî ãåøòàëüò ïîäõîäà,êàê ÿ ïîíÿë-îñâîáîäèòü ÷åëà ÷òî á îí ìîã âûïë¸ñêèâàòü ÷åðåç ìóçûêó è ïåðåòüñÿ îò ýòîãî,à íå ó÷èòü ïðàâèëüíî äâèãàòü ïàëüöàìè...
àâòîð,åñëè ÿ íå ïðàâ-ïîïðàâüòå!
òðýø è óãàð ÿ ëþáëþ ðàçâëåêàòüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2012 23:42 
Ïèòåð
ãèòàðà

Êâàäðî. Ïðîñòî Òû âèäåø è ïðåäñòàâëÿåøü. Òàê êàê åñòü. À âîò òàê êàê åñòü âèäåòüñÿ òîëüêî ïî ïîòðåáíîñòÿì.
Ïîêà ýòîò óðîâåíü. Íî ñêîðî Òû ïîéìåøü .÷òî âñå â ýòîì ìèðå âçàèìîñâÿçàíî.
Òåõíèêà.ýìîöèè. Ðèòìè÷åñêèå ýìîöèè(î÷åíü ñèëüíûå). èòä
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2012 23:55 
Ìîñêâà
music instrYment

time , ÿ èìåë ââèäó áûñòðî è õîðîøî. ó õîðîøèõ ïðåïîäîâ ëþäè çà ãîä äîñòèãàþò îòëè÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, äàæå íå ñðàâíèìûõ ñ ïðåïîäàâàíèÿìè â íàøèõ ìóç øêîëàõ è èíñòèòóòàõ. ó àìåðèêîñîâ ýòà ìåòîäèêà îòòî÷åíà, è îíè åå íå ñêðûâàþò íå îò êîãî. ïðîñòî ó íàñ åå ïðèìåíÿþò ÷àñòíûå ïðåïîäû, à òàì ýòî ïîñòàâëåííî íà êîíâååð ñèñòåìîé îáðàçîâàíèÿ.. ïîýòîìó ó íàñ åäèíèöû ó÷èòåëåé è âûïóñêíèêîâ õîðîøèõ, à òàì ýòîò ïðîöåíò çíà÷èòåëüíî âûøå. è çàìåòü - íèêàêèõ òåáå ãëóáèííîé ïñèõîëîãèè . åñòåñòâåííî ïðåïîä äîëæåí áûòü îòëè÷íûì ïñèõîëîãîì ÷òîá íàéòè ïîäõîä ê ó÷åíèêó , íî îí åãî ó÷èò àêöåíòèðîâàííî ïðåäìåòó, è íå áîëåå òîãî.. îò ýòîãî è ñêîðîñòü è ýôôåêòèâíîñòü è êà÷åñòâî. à îñòàëüíîå ïðîñòî ëèøíåå.ýòî äåëî äðóãèõ ñïåöèàëèñòîâ, è ìîòèâàöèè ïîõîäà ê ýòèì ñïåöèàëèñòàì ñîâñåì äðóãèå. òàê ÷òî óâû , ÿ âñå ïîíèìàþ ÷òî åñòü "ïñèõîëîãèÿ ÷åëîâåêà" :) , íî ýòî âñå íàñòîëüêî îáúåìíî è íèêîìó ïî÷òè íå ïîíÿòíî. à åñòü ÷åòêàÿ ïñèõîëîãèÿ îïðåäåëåííûõ ïñèõîòèïîâ ëþäåé, è ýòèõ âèäîâ îîîî÷åíü ìíîãî. è ê êàæäîìó íóæåí ñâîé ïîäõîä. ê ïèàíèñòó îäèí, ê ãèòàðèñòó äðóãîé, ê ìàòåìàòèêó òðåòèé è òä è òï. äëÿ ýòîãî è ñóùåñòâóþò ñïåöèàëèñòû â ðàçíûõ îáëñòÿõ . à ãðåñòè âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó "÷åëîâåê" - ýòî óâû , äåòñêèé ñàä, íå áîëåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:00 
Ïèòåð
ãèòàðà

