RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 17:35 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Âî âñåì âèíîâàòû æèäîìàñîíû. Èì íå íóæíîà ñèëüíàÿ Ðîññèÿ.
Ãëàâíîå, ÷òî íå ìû âèíîâàòû, àãà? Êòî óãîäíî, êðîìå íàñ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 17:53 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>Ãëàâíîå, ÷òî íå ìû âèíîâàòû, àãà? Êòî óãîäíî, êðîìå íàñ.
À ìû âèíîâàòû òîæå. Íàäî áûëî ðàíüøå âûìåðåòü, çàæèëèñü ðóññêèå ñâèíüè, ïîíèìàøü. Çåìëþ áû îñâîáîäèëè áîãàòóþ äëÿ çåìëè èóäåéñêîé.
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 18:07 

6 ñòðóí

ß òðåáóþ ÷åñòíîé ñõâàòêè æèäîìàñîíîâ ñ ñåêñóàëüíûìè ìåíüøèíñòâàìè!!!
Íà áîè áåç ïðàâèë!!!
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 18:52 
timor


>Òðóñèøêà çàéêà ñåðåíüêèé.

Òû òàì ðûëîì íå êðóòè, îòâàæíîå ùåòèíèñòîå áðþøêî, à æðè êàìåííûå ìóäðîòû. Ñâîþ äîçó áèñåðà íà ñåãîäíÿ âûåë. Õðþ :)
mens agitat molem
48.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 18:54 
St.Petersburg


>Âî âñåì âèíîâàòû æèäîìàñîíû. Èì íå íóæíîà ñèëüíàÿ Ðîññèÿ.

óäîáíî! :idea2:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 18:58 
timor


>À Ðîññèÿ îñòàâàëàñü â òèõîì îìóòå ñîáñòâåííîé, ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû.

Àãà, êàê âëèïëà â "âèçàíòèéñêèé ïðîýêò", òàê ïî ñåé äåíü âûãðåáàåò.

>Íàì òóïî íå äàþò ðàçâèòüñÿ íîðìàëüíî. Òîëüêî íà÷àëè ðàçâèâàòüñÿ - íàòå 1917ã. Ïåðåæèëè - 1991. Âî âñåì âèíîâàòû æèäîìàñîíû. Èì íå íóæíîà ñèëüíàÿ Ðîññèÿ.

Íèêîìó íå äàþò, óãîìîíèñü ñî ñâîèìè ìàññîæèäîíàìè; åñëè ê ÷åìó íàïðÿìóþ è ïðèìåíèì îãîëòåëûé ñîöäàðâèíèçì, òàê ýòî ê ãåîïîëèòèêå. Èììóíèòåòà (ðàçâèòîãî ÷óâñòâà ãîñóäàðñòâåííîñòè) íåò - ôèãëè íà ìèêðîáû ðóãàòüñÿ.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 20:27 
Åêàòåðèíáóðã


>×åõèÿ è Ïîëüøà "â Åâðîñîþçå" ñî Ñðåäíèõ Âåêîâ åùå. È äåëî íå â ðàñîâûõ ïðè÷èíàõ, à â êóëüòóðíûõ. ×åõè è ïîëÿêè ñòàëè íîñèòåëÿìè êàòîëè÷åñêîé ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû, îíà è îáúåäèíÿåò èõ ñ ïðî÷åé Åâðîïîé.
À ïðàâîñëàâíûå ñåðáû è áîëãàðû - îòñòàëè. Õàíòèíãòîí âî ìíîãîì ïðàâ, êîãäà îòäåëÿåò ïðàâîñëàâíóþ öèâèëèçàöèþ îò çàïàäíîé.

>åñòü åùå ðàçâèâàþùèéñÿ òðåòèé ìèð, íî ãäå îí áåç åâðîïåéñêèõ ðóêîâîäèòåëåé è òåõíîëîãèé?
Äîãîíÿåò ïîòèõîíüêó. Áåëûå ïîêà äåðæàòñÿ. Íî êòî çíàåò, êàêèå ïåðåìåíû íàñòàíóò ëåò ÷åðåç ñîðîê?

>À Ðîññèÿ îñòàâàëàñü â òèõîì îìóòå ñîáñòâåííîé, ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû. Êàê òîò æå Êèòàé - âåêàìè âïîëíå ñàìîäîñòàòî÷íûé è íèêóäà íå ñòðåìÿùèéñÿ.
Íî â êîíöå êîíöîâ ïðîñíóëñÿ è ñòàë áóðíî ðàçâèâàòüñÿ.
Íàäåþñü, ÷òî è ó íàñ íå âñå ïîòåðÿíî.

P.S. À ÷åòêîãî îòâåòà íà âîïðîñ, ïîñòàâëåííûé â çàãîëîâêå, íèêòî èç ìóäðåéøèõ òàê è íå äàë. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 08.07.2010 20:45 

6 ñòðóí

>P.S. À ÷åòêîãî îòâåòà íà âîïðîñ, ïîñòàâëåííûé â çàãîëîâêå, íèêòî èç ìóäðåéøèõ òàê è íå äàë.

>  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
 òîì, ÷òî îíå íà çàïàäå, áëèí!!! ׸ íåïîíÿòíîãî!!!Íó òû òóïîîîîé!!!!
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 08:04 
timor


Ñâèíêà! Ê ñòîëó! Çà èííîâàöèîííóþ ëåâîðþöèþ â ÞÊ.

