PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ


Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 02.05.2018 22:58 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

В процессе поисков составил небольшую подборку клавиатур на 49 клавиш, они примерно похожи по внешнему виду, количеству и типам органов управления, и скорее всего по основной функциональности... хотя качество реализации имеющихся функций, разумеется, может различаться, так же как и цена. Ну и опять же, где-то есть MIDI OUT (помимо USB), где-то есть aftertouch... и т.п.:

M-Audio Oxygen 49 MK4
M-Audio Axiom PRO 49
Arturia KeyLab Essential 49 BE
Nektar Impact LX49+
Swissonic ControlKey 49
Novation Impulse 49
Roland A-500 PRO

Последние два брэнда (если брать новые) в указанную цену и близко не впишутся, но если б/у - то шанс есть вполне....

Интересуют тактильные ощущения, надежность (хотя бы при неинтенсивной и аккуратной эксплуатации) и отсутствие откровенных глюков в ПО.

Я понимаю, что вопрос ощущений сильно субъективный, но тем не менее большую часть этих устройств в наличии в городе мне никогда не увидеть и не попробовать, поэтому мнения все равно важны. Могу лишь сказать, что из того что довелось попробовать - Roland'ы BK и FA серий, A-500 PRO, Yamaha PSR-S6xx, а также странный инструмент называемый The ONE Light - я нахожу довольно приятными тактильно. Немного похуже, но тоже терпимо - Yamaha PSR-5xx/7xx, PSR E-443, Casio CTK-900/3200/3500/4400, Medeli A-100. А вот допустим Korg X50, Novation Launchkey (хотя это и приличные брэнды), и всякие совсем недорогие клавишные игрушки для детей типа тех же Yamaha, Casio, Denn, Supra, Tesler и пр., которые продают в магазинах бытовой техники, мне не понравились совершенно. Что бы это не значило...))
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.05.2018 07:36 
Новосибирск
E-MU X-Board 61, Cobran F-G3, Macbook Pro + lotz of stuff

>M-Audio Oxygen 49 MK4
Забыть аки ночной кошмар :114:

>Arturia KeyLab Essential 49 BE
>Nektar Impact LX49+
>Swissonic ControlKey 49
Была бы Arutia не Essential, поставил бы ее в топ, наряду с Роландом. А так хeр знает, насколько ее хватит.
Дешевые клавы. Минимум дырок технологических отверстий под педали и прочую коммутацию. Брать только в случае крайней ограниченности в финансах.

>M-Audio Axiom PRO 49
>Novation Impulse 49
Примерно одинаковой паршивости инструменты. Novation мне больше симпатизирует из-за Automap и общего качества сборки. Понятно, что это уже не SL, но Impulse оставила после себя приятное впечатление. M-Audio я бы заочковал брать. Как минимум, из-за глючности. После первой линейки Аксиомов их, вроде, начали делать добросовестней, но раз на раз не приходится.

>Roland A-500 PRO
Самый топчик из этих. Я бы ее поискал Arturia Keylab (не Essential). Если повезет - Novation SL Mk II.
Если охота угореть по минимализму - Roland A49.

>А вот допустим Korg X50, Novation Launchkey (хотя это и приличные брэнды), и всякие совсем недорогие клавишные игрушки для детей типа тех же Yamaha, Casio, Denn, Supra, Tesler и пр., которые продают в магазинах бытовой техники, мне не понравились совершенно. Что бы это не значило...))
У иксписят клава - лютый трэш, и это - прописная истина (призрак гуслей наблюдает за нами из бана :crazy: ).
Launchkey - самая младшая и дешманская линейка у Novation, так что ничего удивительного.
Все написанное в этой книге может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.05.2018 16:55 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

TRON 1.0 , внезапно плюсану :14:

Обязательно к ознакомлению ссылочка:
http://prosound.ixbt.com/instruments/roland-a330pro.shtml
На мой взгляд, в части поставляемого софта и совместимостей, клавиатура устарела.
Все же 8 лет ей!
По механике - напротив, пружинный блок с автотачем, сейчас таких уже не делают...
(в этой ценовой категории)

Как вариант, ещё можно присмотреться к
http://prosound.ixbt.com/news/2014/february/14/triton-taktile.shtml
Ценник так же в пределах 15К за б/у в отл состоянии,
Клавиатура такая же как Корг Кроме, без тача но вполне отзывчивая, чуть шумная,
за-то в плане совместимости с совтом продвинутая.