ß íå çíàþ ïðî ãëóáèííûå òåõíîëîãèè. Íî ïðèåõàâ ñ ñåìåíàðàìè ïî ïñèõîëîãèè áèçíåñà . Îíè ÷åðåç òðè äíÿ ñîáðàëè ÷åìîäàíû è óåõàëè.
Áîëüíî òðóäíî ðàçãîâàðèâàòü ñ íàìè. î òåìàõ äëÿ íèõ áàíàëüíûõ.
Ïðåñòàâü íà ñåìåíàðå òðåõ Êâàäðî.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:01 
Ïèòåð
ãèòàðà

Íî ß íå ïðîòèâ. ×òî Òû ïðîòèâ)))) :)
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:03 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Íî ß íå ïðîòèâ. ×òî Òû ïðîòèâ))))
Ïîñëå òàêèõ çàÿâ. Ïî÷óâñòâîâàë. Êàê óìåíüùàåòñÿ ÷àñòü òåëà,ó ìåíÿ))
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:04 
Ïèòåð
ãèòàðà

Êàê ó Ìàêàðà.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:05 
Ìîñêâà


Ïîçâîëþ âíåñòè â ýòó òåìó ÷òî-òî ãèòàðíîå

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:10 
Ìîñêâà
music instrYment

ZELENOKRAST , âîò òåáÿ ÿ ïîíÿë ñ ïåðâîãî ïîñòà :idea2: êîðîòêî è ÿñíî, ñóòü ñíÿòèÿ çàæèìîâ ìíå êàê ðàç î÷åíü ïîíÿòíà.
âîò äàâàé òåïåðü ñ òîáîé , òû ãîðàçäî ÿñíåå èçëàãàåøü ìûñëè))) äàâàé áåç îáñóæäåíèÿ ìîèõ ñïîñîáíîñòåé, îíè âåñüìà ñêðîìíû è íå ñòîÿò îáñóæäåíèé , íå î íèõ ñåé÷àñ ðå÷ü. ðå÷ü ÷èñòî î ìåòîäèêå ïðåïîäàâàíèÿ
êàê óâÿçûâàåòñÿ òåõíè÷åñêèé âîïðîñ ïðåïîäàâàíèÿ èãðû íà ãèòàðå ñ âûñâîáîæäåíèåì ýìîöèé?? âûñâîáîæäàòü ýìîöèè íà ñöåíå ó÷àò íå ïðåïîäàâàòåëè ïî ãèòàðå , ýòî ê äðóãèì ñïåöèàëèñòàì. ìîæíî íàïðèìåð ïîéòè â òåàòðàëüíîå è ïî ñèñòåìå ñòàíèñëàâñêîãî íàó÷èòüñÿ ýìîöèíàëüíî âåñòè ñåáÿ íà ïóáëèêå è òàê äàëåå.. ðâàòü è ìåòàòü òàê ÷òî ó âñåõ ÿéöà áóäóò îòâàëèâàòüñÿ îò òåõ ýìîöèé î êîòîðûõ òû ãîâîðèøü, ÿ âñå ýòî ïîíèìàþ ïðåêðàñíî. êàê ñâÿçàòü ÷èñòî òåõíè÷åñêèé àñïåêò èãðû è ñ ìåòîäèêîé âûñâîáîæäåíèÿ ýìîöèé?? ÿ æ íå ñïîðþ, ÿ çàäàþ ýëåìåíòàðíûå âîïðîñû è âûñêàçûâàþ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. ïðîñòî ìíå íà âîïðîñ àâòîð íå ñîèçâîëèë îòâåòèòü , äàâàé ñ òîáîé ïîðàçìûøëÿåì î öåëåñîîáðàçíîñòè ñìåøèâàòü ýòè ðàçíûå ïîíÿòèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:17 
Ïèòåð
ãèòàðà

