|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Кто нить занимаеться у Бадьянова лично или по его пособию "джазовый гитарист"?
А в чем собсна проблема? (книжка такая имеется, да)
Я занимаюсь. К особию одна громадная претензия - музыкальные фразы, предложенные там, тупые, ритмика прямая как лом и тупая, плюс к тому, как мне показалось, он навязывает какой-то тупой подход к импровизации в целом. А ещё там ничего о джазовом ритме не сказано, но уж это-то ладно, этому Бадьянов не научит в любом случае.
Но для освоения основ гармонии сойдёт, я думаю... Пользоваться осторожно.
Но для освоения основ гармонии сойдёт, я думаю... Пользоваться осторожно.
на мой взгляд интересная книга. Занимался по ней года два назад - очень нравились там некоторые моменты, потом отдал кому-то - не найти теперь...
TO mr. Anonymous: ОЙ-ОЙ-ОЙ тупые фразы !?! Сыграй-ка эти фраззы в t-200 со всеми акцентами, свингом, ну все как положено. Да, кстати обязательно все пропевая, даже акценты. А Бадьянов кстати в начале книги говорит, что это пособие предназначено для быстрого поверхностного освоения основ джаза.
PHANTOM: молодца 
смотри ты какую дискуссию спровоцировал 
смотри ты какую дискуссию спровоцировал
VIF, я могу сыграть эти фразы со свингом и всеми акцентами в t=200. Да только вот об этом ли вообще разговор?
А вот почему в пособии о свинге нет ни слова - это вопрос, меня беспокоящий. А то, что в пособии не говорится о специфической джазовой фразировке, и, более того, фразы, предложенные в пособии, просто игнорируют этот аспект - вот это даже не вопрос, а вполне конкретная претензия.
Поверхностное освоение основ джаза? Что ж, пусть так. Значит когда меня спросят в следующий раз, я отвечу: "Пособие годится для поверхностного освоения основ джаза, причём в книге речь идёт только о гармонии, и нет ни слова о ритме, фразировке и т.д.".
А вот почему в пособии о свинге нет ни слова - это вопрос, меня беспокоящий. А то, что в пособии не говорится о специфической джазовой фразировке, и, более того, фразы, предложенные в пособии, просто игнорируют этот аспект - вот это даже не вопрос, а вполне конкретная претензия.
Поверхностное освоение основ джаза? Что ж, пусть так. Значит когда меня спросят в следующий раз, я отвечу: "Пособие годится для поверхностного освоения основ джаза, причём в книге речь идёт только о гармонии, и нет ни слова о ритме, фразировке и т.д.".
Anonymous: посоветуй тогда плз пособия где идет упор на ритмику, фразирову.
Я таких не видел.
Снимайте Чарли Паркера, Тайни Граймса, Уэса Монтгомери, Кенни Баррела... И не удивляйтесь, что я и Чарли Паркера тоже включил в список, вообще снимать соло других инструментов - очень полезно, развивает.
Касательно свинга, я советую посмотреть вот это:
http://www.jazz.ru/mag/147/jl.htm
А ещё, пока я искал ссылку на эту статью, я наткнулся на другую:
http://www.jazz.ru/mag/225/swing.htm
Её я ещё не читал, не знаю, о чём там вообще речь.
Несколько полезных упраждений есть вот тут:
http://swingblues.com/guitar-lessons/Swing%20timing.htm#swing
Вот ещё полезная статья:
http://www.bobbrozman.com/tip_rhythm.html
Про фразировку я вообще нигде и никаких хороших материалов не встречал. Единственный известный мне путь - слушать и снимать.
Снимайте Чарли Паркера, Тайни Граймса, Уэса Монтгомери, Кенни Баррела... И не удивляйтесь, что я и Чарли Паркера тоже включил в список, вообще снимать соло других инструментов - очень полезно, развивает.
Касательно свинга, я советую посмотреть вот это:
http://www.jazz.ru/mag/147/jl.htm
А ещё, пока я искал ссылку на эту статью, я наткнулся на другую:
http://www.jazz.ru/mag/225/swing.htm
Её я ещё не читал, не знаю, о чём там вообще речь.
Несколько полезных упраждений есть вот тут:
http://swingblues.com/guitar-lessons/Swing%20timing.htm#swing
Вот ещё полезная статья:
http://www.bobbrozman.com/tip_rhythm.html
Про фразировку я вообще нигде и никаких хороших материалов не встречал. Единственный известный мне путь - слушать и снимать.
Слушать и снимать - безусловно!!!Без этого ничего вообще не будет
На счет учебников - Бадьянов не понравился .Студентам запрещаю его покупать (только деньги тратить - ИМХО)
Из отечественных учебников , вопросы фразировки затрагивал Степурко
Фирменных учебников море. Например:
Jerry Bergonzi (5 учебников)
Les Wise (Bebop Bible)и др.