В отличие от первых двух Артурию не щупал,
http://prosound.ixbt.com/news/2017/april/06/arturia-keylab-essential.shtml
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.05.2018 17:31 
Владивосток
Alesis QS6.1, Korg Kronos X73

Прикольно :)

http://prosound.ixbt.com/news/2018/april/13/arturia-essintial-black.shtml
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.05.2018 21:14 

Хард и софт.

Не знаю как у других серий Новэйшн - но у моих 61SL MK II - клавиатура начала очень заметно желтеть на 6 год эксплуатации. (Рядом живут пожилые железяки с Фатаровскими до сих пор белыми кейбедами) Вот тебе и Фатаровские новоделы..Если у них вся продукция из такой пластмассы пошла - то пздц. Скатились.....Пластик кстати гораздо мягче чем на Фатаровских кейбедах 10-летках и более старых. Царапается моментально. Так, что любители глайдов, слайдов и прочих глиссов - опечальтесь...Покорябаете клавиатуру в момент..
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.05.2018 22:58 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Удалось "пощупать" Keystation и Oxygen: механика в-принципе терпимая, на Keystation более тугая, на Oxygen более податливая, но все ж действительно не очень, как здесь и писали... ощущения мне не понравились. Во всяком случае она не выигрывает у того же Casio CTK-3500, я бы даже сказал чуть похуже, но во втором случае за примерно те же деньги получаешь в придачу какой-никакой звуковой модуль, дающий возможность работать автономно от компа, с автоаккомпаниментом, обучением, арпеджиаторами и прочими свистелко-перделками. Фэйдеры и колесо высоты тона тоже не очень понравились на "кислороде", кнобы вроде нормальные.

Акиомы, несмотря на нарекания по части глюков, как я понял в плане тактильных ощущений были неплохие и при этом еще полувзвешенные. Возможно, в PRO версии они что-нибудь, но она снята с производства, а на вторичном рынке их почти нет... в этом смысле проще б/у Novation Impulse взять наверное.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 20:18 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Тем не менее все-таки интересно - у Axiom'ов или Impulse'ов, ход клавиш более приятный. И что собой представляют CME в этом же смысле, например, UF5/UF50/UF50 Classic... они функционально довольно насыщены, имеют полувзвешенную клаву с послекасанием, стальной корпус, выглядят очень основательно, и их много за небольшие деньги на вторичном рынке. Хотя девайсы, конечно, тяжелые, громоздкие, да и отзывы о качестве довольно неоднозначные. Еще попалась клава Arturia Laboratory 49, какие о ней мнения?

Roland A-500Pro неплох, конечно, но на вторичном рынке его нет (во всяком случае за недорого), а новый 22 т.р. стоит. С другой же стороны, покупать MIDI-клавиатуру дороже 14-15 т.р. лично для меня смысл теряется, да и это нежелательная уже цена, в целом я ориентируюсь на меньшую сумму. Тогда уж проще новую самоиграйку взять, либо древний, но более профессиональный синт.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 20:54 



>Тогда уж проще новую самоиграйку взять, либо древний, но более профессиональный синт.

Правильная мысль. Yamaha DX7/SY77/SY85/SY99, Alesis QS6.1/6.2 - клавы то, что надо.
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 21:12 
Н-ск
Keyboards

Была инфа, что DX7 отправляет мидиданные с велосити не выше ста
(подробностей не было; можно предположить, что всё, что больше ста, приравнивается к ста).

Мелькают иногда мидиклавиатуры Фатар 61, 161, ещё какая-то, уже с четырьмя зонами вместо двух...
Studiologic SL-161 — подобные названия...

Поискал — не нашёл. Можно внятно, отдельным абзацем, о том, в каких условиях мидиклавиатуру намерены использовать?
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 22:02 