>ZELENOKRAST , âîò òåáÿ ÿ ïîíÿë ñ ïåðâîãî ïîñòà êîðîòêî è ÿñíî, ñóòü ñíÿòèÿ çàæèìîâ ìíå êàê ðàç î÷åíü ïîíÿòíà.
> âîò äàâàé òåïåðü ñ òîáîé , òû ãîðàçäî ÿñíåå èçëàãàåøü ìûñëè))) äàâàé áåç îáñóæäåíèÿ ìîèõ ñïîñîáíîñòåé, îíè âåñüìà ñêðîìíû è íå ñòîÿò îáñóæäåíèé , íå î íèõ ñåé÷àñ ðå÷ü. ðå÷ü ÷èñòî î ìåòîäèêå ïðåïîäàâàíèÿ
> êàê óâÿçûâàåòñÿ òåõíè÷åñêèé âîïðîñ ïðåïîäàâàíèÿ èãðû íà ãèòàðå ñ âûñâîáîæäåíèåì ýìîöèé?? âûñâîáîæäàòü ýìîöèè íà ñöåíå ó÷àò íå ïðåïîäàâàòåëè ïî ãèòàðå , ýòî ê äðóãèì ñïåöèàëèñòàì. ìîæíî íàïðèìåð ïîéòè â òåàòðàëüíîå è ïî ñèñòåìå ñòàíèñëàâñêîãî íàó÷èòüñÿ ýìîöèíàëüíî âåñòè ñåáÿ íà ïóáëèêå è òàê äàëåå.. ðâàòü è ìåòàòü òàê ÷òî ó âñåõ ÿéöà áóäóò îòâàëèâàòüñÿ îò òåõ ýìîöèé î êîòîðûõ òû ãîâîðèøü, ÿ âñå ýòî ïîíèìàþ ïðåêðàñíî. êàê ñâÿçàòü ÷èñòî òåõíè÷åñêèé àñïåêò èãðû è ñ ìåòîäèêîé âûñâîáîæäåíèÿ ýìîöèé?? ÿ æ íå ñïîðþ, ÿ çàäàþ ýëåìåíòàðíûå âîïðîñû è âûñêàçûâàþ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. ïðîñòî ìíå íà âîïðîñ àâòîð íå ñîèçâîëèë îòâåòèòü , äàâàé ñ òîáîé ïîðàçìûøëÿåì î öåëåñîîáðàçíîñòè ñìåøèâàòü ýòè ðàçíûå ïîíÿòèÿ
Ñ òàêèì ïîñòîì . íà ôîðóì ãèòàðèñòîâ USA / Ïîïóëÿðíî îáúÿñíÿò. êòî äîëæåí. Èìåë âîçìîæíîñòü ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â äèñêóññèè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:19 
Ìîñêâà
music instrYment

ZELENOKRAST , âîò ñìîòðè äðóã :) ñåé÷àñ äîñòàòî÷íî ñóðîâûå òðåáîâàíèÿ ê ìóçûêàíòàì ïðîôåññèîíàëüíûå, åñëè õî÷åøü áûòü íà ïëàâó òû äîëæåí óìåòü ìíîãîå ,è èãðàòü âñå íà ñâåòå îäèíàêîâî õîðîøî , è â òîì ÷èñëå óìåòü ïðèêàñàòüñÿ ê ëþäÿì íà ýìîöèîíàëüíîì óðîâíå (êðàñèâàÿ öèòàòà äîìèíèêà ìèëëåðà èç ìîåé ïîäïèñè, î÷åíü ÷åòêî ñêàçàíî).
òàê âîò êîãäà ÷åëîâåê ãîðèò èäååé ñòàòü ìóçûêàíòîì , îí èçíà÷àëüíî ïîëþáîìó êîìó òî õî÷åò ïîäðàæàòü, âàþ ñàòðèàíè, äà êîìó óãîäíî... è âîò ìîé âîïðîñ ê àâòîðó áûë èñêëþ÷èòåëüíî òàêîé, êàêîå îòíîøåíèå èìååò âûñâîáîæäåíèå ýìîöèé ê îñâîåíèþ òåõíèêè èãðû íà ãèòàðå.. ÿ ïðèøåë ê ïðåïîäó è ÷òî?? ýìîöèè èñïîëíåíèÿ ïîéäóò çàí÷èòåëüíî ïîçæå, è íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê òåõíè÷åñêèì ìîìåíòàì îíè íå èìåþò.. ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ?? ... âñå ÷åãî õî÷åò ó÷åíèê ïðèéäÿ ê ïðåïîäó, ýòî óéòè ñ çàíÿòèÿ ñ íîâûì ðèôîì, ÷òîá ïîòîì ñàìîìó ñîáîé âîñõèòèòüñÿ, âîñõèòèòü äðóçåé åãî èñïîëíåíèåì è ìîæåò åùå êîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:20 
Ïèòåð
ãèòàðà