David Baker - How To Play Bebop (3 учебника)
Walt Weiskopf & Ramon Ricker (4 учебника)
и т.д.
И это если не говорить о всяких Omnibook,и таких изданиях как
Coltrane - Patterns
Improvisation For Saxophone - Oliver Nelson
Sonny Rollins - Jazz Master - solo transcription with analysis
и т.п.
С уважением Nikk
На счет учебников - Бадьянов не понравился .Студентам запрещаю его покупать (только деньги тратить - ИМХО)
Из отечественных учебников , вопросы фразировки затрагивал Степурко
Фирменных учебников море. Например:
Jerry Bergonzi (5 учебников)
Les Wise (Bebop Bible)и др.
David Baker - How To Play Bebop (3 учебника)
Walt Weiskopf & Ramon Ricker (4 учебника)
и т.д.
И это если не говорить о всяких Omnibook,и таких изданиях как
Coltrane - Patterns
Improvisation For Saxophone - Oliver Nelson
Sonny Rollins - Jazz Master - solo transcription with analysis
и т.п.
С уважением Nikk
Спасибо огромное!
А где всё это можно достать?
А где всё это можно достать?
В интернете 
Анонимус, Спасибо, интересные статьи.
Ник, бум искать, сенкс.
Ник, бум искать, сенкс.
В Осле нашёл всё, кроме 4-х учебников Walt Weiskopf & Ramon Ricker (их нашёл только один учебник - the augumented scale in jazz) и Степурко
Nikk, ещё раз спасибо!
Питерский институт Культуры всегда готов помочь
Так что - ПОЖАЛУЙСТА
Так что - ПОЖАЛУЙСТА
а у меня там знакомая учится
А я там работаю
Какие-нибудь точки продаж посоветуете?
Если можно, и в Москве, и в Питере.
Заранее спасибо
Если можно, и в Москве, и в Питере.
Заранее спасибо
"точки продаж" ЧЕГО?
Nikk, а кем это ты там работаешь?
to Cowboy
Штатной занудой Кем Кем...препоДДавателем
Штатной занудой
Кем Кем...препоДДавателем
Поводу не совершенности этого пособия согласен, особенно остро слышно это всё когда прослушиваешь всё аудио приложение нон-стоп! Но если нет возможности идти к преподавателю, но очень нравится джазовая гитара, то что-то отсюда взять можно! Например, аккордовые варианты стандартов, для начинающего гитариста будет, на мой взгляд, полезно! 
Анонимус, ты , судя по разговорам, производишь нехилое впечатление, а послушать-то тебя можно гденьть?сравнить так сказать теорию с практикой?
На мой взгляд школа направлена на развитие гармонического мышления в солирующих мелодических линиях. В этом отношении школа как раз удалась. Гармония здесь очень схематична и расчитана только для игры стандартов, если же есть желание покопать гармонию, то лучше обратиться к М. Baker или Манилову-Молоткову у нас, - там реально интересно. У Бадьянова же фразы потому простые, что он по ходу дела ведет к мышлению аккордовыми ступенями (что прослушивается практически у всех отцов джазовой гитары), а держать в голове весь акккорд, а то и аккордовую модель во время
импровизациии по началу очень сложно и здесь дело не в технике. Свинг же прослушивается прямо с самых первых заданий, просто он слегка завуалирован ради простоты восприятия, если же увеличить размер в 2 раза и использовать указанные акценты как сильные доли, то получится как раз тот самый свинг...
импровизациии по началу очень сложно и здесь дело не в технике. Свинг же прослушивается прямо с самых первых заданий, просто он слегка завуалирован ради простоты восприятия, если же увеличить размер в 2 раза и использовать указанные акценты как сильные доли, то получится как раз тот самый свинг...
Блюз в моём исполнении послушать хотите?
VIF, свинг завуалирован во фразах? Это как, интересно? Я всегда считал, что свинг в нотах ну никак не может быть записан (а следовательно, в примерах он прослеживаться тоже не может) просто потому что вся европейская теория этого понятия вместить не может.
VIF, свинг завуалирован во фразах? Это как, интересно? Я всегда считал, что свинг в нотах ну никак не может быть записан (а следовательно, в примерах он прослеживаться тоже не может) просто потому что вся европейская теория этого понятия вместить не может.
А свинг в нотах и не записывается. Это более широкое понятие, и прежде всего способ раскачки. Например, как динамика - есть форте, есть пиано вместе они дают определенный эффект. То же в свинге, только на ритмической основе - есть акценты на сильные доли, есть на слабые - вот и все. Просто не надо заморачиваться на сильных долях и брать их как точку отсчета, на что как раз ориентируется европейская теория музыки.
VIF, Вы не читали статей, на которые я давал выше ссылки?
Это русские "джазмены" придумали, что свинг - это акценты. Свинг - это раскачивание, да. Но если Вы будете просто ставить акценты определённым образом, Вы не получите такого звучания, которое называется свингом.