>MIDI-клавиатуру дороже 14-15 т.р. лично для меня смысл теряется, в целом я ориентируюсь на меньшую сумму.
Блин, вы же с клавой тактильно связаны, надо брать хорошую, я то же когда то думал, "я не профи, возьму м-аудио, мне пойдет" - в итоге она просто стояла и пылилась, так как реально ни какого удовольствия от игры не было, пальцы вязли... Потом поумнел, купил Роланд А800 ПРО и Новейшн 61SL MK II - вот где поперло, особенно полюбился Роланд...
Fender Am Elit Telecaster - Schecter stiletto vintage-4 - Sonic Research ST300 - Boss PW-3 - MXR 5150 - Boss SY-300 - MXR M300
Squarp Pyramid MK2 - Octatrack MK2 - Waldorf Blofeld Keyboard - Access Virus Ti2
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 23:40 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Условия эксплуатации исключительно комнатные и не интенсивные, но свободного места для ее установки маловато, одна из причин почему переключился временно с поиска 61-клавишных клав и синтов, на 49-клавишные миди-клавиатуры. Если перееду на другое место жительства, где попросторнее - вернусь к идее с 5-х октавным синтезатором. Пока мне его просто некуда ставить. Вторая причина - желание сэкономить.

Четыре октавы разумный минимум, который гарантировано перекрывает как певческий диапазон большинства людей, так и диапазон гитары (ну если не брать флажолеты от ладов больше 12-го). Меньше (25, 32, 37) брать тоже не хотелось бы, это уже будет вариант чисто для забивки нот в комп, ну и может подзвучки каких-то музыкальных упражнений, игре особо не поучишься, зато тут особое качество механики уже роли не сыграет.

Я согласен с Figli , что ощущения важны, меня вообще некоторые типы клавиатур откровенно раздражают, поэтому с поганой механикой я считаю если брать, то совсем уж дешевку б/у в районе 2000-4000р., которые изначально не рассчитываешь потом продать, и которые не жалко подарить или выбросить. Просто как устройство ввода данных. Если все ж выкидывать 7000-10000-15000р, то за более-менее качественную вещь с приятной тактильно механикой и некоторым количеством органов управления, ну и чтоб внешний вид был не совсем уж странный или уродский. Из этих соображений я и отбирал клавиатуры в шапке темы, но как выяснилось - большая их часть не фонтан...

Как вариант временно купить какое-нибудь ультра дешевое барахло, а потом, как будет в жилье попросторнее - вернуться к идее с синтезатором.

Олег , да я находил Фатары SL-61, SL-161, причем они даже и стоят вполне съедобно, вариант интересный, но отпугнуло то, что они довольно габаритные, про их электронику ходят тут на форуме страшные истории о ее глючности, ну и просто модели очень старые - неизвестно в каком техническом состоянии они придут, пощупать нельзя, придется доверять только честному слову продавца.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 23:56 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Из совсем уж бюджетных инструментов, б/у разумеется, нашел вот что еще:
Юность 32 MIDI
CME M-Key 49
Miditech Midistart Music 49
M-Audio Keyrig 49 и Keystation 49 (в основном старых серий)
Evolution MK-149 и MK-461C

Из более дорогих и приличных, на верхней границе ценового лимита AKAI MPK-49
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 23:56 
Н-ск
Keyboards

Имеет смысл рассматривать Korg X5D (вдруг подвернётся): хоть в нём и пять октав, но он сравнительно небольшой.

И, может быть, добавить клавиатуры ЭМУ и Беринжер (видимо, б/у).
ЭМУ поприятнее, а у Беринжера ширина клавиш побольше, стремится к нормальной, но разница в "сопротивлении" белой клавиши и чёрной заметна.
(Раз уж подумываете о "дёшево и временно".)
И обеим я, наверное, предпочёл бы Нектар...
Всё-таки как-то бы исхитриться и поиграть перед покупкой...
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.05.2018 23:59 
Н-ск
Keyboards

С Evolution опыт был очень давно, и плохой.

CME не показалась уж очень отталкивающей.
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.05.2018 00:00 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

И, кстати, Novation 49 SL Mk II
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.05.2018 00:02 
Н-ск
Keyboards

>И, кстати, Novation 49 SL Mk II

Ну вот, пожалуй, её и.
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.05.2018 00:24 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

мелькала в продаже.

А Roland/Edirol PCR-500, норм? Тоже б/у можно найти недорого, но кажется их здешний народ ругал, если ничего не путаю...

Nectar пощупать в городе без вариантов - магазинов не так много, клавиатуры не самый ходовой товар, их много в наличии не держат, ато и вообще только на заказ, да и сам брэнд может и неплохой, но относительно малоизвестный у нас по сравнению с тем же M-Audio или Roland.