Òàêîé âîïðîñ çàäàëà ìàìà îäíîãî ïîäðîñòêà.çàíèìàþùåãîñÿ íà ãèòàðå. Òàì ìàìû øàðÿò . Òàêèå âîïðîñû.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:21 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ýìîöèè ïðèõîäÿò. ðîâíî ñ îáó÷åíèåì èíñòðóìåíòà. Íî íå ó íàñ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:44 
Ìîñêâà
music instrYment

>Ýìîöèè ïðèõîäÿò. ðîâíî ñ îáó÷åíèåì èíñòðóìåíòà. Íî íå ó íàñ.

íå ãîâîðè ,õì, êàê áû ïîìÿã÷å âûðàçòüñÿ?? íå äåçèíôîðìèðóé ëþäåé... ÷åëîâåê ñíà÷àëà òóïî ðàçó÷èâàåò ìàòåðèàë, à óæ ïîòîì ó÷èòñÿ åãî èñïîëíÿòü ñ ýìîöèåé. ïðè÷åì íà íà÷àëüíîé ñòàäèè îáó÷åíèÿ ýòî ñîâñåì íå âàæíî.. âàæíî çàëîæèòü ïðàâèëüíóþ ìîòîðèêó, âûáðîñ ýìîöèé ýòî óæå áîëåå ïîçäíÿÿ ñòàäèÿ, åñëè òû äâóõ íîò íå óìåÿ ñâÿçàòü áóäåøü ýìîöèîíàëüíî âåðòåòü ãèòàðîé - ýòî âðÿäëè íà êîãîòî ïðîèçâåäåò âïå÷àòëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:51 
Ïèòåð
ãèòàðà

Íå. Íó òàê ìîæíî íà÷àòü. êàê îí áåðåò ãèòàðó. ïîòîì ìåäèàòîð.âêëþ÷àåò åå. Êîíå÷íî íå ñðàçó.
Íó Òû óæå ïðîñòî íà÷èíàåøü èñêàòü .÷åðíóþ êîøêó â òåìíîé êîìíàòå.
Íèêòî íèêîãî íå äåçèíôîðìèðóåò. :idea2:
Òû íà÷èíàåøü óæå ïðèäóìûâàòü ñèòóàöèè.
À âñå ïîòîìó . ÷òî íàäî âñåãäà äîñëóøàòü äî êîíöà. À ïîòîì óæå áèòü â ðåïó.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:51 
Ìîñêâà
music instrYment

time , ýòî ðàâíîñèëüíî òîìó ÷òî ìåíÿ â ïåðâûé æå äåíü îáó÷åíèÿ àêðîáàòèêå, íà÷íóò ó÷èòü àðòèñòè÷íî äåëàòü ñàëüòî, èëè ýìîöèîíàëüíî æàíãëèðîâàòü êó÷åé ïðåäìåòîâ. ê ýìîöèè è àðòèñòè÷åñêîìó ìàñòåðñòâó ÿ ïåðåéäó òîëüêî ïîñëå òîãî êàê ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè ñìîãó ýòî äåëàòü ñîâåðøåííî íå äóìàÿ î òåõíèêå èñïîëíåíèÿ.. ïîíèìàåøü??
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 00:53 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ïåðâàÿ ðàçó÷åííàÿ ïüåñà óæå èãðàåòñÿ. ñ íóæíûìè ýìîöèÿìè.
Äîâåäåì äî ðó÷êè ñèòóàöèþ?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:00 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ó÷àò èãðàòü íà ãèòàðå.
Âñå áàíàëüíî)))
Íå âûåïûâàòüñÿ. À èãðàòü :idea2:
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:02 
Ìîñêâà
music instrYment

