PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:07 
Санкт-Петербург
Гитара

Корче разное дерево по разному сказывается на звуке,пластмассовые гитары вообще по теории должны звучать ужасно,но как работает звукосниметель? он улавливает колебание струны,или резонанс дерева? или и то идругое?
И второй вопрос что является первоисточником,дерево или датчик,поясню,какая гитара будет звучать более взросло,с плохими датчиками и хорошим деревом,или с плохим деревом но хорошими датчиками?
И третье.я тут смотрел видео гуары,он играет на пластиковой прозрачной гитаре,но у него хороший рек,и звук скажу я вам защибенный,как прокоментируете?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:12 
Иркутск


Вод на первый вопрос.
Датчик улавливает колебания струны и свои колебания,т.е. дерева на котором он закреплен или накладки. Это вот факт. Я считаю.

А с чего ты взял, что плексиглас плохо звучит, я даже и не как такие гитары звучат. Найди одну да послушай, самый верный способ.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:15 
Иркутск


я даже и не СЛЫШАЛ как такие гитары
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:34 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

разные пароды дерева, а так же формы, по-разному резонируют со струнами!
Полхую гитару не спасет хороший датчик, а хорошую гитару плохой испортит. А в сайлент гитарах вообще какая-то зверская техголигия, поэтому сам х.з.
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:36 
Москва
бас-гитара

колебания дерева электромагнит улавливать не может, ибо оно никак не искажает электромагнитного поля. всё немного иначе...
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:36 
Запорожье
Забил

Адназначно и то и другое дает желаемый результат,но зачастую замена дачиков меняет звук в лучшую сторону!
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:38 
Москва
бас-гитара

бесспорно. вопрос в том, насколько хорошие датчики будут отрабатывать свою стоимость на плохой деревяхе... процентов на 10% вряд ли на больше.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:44 
Иркутск


Датчик не улавливает колебания, но он же двигается вместе с деревом.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:46 
Санкт-Петербург
Гитара

>всё немного иначе...
расскажи как иначе?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 14:55 

Burny LP

goldnboy,
разные пароды дерева, а так же формы, по-разному резонируют со струнами

звукосниматель снимает колебаниия струн,
а хорошее или плохое дерево влияет на это колебание
[BurnyLP]
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 15:04 
Иркутск


Угумс, я знаю.
Скорее можно сказать что не форма самой нитары больше влияет, а форма ее топа.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 15:27 
Москва
бас-гитара

форма ВСЕГО корпуса влияет.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 15:43 
Пермь / Минск
Вядро бульбы

даже акриловые Крамеры более чем прилично звучат
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 16:50 
Санкт-Петербург
Гитара

я ничё непонял,дёрнул струну,она колеблится,и датчик снимает колебания,корпус берёт на себя звук и резонирует как акустическая гитара,датчик это тоже снимает или нет?Вы говорите корпус влияет на колебания,каким образом? и почему натянутый нейлон небудет сниматся датчико?веть резонанс корпуса будет!(или я чтото путаю)
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 17:07 
Москва
бас-гитара

нейлон не может взаимодействовать с электромагнитом.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 17:12 
Москва
бас-гитара

в момент дёргания струны, струна передаёт колебания на гриф, гриф передаёт резонанс на корпус, который взависимости от пород дерева и от типа крепления грифа по разному влияет на этот резонанс, всё это происходит моментально, одновременно, все эти колебания тут же обратным образом влияют на колебания струн и дополняют их, Искажается поле датчика и возникает сигнал.
"Есть такие телохранители, бояться которых должны сами наниматели" (с)
"все люди делятся на две категории: одна - это те, у кого револьвер заряжен, другая - это те, кто копает.....Ты - будешь копать." (с)
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 18:47 



хорошая тема!
всем +1
ТОже не до конца все понимаю!знаю НО тяжело представить!
Хорошо а как максимально увеличить пользу от Новых дорогих датчиков и как узнать насколько цена оправдает их работу на гитаре?
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 19:36 

Burny LP

oldTor,
+1 коллега
My My,
всё то же самое что и раньше
поставить их в хорошо звучащую гитару :idea2:
[BurnyLP]
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 19:41 
Москва


БАЯН
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:35 
Питер
гитара, вокал

А что никто не пробовал что ли постучать какой-нибудь деревяхой по датчику или даже по доске вблизи датчика, даже при небольшом постукивании датчик все улавливает, это говорит о том что датчик и напрямую :super: от деки тоже кое что ловит независимо от струн. А насчет дорогие недорогие датчики я больше склоняюсь, что важно определенное сочетание конкретной доски с конкретным датчиком, и может даже получится неплохой звук в сочетании с не самым дорогим датчиком, в свою очередь, этот же датчик с другой доской может и не совпасть в нужный звук.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:37 

Burny LP

Валерий,
:crazy:
[BurnyLP]
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:45 
Питер
гитара, вокал

А кто не верит, снимите струны на куй чтоб не епали мозги и еще раз постучите- можно кувалдой :) , датчик все слышит :idea2: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:53 
Москва


>А кто не верит, снимите струны на куй чтоб не епали мозги и еще раз постучите- можно кувалдой , датчик все слышит .
Микрофонный эфект.
:7:
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:59 
Питер
гитара, вокал