Зато на сайтах немецких магазинов, вроде Thomann, MusicStore, MusikProduktiv полно всяких разных, у нас знакомых не всем: Arturia, Nektar, Swissonic, Miditech, Doepfer, Samson... Есть еще такая чисто китайская фирма WORLDE, которой тоже буржуи некоторые приторговывают.... например, эту модельку они позиционируют как профессиональную:
https://www.swamp.net.au/midi-keyboard-DAW-control ler-61-key
Правда она по приезду в Россию, будет не такая уж и дешевая...
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.05.2018 00:29 
Н-ск
Keyboards

>А Roland/Edirol PCR-500, норм? Тоже б/у можно найти недорого, но кажется их здешний народ ругал, если ничего не путаю...

В этой ветке хвалили )

>https://www.swamp.net.au/midi-keyboard-DAW-contro l ler-61-key

Внешне с ходу напомнила M-Audio...
Распространённая ошибка современного человека – эксплуатировать свой умище в режиме bypass.
И несмотря на это, современный человек – молодец, каких мало!
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.05.2018 17:24 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Согласен... и на Axiom/Oxygen чем-то смахивает, да и на другие клавы из шапки темы тоже, они все в едином стиле выполнены. Видимо, кто-то первый сделал (может Akai), а другие подхватили за ним...

По крайней мере, какого бы качества не были внутренности, надо отдать должное китайским дизайнерам - внешний вид и компоновка панелей мне очень нравится - строго, функционально, красиво - в духе старых "классических" синтезаторов 80х...90х годов. Хоть на музыкальный инструмент похоже, а не на гламурную аляпистую мыльницу какую-то... :idea2:
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 07.05.2018 08:32 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Удалось таки наконец пощупать Axiom у знакомых, правда, не PRO, а обычный - тем не менее, могу сказать механика действительно получше чем у Oxygen или Keystation, четко и довольно приятно нажимается. Есть некоторый недостаток в том плане, что черные клавиши заметно более тугие чем белые, хотелось бы чтоб разница в усилии была поменьше, но в целом - на голову выше чем более простые продукты от M-Audio...

Так же, в соседней ветке ЪЪ весьма хвалил Yamaha KX за механику, как эти клавиатуры себя проявили?
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 07.05.2018 11:01 

Хард и софт.

rubin , Я имел ввиду аппараты KX серии, производившиеся в прошлом веке.


Вот в этих современных новоделах
https://www.yamaha-keyboard-guide.com/yamaha-kx-se ries-review.html
- не знаю какие кейбеды стоят. Скорее всего дешёвка.
yamahakx76605967.jpg
yamahakx88617788.jpg
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 20.05.2018 23:00 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Сузил выбор, придется почти гарантированно брать б/у, чтоб вписаться в лимит.

Если синт, то вероятно что-то из этого:

Roland RS-5
Korg X5D
Korg N364 (возможно)
Yamaha S03

Я так понимаю это примерно одна ценовая и функциональная группа, прямые конкуренты. Интересует насколько их клавиатуры тактильно приятны, и правдоподобность акустических тембров. Лимит цены 13-15к, лучше меньше... ибо еще и доставка через несколько регионов. Можно было бы включить сюда Kurzweil KME61, но увы он давным-давно не продается даже на вторичном рынке, а когда последний раз мелькал тут, стоил 18-22к, что в лимит не вписывается.

Если миди-клава, то скорее всего что-то из этого:

Мастер-клавиатуры

Novation Impulse 49 (полувзвес)
Edirol PCR-500 (легкая)
CME UF5/UF50/UF50 Classic разных ревизий (полувзвес)

Простейшие компактные клавиатуры без контроллеров:

Roland ED PC-180A (легкая)

Лимит цены на все про все 10-12к, лучше меньше...

Возможно, стоило бы добавить в список Roland A-33, насколько я понял - добротная полувзвешенная клавиатура, и можно найти по хорошей цене, но 76 клавиш, здоровая она, некуда ставить. Также можно было бы добавить и Fatar SL-61, но опять таки - она довольно большая, да и кривотолки об их глючности настораживают. M-Audio Axiom Pro 49, пришлось также исключить - они также как КМ##1 практически вымылись из продажи. Про Nektar Impact LX49+ так и не нашел конкретного описания, что там за кейбед, фоток внутрянки тоже нет в сети, боюсь "пластмасса", поэтому тоже исключил этот вариант. Novation SL Mk II - под вопросом, с одной стороны как пишут у нее самая лучшая механика, с другой - она уже немного дороговата для меня, да и внешний вид не особо нравится (как и этот Roland/Korg-овский джойстик, колеса все ж предпочтительнее).