time , ÿ äîñëóøàë äî êîíöà (÷èòàé äî÷èòàë ñòàòüè), è çàäàë ïðîñòîé âîïðîñ . ÷åëîâåê îò÷åòëèâî íàïèñàë , ÷òî ó íåãî ó ñàìîãî áûëè ïðîáëåìû ñ òðàâìàòè÷åñêèì èñõîäîì åãî íå ïðàâèëüíûõ çàíÿòèé. è íà÷àë ïèñàòü î ñôåðå ïñèõîëîãèè , êîòîðàÿ íè÷åãî îáùåãî íå èìååò ñ ïðàâèëüíûì îáó÷åíèåì èãðå. ÿ òóïî ïûòàþñü óëîâèòü ñâÿçü êîòîðàÿ íà ïðàêòèêå ïîìîæåò óñîâåðøåíñòâîâàòü ìåòîäèêó ïðåïîäàâàíèÿ. ÿ çíàêîì ñ ðàçíûìè âèäàìè ïñèõîëîãèè, íî íè â îäíîé èç íèõ íå ñêàçàíî ïðî óðîêè èãðû íà ãèòàðå. ÷åëîâåê ýòî êàê òî óâÿçàë ó ñåáÿ â ãîëîâå, è ïðîàíîíñèðîâàë íîâûé ìåòîä. à â ÷åì îí àâòîð íå îáúÿñíèë..
âîò òåáå ñòàëî èíòåðåñíî ñàìî ïîíÿòèå ðàññëàáëåíèÿ òåëà, îòëè÷íî - áîã â ïîìîùü , ñïåöèàëèñòîâ âàëîì. è ìåòîäèê òîæå íà ýòîò ñ÷åò áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. íî êàê àâòîð ìåòîäèêè òåáÿ íàó÷èò èãðàòü íà ãèòàðå, áîëåå òîãî ÿ òàê ïîíÿë ÷òî íàó÷èò âûïëåñêèâàòü ýìîöèè íà ïðàâî è íà ëåâî, è âîçìîæíî äàæå ïðèäóìûààòü àôèãåííóþ ìóçûêó, ÿ òàê è íå ïîíÿë, èçâåíèòå. ÷òî ñëîæíîãî â ìîåì âîïðîñå ??
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:03 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ó÷àò èãðàòü íà ãèòàðå.
>Âñå áàíàëüíî)))
>Íå âûåïûâàòüñÿ. À èãðàòü
À òî . Òû èõ åùå ëîâèòü ñîáðàëñÿ. Êîìó íàäî ïðèáåãóò îáðàòíî. ó÷åíèêè :idea2:
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:07 
Ïèòåð
ãèòàðà

>time , ÿ äîñëóøàë äî êîíöà (÷èòàé äî÷èòàë ñòàòüè), è çàäàë ïðîñòîé âîïðîñ . ÷åëîâåê îò÷åòëèâî íàïèñàë , ÷òî ó íåãî ó ñàìîãî áûëè ïðîáëåìû ñ òðàâìàòè÷åñêèì èñõîäîì åãî íå ïðàâèëüíûõ çàíÿòèé. è íà÷àë ïèñàòü î ñôåðå ïñèõîëîãèè , êîòîðàÿ íè÷åãî îáùåãî íå èìååò ñ ïðàâèëüíûì îáó÷åíèåì èãðå. ÿ òóïî ïûòàþñü óëîâèòü ñâÿçü êîòîðàÿ íà ïðàêòèêå ïîìîæåò óñîâåðøåíñòâîâàòü ìåòîäèêó ïðåïîäàâàíèÿ. ÿ çíàêîì ñ ðàçíûìè âèäàìè ïñèõîëîãèè, íî íè â îäíîé èç íèõ íå ñêàçàíî ïðî óðîêè èãðû íà ãèòàðå. ÷åëîâåê ýòî êàê òî óâÿçàë ó ñåáÿ â ãîëîâå, è ïðîàíîíñèðîâàë íîâûé ìåòîä. à â ÷åì îí àâòîð íå îáúÿñíèë..
>âîò òåáå ñòàëî èíòåðåñíî ñàìî ïîíÿòèå ðàññëàáëåíèÿ òåëà, îòëè÷íî - áîã â ïîìîùü , ñïåöèàëèñòîâ âàëîì. è ìåòîäèê òîæå íà ýòîò ñ÷åò áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî. íî êàê àâòîð ìåòîäèêè òåáÿ íàó÷èò èãðàòü íà ãèòàðå, áîëåå òîãî ÿ òàê ïîíÿë ÷òî íàó÷èò âûïëåñêèâàòü ýìîöèè íà ïðàâî è íà ëåâî, è âîçìîæíî äàæå ïðèäóìûààòü àôèãåííóþ ìóçûêó, ÿ òàê è íå ïîíÿë, èçâåíèòå. ÷òî ñëîæíîãî â ìîåì âîïðîñå ??
ß íå çíàþ. åñëè ÷åñòíî. Ïðîñòî èíòåðåñíî. Òû æå òîæå íè÷åãî íå ïîòåðÿë áû. Ïðîñòî ïîñëóøàòü . ÷åëîâåêà.
À ïîòîì. íàäî . íå íàäî ñàìè äëÿ ñåáÿ âñå ðåøèëè á.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:12 
Ìîñêâà
music instrYment