Так то оно так, а струны то где, их нет, значит есть связь напрямую будь он хоть микрофонный эффект или будь он трижды параллелипипед.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 03.11.2007 23:59 
Пермь / Минск
Вядро бульбы

Берете мобилу и когда работает вибра подносите к датчику, но не прикладываете. И из комба отчетливо слышен звук вибры, пойманной датчиком с расстояния в пару сантиметров :) именно вибры а не наводки от антенны
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 02:21 
Рязань
tama, sabian, vic

Ну хорошо, ввали на свой Jackson нейлонки, попробуй что-нибудь срубить! Если будет звук, скажи, я тоже попробую, чисто для стёба! А фишка в том, что датчик улавливает колебания как струны так и дерева, складывает их в определённый сигнал и отсылает на шнуры, поним в комбы и т.д.!
По сабжу - если дерево - гамно, то никакой крутой датчик тебе особого шика не добавит, тоже самое и если у тебя крутое дерево - если датчик будет плохо реагировать на его колебания - толку от этого дерева - ноль! А вот что лучше - плохое дерево с хорошими датчиками или наоборот - фиг знает!
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 02:22 
Рязань
tama, sabian, vic

А вообще блин типа тема интересная, респект oberton!
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 15:45 
Санкт-Петербург
Гитара

Интересная то интересная,да только народу нефонящии ремни ближе будут,а тут что коментить если никто толком ничего непонимает
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 16:40 
Питер
гитара, вокал

А че ты, oberton, хочешь, даже когда гитары на совесть делали доску сушили энти старые фирмачи, все равно потом простукивали загатовки на слух т.к. сами никуя не знали что получится, из десяти заготовок может одна- две с хорошим резонансом получались, хотя вроде все из одной породы. А насчет не из дерева если, была у меня год назад гитара Парксонс китайское барахло, из куйни какой то пресовонной то ли двп то ли еще что то, думал накололся купил, а со активкой нормально вытянул звук, даже один гитарист с Ибанез за 62000р приезжал, сравнивали, сожалел что у него не было такого тембра как на этой Парксонс, продал ее как с хорошим звуком :) . А вот в другой такой же дешевой гитаре, но деревянной, и форма и датчики такие же и ту же активку поставил, но звук все равно другой, и вроде даже хуже, почему- непонятно, правда может сырая еще. Так что это все супериндивидуально.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 17:05 

Gibson LP Studio

вроде тема мегаужасный боян :4:
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 17:24 
Подмосковье
Grover Jackson RR, Jackson х/з что, Yamaha LP-600 Standard

>вроде тема мегаужасный боян

сцылкофстудию :idea2:


>Интересная то интересная,да только народу нефонящии ремни ближе будут,а тут что коментить если никто толком ничего непонимает

зачетный сабж

:golod06:
" А-а-а, чтобы оба видели — не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь."
(c)Мед.форум :ponimayu:
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 18:40 



oberton
А что ты ещё хочешь чтоб тебе ответили? Чем влияние на колебание струн за счёт резонанса и микрофонный эффект не устроили? Почему как ты думаешь у гитар из махагона сустейн длинный, потому что дерево лучше всего резонирует. Что такое резонанс надеюсь объяснять не надо? Микрофонный эффект создаётся за счёт того,что сердечник немного сдвигается отностельно катушки когда ты щщёлкаешьпо звучку или корпус резонирует. Тебе обо всём этом уже выше писали.

ЗЫ. Нет ну с АЦП то понятно мало ли гуманитарий человек, но элементарную школьную физику то хоть немного стыдно не понимать.
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 19:53 
Санкт-Петербург
Гитара

Hrundelобразно понятно.Ответь на последний вопрос,нейлон снимется датчиком?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 20:03 
Иркутск


>Hrundelобразно :lool:
Это как?
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 20:43 



:divide:
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 20:44 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

Ну что вы АХИНЕЮ несете ужасную! Датчик ловит только магнитные колебания! Если Магнитное поле магнитопроводов изменить, то то возникнет ЭДС самоиндукции, которое потом и усиливается! Если постучать но корпусу\\датчику, то магнитопровод будет вибрировать, вокруг неподвижной струны, тем самым изменит свое поле! А вибро мобильника включает в себя электродвигатель, у которого ТОЖЕ есть магитное поле!
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 20:52 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

с неподвижными струнами я погорячился,если стучать по датчикам, то все равно поле меяется, т.к. невозможно(да и не нужно) асолютно зафиксировать провода и сердечники
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 21:38 
Санкт-Петербург
Гитара

вы мне скажите наконец,снимается нейлон датчиком или нет,если все такие знатоки.
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 21:49 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

Нет! т.к. нейлон не может изменить магнитного поля! Струны должны быть выполнены из феррамагнетика, напр. сталь(сплав Fe), никель.

тут подробней
http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнетизм
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: Очередной ламерский вопрос.
Время: 04.11.2007 22:58 
Санкт-Петербург
Гитара

ну подождите,если дёрнуть нейлоновую струну,то резонанс пойдёт на дерево,а так как предположим у нас хорошое дерево,мы должны этот резонанс услышать в колонках(микрофонный эффект или как там).Или опять путаница? смысл дерева в этом случае?
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!