В любом случае, и у вышеуказанных клавиатур и у синтов, я надеюсь механика хоть и простая, но хотя бы пружинная... Монолитно-пластмассовую клавиатуру, работающую на изгибе самой детали клавиши брать не хотелось бы, они довольно неприятны на ощупь, по большей части.

Ну и также интересует, неужели действительно такая заметная разница в ощущениях у Novation SL и Novation Impulse - в одной вроде фатаровкий кейбед, в другой незнамо чей, но они оба - обычные пружинные механизмы, и на фото выглядят примерно одинаково....
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 21.05.2018 11:24 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

У Korg X5D клавиатура действительно довольно приятна для игры, невзирая на то, что ему 20 лет. Я как раз один продал недавно. И по ширине он невелик, потому что колёса над клавой, а не слева от неё. Афтертача нет. :(
Рекомендую также рассмотреть CME U-Key. Полувзвес, 49 клавиш, довольно приятна в игре, но тоже не имеет афтертача. Кроме того, в первой версии попадаются недолговечные энкодеры, часто нуждаются в ремонте или замене.
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 21.05.2018 23:10 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Спасибо, за подсказку... не знал, что U-Key полувзвес - думал, что это обычная "пластмасса", как и многие другие клавиши такого формфактора, но нет - на видео механизм вроде как пружинный. Ну и простенький GM ромплер в довесок, лишним не будет... можно без компа заниматься.

Афтертач, особо не нужен - тут позиция такая - если он есть (при прочих равных условиях), то здорово, а нет - можно обойтись... тоже самое касается и наличия пэдов - совершенно непринципиальный момент. Главное чтоб была более-менее нормальная механика клавиш, по возможности "колесные" pitch и modulation, по возможности 9 слайдеров (чтоб использовать их как Hammond drowbars), стандартные MIDI-выходы, помимо USB, ну и не слишком громоздкая или аляпистая конструкция в-целом (но это уже придирки). :)
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 22.05.2018 13:09 
Київ, Україна
Ensoniq TS-12, Roland JUNO-D, CME U-Key 49, Roland RS-5 (sale)

>по возможности "колесные" pitch и modulation, по возможности 9 слайдеров (чтоб использовать их как Hammond drowbars),

С этим, увы, у CME U-Key беда.- pitch и modulation на джойстике (есть ещё третий параметр, когда джойстик на себя, обычно настроен на Resonance). Слайдеров тоже нет, только кнобы.
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 28.05.2018 13:51 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

А вот по механике следующих инструментов, кто-нибудь владеет информацией?. Насколько нормальные ли, плохие ли кейбеды там стоят, ну качество в целом:

Roland ED PC-180A
Novation Nocturn 49/61
Novation Remote LE 49/61
Novation XioSynth 49/61 (синтезатор)
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 28.05.2018 14:04 

Хард и софт.

Я своё мнение озвучил.
ПыСы - Всю жизнь уважал Фатар - и тут такая лажа.
Если у них вся продукция такая пошла - то какой аппарат не возьми с фатаровским кейбедом, все будут одинаково лажовые. За Новейшн других серий ( не SL MKII ) нужно от владельцев узнавать.
А если надумал взять Допфер новый? Будет стоять свежий Фатаровский кейбед со всеми вытекающими....
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 28.05.2018 20:58 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Ну то, что клавиши быстро желтеют - это конечно неприятно, но в основном эстетически, затаскано смотрится... главное чтоб они в чем-нибудь более важном, что непосредственно влияет на работоспособность не накосячили.