>Ó÷àò èãðàòü íà ãèòàðå.
>Âñå áàíàëüíî)))
>Íå âûåïûâàòüñÿ. À èãðàòü

íó íàêîíåö òî òû âñå ÷åòêî ñêàçàë :idea2: ýòî áàçèñ , ìåòîäèêè óæå îòòî÷åíû äî ìåëî÷åé, è îíè î÷åíü ýôôåêòèâíûå , âñå îñòàëüíîå óæå ïîñëå òîãî êîãäà òû âàáùå íå äóìàåøü îá èíñòðóìåíòå, âîò òîãäà óæå ìîæíî ïåðåõîäèòü íà ñëåäóþùèé ýòàï, îäíîâðåìåííî íå ïîëó÷èòñÿ óâû. òîëüêî ïîâðåäèò. à âîò ñìîòèâèðîâàòü ó÷åíèêà îòòà÷èâàòü íå î÷åíü èíòåðåñíûå ñåêâåíöèè, ãàììû è ïðî÷óþ ñêó÷íóþ íî î÷åíü âàæíóþ áåëèáåðäó :idea2: êîòîðàÿ âàáùå ê ýìîöèÿì è ìóçûêå êàê òàêîâîé íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò, ýòî óæå òàëàíò ïåäàãîãà è åãî çíàíèé â îáëàñòè ïñèõîëîãèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:13 
Ïèòåð
ãèòàðà

Òåìà ïðîñòî àêòóàëüíàÿ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:18 
Ìîñêâà
music instrYment

>À òî . Òû èõ åùå ëîâèòü ñîáðàëñÿ. Êîìó íàäî ïðèáåãóò îáðàòíî. ó÷åíèêè

ÿ âàáùå íå ïðåïîä)) è íèêîãî ëîâèòü íå ñîáèðàþñü)) íî òåìà ìíå áëèçêà, è ñ ìåòîäèêàìè ÿ çíàêîì è ó÷åíèêè åñòü, íå ìíîãî , íî åñòü. è ñ ïñèõîëîãèåé çíàêîì ÷óòîê)).. ïîýòîìó è ïðèñòàë ê àâòîðó ñ âîïðîñàìè, îòâåòîâ óâû íå ïîëó÷èë. íó äà áîã ñ íèìè, ñ îòâåòàìè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:22 
Ïèòåð
ãèòàðà

Òàì öåïî÷êà âûññòðàåâàåòñÿ. Ýìîöèè äàåò ïðàâèëüíîå ðèòìè÷åñêîå îùóùåíèå. è ñîîòâåòñòâåííî ïåðåäà÷à åãî.è ñîîòâåòñòâåííî ýìîöèé. Ýòî íå ñîâñåì ìåòðîíîì. è íå ðèòìèåñêèå ðèñóíêè. Õîòÿ ýòî âñå íàäî. Ýòî íå÷òî äðóãîå.
À âîò . ÷òî á ýòî ðàáîòàëî íàäî óìåòü íå ïðîñòî ðàññëàáëÿòñÿ. À ïðàâèëüíî. ß òàê óïðîùàþ.
Ïîýòîìó . ß è ãîâîðþ . ÷òî òåìà àêòóàëüíà.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:22 



>îòâåòîâ óâû íå ïîëó÷èë.