Это русские "джазмены" придумали, что свинг - это акценты. Свинг - это раскачивание, да. Но если Вы будете просто ставить акценты определённым образом, Вы не получите такого звучания, которое называется свингом.
mr. Anonymous, ты играешь блюз? а где тебя можно услышать?
а то вправду, на словах как будто мегапрофессионал. а что на деле?
а то вправду, на словах как будто мегапрофессионал. а что на деле?
Приходите на джем в ДУД, скажите, когда именно там будете.
TO mr. Anonymous: Не парься, лучше на ТЫ. Статьи читал, считаю, что подобные математические выкладки музыкальных особенностей, по крайней мере для музыкантов, - полный бред. Но вообще, как точка зрения - интересно. А что за антипатия к русским джазменам, типа Россию любят все, кроме русских? Насчет акцентов, думаю, что это необходимая составляющая свинга. Конечно раставлять их просто так, от балды - тоже маразм, но на то и существует опыт, владение инструментом,стилем в конце концов, а это - годы... Просто так заучить ритмический рисунок и сазать: Все я умею играть свинг, - еще больший маразм. А лучший способ на мой взгляд - просто снимать к чему душа лежит, только и всего...
В любое время, чувак, приглашай!!!
Анонимус, ну ты че?
Фрухт, ты всё пропустил. Обязательно напишу лично тебе, как только будет следующая возможность, если, конечно, и-мэйл оставишь свой.
VIF, ДУД - "Дом у Дороги", один блюзовый кабак...
В статьях никакой особой математичности нету, просто там "на пальцах" рассказывается о том, что такое свинг. Человеку без музыкального образования можно сказать: "Послушай и повтори", и в конце концов он свинг извлечёт из инструмента, человек с музыкальным образованием будет играть просто с акцентами и думать, что свингует, при этом на фактическую разницу в звучании он скорее всего просто закроет глаза. Потому что его ещё в музыкальной школе учили, что ноты бывают целые, половинки, четверти, 16-е, 32-е, 64-е, триоли, квинтоли и т.д., и что играть другие длительности - это просто преступление. А свинг в том и заключается, что просто играются ДРУГИЕ длительности (это если формально, а фактически - просто начало звучания нот смещяется определённым образом).
А неприязни к русским джазменам у меня нет. У меня есть неприязнь к плохим джазменам.
VIF, ДУД - "Дом у Дороги", один блюзовый кабак...
В статьях никакой особой математичности нету, просто там "на пальцах" рассказывается о том, что такое свинг. Человеку без музыкального образования можно сказать: "Послушай и повтори", и в конце концов он свинг извлечёт из инструмента, человек с музыкальным образованием будет играть просто с акцентами и думать, что свингует, при этом на фактическую разницу в звучании он скорее всего просто закроет глаза. Потому что его ещё в музыкальной школе учили, что ноты бывают целые, половинки, четверти, 16-е, 32-е, 64-е, триоли, квинтоли и т.д., и что играть другие длительности - это просто преступление. А свинг в том и заключается, что просто играются ДРУГИЕ длительности (это если формально, а фактически - просто начало звучания нот смещяется определённым образом).
А неприязни к русским джазменам у меня нет. У меня есть неприязнь к плохим джазменам.
Дом у Дороги.
Давай Анонимус, когда джемовать будешь? только не в субботу. в субботу у меня репетиции и я своего гитариста наслушаюсь
Давай Анонимус, когда джемовать будешь? только не в субботу. в субботу у меня репетиции и я своего гитариста наслушаюсь
Ну не знаю, может быть. Столько сложностей, зачем? Умеешь играть - играй, не умеешь - учись, остальное придет. А где тебя так злобно учили, если не секрет? Мне например всегда говорили, что все остальные длительности (5,7,9,13,18) являются смешанными от основных, путем прибавления к ним всяких триолей, квинтолей, септолей и т.д. А четверти это просто точка отсчета, всегда должен быть какой-то ориентир, размер, но это уже совсем другая тема...
VIF, в то-мто и дело, что нигде. Я это для начала услышал, потом нашёл этому подтверждение в литературе (см. ссылки выше), а потом научился сам добиваться такого звучания (пока что не всё получается, но уже кое-что). Вот и всё.
Никаких сложностей. Простая схема - что слышу, то и играю.
Никаких сложностей. Простая схема - что слышу, то и играю.
Я много лет назад занимался с Бадьяновым в МКИМе, так он был один из наиболее приличных преподов, вряд ли он стал хуже. Более того, то, что первые пару лет я занимался не у него, расцениваю как невезение. Книг его близко не видел, правда, их тогда он еще не выпустил. Опять таки, уверен, что они небесполезные, хотя и не исчерпывающие, таких и не бывает, наверное. Может у кого отсканированные есть?
|
Все страницы:
1
2
|