Мне сам ажиотаж вокруг Фатара не совсем понятен - у них с точки зрения конструкции все клавиатуры довольно простые (особенно легкие и полувзвешенные, впрочем и молоточковые - тоже далеко не космический корабль), все это видно по эскизам на их сайте. Даже учетом патентных дел, ну неужели промышленность нигде в мире в течение десятков лет не может это или нечто подобное повторить, сделать эту продукцию массовой и, соответственно, недорогой без ущерба качеству? Это же, примерно, касается и ямаховской FS-механики, о которой вы писали, и нетяжелых роландовских клавиш, которые все очень уважают. Относительно небольшая итальянская фирма - мировой монополист по части хороших кейбедов, которые идут только в инструменты высокой ценовой категории. А во все остальное, даже не откровенно дешевое, производители лепят галимую пластмассу... поразительная скупость.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 28.05.2018 21:27 

Хард и софт.

rubin , Пластмасса на Фатаровских кейбедах , из которой они изготовлены - мягкая. Моментально царапается. Никаких слайдов, глиссов... Пожалуй, если только ногти вырвать у исполнителей - но это жестоко. Да и не эстетично.
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 03.06.2018 23:51 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Кстати сказать, CME U-Key и особенно M-Key, как-то до неприличия похожи с Axelvox'ом... похоже, что один из них ОЕМ-производитель другого.
Попался также весьма своеобразный девайс CME Z-Key, материалистичный до предела и здорово похожий по дизайну на один из Студиолоджиков, забыл на какой именно. Но производитель очень хвалит механику, говорит мол улучшенная, нового типа, да еще и ремонтировать ее можно поклавишно, а не цельными октавными блоками....)) Попадалась эта клавиша кому-нибудь?
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 04.06.2018 13:26 

Хард и софт.

Мммм. Немиров перцовый в действии.. Но это не отменяет сути дела. Есть у меня в наборе такая двухоктавная шляпа - как она...сска щас гляну.... а.Кетайский примус А 25 JamMate.... Так вот так стоит фатаровский кейбед...Кстати клёвый...
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.06.2018 00:03 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

'материалистичный до предела', жесть какая-то, совсем руки кривые... минималистичный в смысле, вот этот девайс:
TrollProof™ System
e4f14975903b877f09ce262fafe9ed931.jpg
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.06.2018 00:24 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Кстати, кто-нибудь может подсказать есть бесплатный софтовый GM-синтезатор (скорее даже ромплер), который нормально работает на Win10 x64? Встроенный в винду роландовский GS Wavetable, не может работать через ASIO, поэтому дает здоровую задержку, всякие Edirol VSC и Yamaha XG они вроде ломанные и очень старые, не знаю совместимы они или нет с современным ПК. Попробовал работать с Linux Sampler и sforzando, но они не очень устойчиво работают, да и опять же к ним нужны сэмплерные библиотеки, не знаю как обстоит дело с бесплатными либами именно "живых" инструментов, подозреваю, что не очень...

Хотелось бы что-то простое, что стабильно работает "из коробки": поставил в несколько кликов, подключил миди-клавиатуру и занимаешься, уж хрен с ним, пусть там даже звуки будут самого элементарного качества, так - в первом приближении..... неохота терять время на отлавливание глюков и поиск способов их разрешения.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.06.2018 00:37 

Хард и софт.

rubin ,
http://g.zeos.in/?q=free%20vst%20synthesizers
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 05.06.2018 08:56 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Сарказм оценил :)
Да не об том речь, не такой уж прожженый я лентяй, разве что совсем чуть-чуть...))
Гуглил и синтезаторы и сэмплеры, и делаю это периодически примерно раз в несколько лет, чтобы в курсе прогресса быть: первых (бесплатных) много, но по большей части это виртуальные аналоговые синты (аддитивные, субтрактивные, ЧМ и пр.), вторых раз-два и все, причем два из них я уже попробовал, пока не очень успешно... Я имел ввиду из личного опыта участников форума, кто чем поделится - зачем методом тыка перебирать десятки VST, когда человек возможно уже использует в работе подобную софтину, и точно знает что она норм. Другое дело если все используют коммерческие продукты (платные или ворованные).

Вчера вот, кстати, обнаружил, что Cakewalk SONAR (перекупленный в очередной раз, теперь уж Bandlab) стал бесплатный... не знаю надолго ли. Поковыряю пока его, может в комплекте поставки есть что полезное, в древнем, втором, были кажется Live Synth (для SF-сэмплов) и DreamStation (псевдоаналоговый).
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 06.06.2018 11:21 

Хард и софт.

rubin , Неизвестны Ваши цели и задачи. Вам моно или мультитембральный комбайн требуется?

>уж хрен с ним, пусть там даже звуки будут самого элементарного качества, так
Простенький мультитембральный комбайн.

Комбайн потяжелеее и покруче.