è íå ïîëó÷èøü ))
íå òîò ñëó÷àé
à âîò ìíîãî áóêâ - ýòî âñåãäà ïîæàëóéñòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:25 

Fender

Íèêîãäà åùå íå âèäåë, ÷òîáû Êâàäðî ñòîëüêî ïèñÀë :horror: Äåí, òû ÷î â îòïóñêå ñåé÷àñ? :gigi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:29 
Ìîñêâà
music instrYment

TheReturn , :1_4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:30 
Ìîñêâà
music instrYment

OdinMan , íó ÿ æ íàïèñàë ÷òî åñòü âðåìÿ ïîòðèíäåòü :) è òåìà âðîäå êàê ìíå áëèçêà íå ïî íàñëûøêå :) èçâåíèòå åñëè ÷åãî íå òàê :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:36 



DenKvadro ,
Äýí, à êàê òû çàæèìû ñíèìàåøü? ))
âîïðîñ íå áåç ïîä-îáà, íå ñêðîþ
íî â êàæäîé øóòêå åñòü äîëÿ øóòêè, òû æå ïîíèìàåøü
âîò åñëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ è ìàêñèìàëüíî ñåðü¸çíî è â äâóõ-òð¸õ ñòðî÷êàõ
îáåùàþ íå çóáîñêàëèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 01:46 
Ìîñêâà
music instrYment

TheReturn , àìèãî ýòà òåìà òðåáóåò ìíîãà áóêàô, íî ÿ ìîãó èçëîæèòü òåáå ñóòü ìåòîäèêè ñ êîòîðîé ÿ çíàêîì ëè÷íî, íî ýòî â ëè÷êå.. òàê êàê ýòà ìåòîäà íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ãèòàðèçìó íå èìååò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 02:26 

Fender

>èçâåíèòå åñëè ÷åãî íå òàê
äà âñå îê :-) ïðîñòî òû íå òàê ÷àñòî òóò áûâàåøü è òóò òàêîå :-)


>íî ÿ ìîãó èçëîæèòü òåáå ñóòü ìåòîäèêè ñ êîòîðîé ÿ çíàêîì ëè÷íî, íî ýòî â ëè÷êå..
äàâàé ñþäà ïåøè :4: íó èëè ñêîïèïàñòè è ìíå â ëè÷êó, ïëèç :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 02:34 



OdinMan ,
ó Âàñ, áàòåíüêà, íåò çàæèìîâ, òåðàïèÿ íå íóæíà :klizma:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 02:55 

Fender

>OdinMan ,
>ó Âàñ, áàòåíüêà, íåò çàæèìîâ, òåðàïèÿ íå íóæíà
êàê ýòî íåò :hm: ÿ øî õóæå âñåõ? :cry:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 03:10 
Ìîñêâà
music instrYment

OdinMan , TheReturn , îòïðàâèë â ëè÷êó, ñîððè çà ìíîãà áóêàû.. îáúÿñíèë ìàêñèìàëüíî êîðîòêî ñóòü òîãî î ÷åì çíàþ ëè÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 03:27 



OdinMan ,
>>OdinMan ,
>>ó Âàñ, áàòåíüêà, íåò çàæèìîâ, òåðàïèÿ íå íóæíà
>êàê ýòî íåò ÿ øî õóæå âñåõ?

òàê ýòî íàîáîðîò æå øü, õîðîøî :ves12:

DenKvadro ,
ñïàñèáî!
:sm001:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 06:47 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

Session,
ñïàñèáî, êë¸âûé ìàòåðèàë
:hat:
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàòüè íà òåìó: ïñèõîëîãèÿ ãèòàðèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2012 07:01 
ÌÎÑÊÂÀ
Êâàäðîãóñëè, ñ 4õ êàíàëüíûì õàéãåéíîâûì òóáîâûì ïðåàìïîì.

>Íàïèñàíî èíòåðåñíî. Ìûñëü åñòü. Íî êàêóþ ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó ìîæíî ïî÷åðïíóòü èç ñòàòåé - íåïîíÿòíî Äàæå ïîëíîñòüþ ñîãëàñèâøèñü ñ íàïèñàííûì è ïîðûâøèñü â ñâîèõ "çàæèìàõ", îò íèõ íåðåàëüíî ïðîñòî òàê èçáàâèòüñÿ
À íèêàêîé. :4: Âîçìîæíî åñëè øêîëîëî 15 ëåò âäàëáëèâàòü â åãî íåîêðåïøèå ìîñãè ÷òî òî è ïîëó÷èòñÿ, à äëÿ âçðîñëîãî òðóìèòàëèçäà, :dur_486: ÁÅÇÏÀÍÒÎÂÀ. Ïîñìîòðèøü íà íèõ, à îíè íîñîì â 1ì ëàäå ÂÑÅ çàâèñàþò, ñ ïè÷àëüêîé îòäóïëåííîé íà ëèöå.
Ó ìåíÿ îäèí êëèåíò ïðàêòèêóåò ïðàêòèêó ïñèõîëîãè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ íà ãèòàðàõ, ñ ðàçðåøåíèÿ ïðåäêîâ ñâîèõ øêîëîëî íà îáó÷åíèè ãèòàðû, ïîðàññêàçàë ÒÀÊÎÃÎ, :ouch: øòî ïïö. Íå áóäó íè÷åãî îïèñûâàòü, íî âñ¸ î÷åíü ïè÷àëüíî.
Ëè÷íî ó ìåíÿ â ïðàêòèêå áûë òàêîé ñëó÷àé. :lol: ä¸ðãàÿ ñòðóíû óæå ãäå òî 10 ëåò, ïî âñÿêèì áóõèì ôåñòàì, êàáàêàì è ïðî÷èì òàíöïëîùàäêàì, ïîïàë ÿ îäíàæäû íà ñú¸ìêó ÏÅÑÍÈ ÃÎÄÀ, íå ñêàæó ñ êåì è êîãäà, òàê âîò, íà ÒÖ îáûñêèâàëè íà ïðåäìåò áóõëà :mad: è äîâîëüíî æåñòêî è âîò ÿ òàêîé ìëÿ îïûòíûé âûøåë íà ñú¸ìêó ôèíàëüíîãî 3 äíÿ, à ñíèìàëè ýòî äåéñòâî ïî 3 äíÿ, òàê ðàçâîëíîâàëñÿ, òàê, ÷òî ðóêè íå õîäèëè è íîãè íå ïîäíèìàëèñü. Íó ìëÿ ïåðåñèëèë ñåáÿ, òèïî 20 ìèíóò ñú¸ìêè íîìåðà è âñ¸. Óæå â ïàðêå îêîëî ÒÖ óæå íàèïåíèëèñü :alko_2464: êîíêðåòíî. Âîò ê ÷åìó ïðèâîäÿò òîæå äóðíûå ïðèâû÷êè ïðè÷èùàöà êîíüÿ÷êîì òèïà 250ãð è â áîé.
Àòñòîé áëèí ÊÅÒÀÉÑÊÈÉ, ÀÖÊÈÉ êðóãîì è òóïûå àëåíè ñ àëåíåâîäàìè, êîòîðûå ñðóò íà ôîðóìàõ òóïûìè âîïðîñàìè, îòðûãîíàìè è êîììåíòàìè.
À ïî æèçíè ïåðåäåëûâàþ è ðåìîíòàþ ãîëèìûé ÊÅÒÀÉ, â êàñòîìæîïíûé ÊÅÒÀÉ. ÄÎÐÎÃÎ.
Û.Êàæäûé â äóøå íåìíîãî ÌÀÑÅÒÅÐ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!