Оркестровый мультитембральный модуль
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 06.06.2018 22:53 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Цели и задачи пока очень скромные, так что не принципиально - в основном инструмент нужен как помощник в занятиях сольфеджио, подборе песен и самым элементарным основам игры на клавишных... любой пойдет. О выступлениях или записи собственных альбомов речи и близко нет. Единственно, как я уже писал - желательно бесплатный софт, этот комп у меня пока "чистый", подключенный к каналам обновлений (а также, скорее всего, телеметрии и всякой другой неочевидной ерунды), поэтому принципиально стараюсь учиться обходиться без вареза... :)

И да, спасибо, за подсказки!... Буду пробовать.

P.S. К линукс сэмплеру, слегка привык... таскамовское Modeled CV-Piano, работает на мой машине вроде вполне стабильно. Но это только ф-но, хотелось бы еще некоторых тембров. Изучаю постепенно новый Sonar, разгребаю ранее накачаные бесплатные плагины и DAW, уже успел забыть кто из них кто... в общем, жизнь потихоньку налаживается... :D

Хотя, будь у меня больше лишних денег на мое сомнительное хобби, и больше места в жилище, купил бы какой-нибудь старый курц: KME61/PC161/PC2X и забыл бы все эти кувыркания с софтом, миди-клавами и прочим как страшный сон... но, увы, kurzweil стоит даже на вторичном рынке как самолет, хоть в клавишном, хоть в модульном исполнении, даже относительно доступный K2000 прилично выходит за лимиты.... :(
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 06.06.2018 23:05 

Хард и софт.

rubin , Так и купите тон-генератор из мезозоя рублей за 8-10. Вы же указали сами
>уж хрен с ним, пусть там даже звуки будут самого элементарного качества, так - в первом приближении.


https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /yamaha_mu_80_1075754902

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_in strumenty/fm-sintezator_yamaha...fb01_1103104626

А уж Протеусов за копейки валом....
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /e-mu_proteus_1_1059599419

https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /e-mu_vintage_keys_1547102714
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 09.06.2018 11:43 
Ставрополь
Yamaha EG-112U, NUX MG-200, RussTone RG-15, Axiom Pro 61, PC2R

Да, тоже об этом подумывал... но простые Протеусы звучат довольно так себе - за бесплатно (софт) такой бы звук сгодился, а вот за 5000-7000р уже нет... разве что для какой-то цели нужен именно он. Ямашка поинтереснее, но она и дороже. Впрочем, со звуками начального уровня вопрос вроде решен: в Sonar встроен виртуальный GS-синт Cakewalk TTS-1 (по сути переименованный Edirol Hyper Canvas), и коль скоро теперь это добро раздается бесплатно - можно вполне легально его юзать. Если говорить о более продвинутых вариантах, то сэмплерные плагины, а если "в железе" - то несмотря на конские цены, все равно исподтишка к Курзвейлам присматриваюсь, вроде PC2R или K2000R, например... ну или Akai S-серии, начальные модели в них относительно недорогие.

Такая вот вещь заинтересовала: в родандовских клавах разных поколений одинаковая механика или заметно разная, если отличается - то где получше?
Конкретно, из того что часто мелькает на авито:

Roland/Edirol PC-180А
Roland/Edirol A-49
Roland/Edirol PCR-500
Roland/Edirol A-500Pro
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Современные синтезаторные MIDI-клавиатуры 49/61 в районе 15К
Время: 10.06.2018 07:40 
spb
midi

>Конкретно, из того что часто мелькает на авито:
>Roland/Edirol PC-180А
>Roland/Edirol A-49
>Roland/Edirol PCR-500
>Roland/Edirol A-500Pro


это всё погремушки а не клавиатуры
такое осознание приходит когда попытаешься на этих погремушках сыграть рояльные партии
где надо будет пальцами ГАРАНТИРОВАНО, а не СЛУЧАЙНО контролировать уровень VELOCITY
от самых тихих нот, средних по громкости и самых легкоизвлекаемых громких

это возможно только на механике FATAR TP/9PIANO
к примеру композитор Эдуард Артемьев тоже поняв это, поставил в свою студию такую клавиатуру
на сегодня только 3 инструмента гарантировано имеют в себе такую механику
STUDIOLOGIC NumaCompact, STUDIOLOGIC NumaCompact2 и STUDIOLOGIC VMK-88 PLUS
только будьте внимательны, STUDIOLOGIC TMK-88 - это уже просто погремушка как и ЕДИРОЛЫ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!