Ñêàíäàëüíî çíàìåíèòûé ãåíåðàë-ãóáåðíàòîð Áåíãàëèè Ðîáåðò Êëàéâ, ñêîëîòèâøèé ìèëëèîííîå ñîñòîÿíèå è ïðèçíàííûé âèíîâíûì â ïðèñâîåíèè 234 òûñ. ô. ñò., íî îïðàâäàííûé ïàðëàìåíòîì çà «îãðîìíûå… óñëóãè ðîäèíå», â ðå÷è â ñâîþ çàùèòó ïðîãîâîðèëñÿ, ÷òî ïðè íåì Îñò-Èíäñêàÿ êîìïàíèÿ ñòàëà ïîëó÷àòü 4 ìëí ô. ñò. â ãîä[24].

.. Îáúåì íàãðàáëåííûõ öåííîñòåé è äîõîäîâ, âûâåçåííûõ èç Èíäèè â Àíãëèþ, âèäèìî, íåâîçìîæíî äàæå ïîäñ÷èòàòü, íî îí ãðàíäèîçåí. Îäíèõ òîëüêî äðàãîöåííîñòåé è äåíåã çà ïåðâûå 100 ëåò áðèòàíñêîãî âëàäû÷åñòâà èç Èíäèè âûâåçåíî íà 12 ìëðä çîëîòûõ ðóáëåé[28]. Ïî ïîäñ÷åòàì èçâåñòíîãî â êîíöå XIX – íà÷àëå XX â. àìåðèêàíñêîãî ôèëîñîôà è èñòîðèêà Áðóêñà Àäàìñà, â ïåðâûå 15 ëåò ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Èíäèè àíãëè÷àíå âûâåçëè èç Áåíãàëèè äðàãîöåííîñòåé íà ñóììó â 1 ìëðä ô. ñò.[29] Àíãëè÷àíå ïåðâîíà÷àëüíî ñàìè íå ñêðûâàëè ãðàáèòåëüñêîãî õàðàêòåðà ñâîåé ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè â Èíäèè è ñàìè ïðèäóìàëè äëÿ íåå òåðìèí «economic drain» (ýêîíîìè÷åñêîå âûêà÷èâàíèå). Òàê, òîëüêî ñ 1749 ïî 1858 ã. àíãëè÷àíå âûâåçëè èç Èíäèè: îïèóìà – íà 74 ìëí 390 ô. ñò.; çåðíà – íà 23 ìëí 190 òûñ. ô. ñò.; õëîïêà-ñûðöà – íà 19 ìëí 380 òûñ. ô. ñò.; øåðñòè – íà 2 ìëí 210 òûñ. ô. ñò.[30] À òîëüêî â 1757–1812 ãã. òîëüêî ïðÿìûå äîõîäû áðèòàíñêèõ êîëîíèçàòîðîâ â Èíäèè ñîñòàâèëè ñâûøå 100 ìëí ô. ñò.[31]

Áåç íàãðàáëåííîãî â êîëîíèÿõ è, â ÷àñòíîñòè, â Èíäèè íå ñìîãëà áû íà÷àòüñÿ «ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ» â ñàìîé Áðèòàíèè – ïðîñòî íå õâàòèëî áû ïåðâîíà÷àëüíîãî êàïèòàëà äëÿ «òåõíè÷åñêîãî ïåðåâîîðóæåíèÿ». Ýòî î÷åíü äîõîä÷èâî ïîêàçàë, íàïðèìåð, Ýðèê Õîáñáàóì[32].

.. Õîáñáóàì óêàçûâàåò, ÷òî àíãëèéñêàÿ òåêñòèëüíàÿ ïðîìûøëåííîñòü – ñ ñîçäàíèÿ êîòîðîé è íà÷àëàñü «ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ» – âîîáùå âîçíèêëà êàê «ïîáî÷íûé ïðîäóêò çàìîðñêîé òîðãîâëè, îíà ïðîèçâîäèëà ñûðüåâîé ìàòåðèàë… èíäèéñêèé õëîïîê èëè ìèòêàëü … çàâîåâàë ðûíêè», è àíãëèéñêèå òåêñòèëüùèêè «âûíóæäåíû áûëè ïðîáèâàòüñÿ íà ðûíîê ñî ñâîèìè ãðóáûìè ïîäåëêàìè» – ðàçóìååòñÿ, áåçóñïåøíî. Ïðîáëåìà áûëà ðåøåíà î÷åíü «ëèáåðàëüíî»: ïóòåì çàïðåòà íà ââîç èíäèéñêîãî ìèòêàëÿ[34].

.. Ñ íà÷àëà XIX âåêà, ïî ìåðå ðàñïðîñòðàíåíèÿ âëàñòè àíãëè÷àí ïðàêòè÷åñêè íà âñþ Èíäèþ, ìàññîâûé ãîëîä ñòàë îáûäåííûì ÿâëåíèåì â ñòðàíå. Ïî àíãëèéñêèì îôèöèàëüíûì äàííûì, â Áðèòàíñêîé Èíäèè îò ãîëîäà óìåðëî â 1800–1825 ãã. – 1 ìëí ÷åë., â 1825–1850 ãã. – 400 òûñ. ÷åë., â 1850–1875 ãã. – 5 ìëí ÷åë., â 1875–1900 ãã. – 26 ìëí ÷åë., â òîì ÷èñëå âî âðåìÿ Áîëüøîãî ãîëîäà â 1876–1878 ãã. – ñâûøå 2,5 ìëí ÷åë.[43] Ñ íà÷àëà XX â. áðèòàíñêàÿ êîëîíèàëüíàÿ àäìèíèñòðàöèÿ «â öåëÿõ íåäîïóùåíèÿ äèñêðåäèòàöèè ïîëèòèêè Èìïåðèè â êîëîíèÿõ» ñòàëà òùàòåëüíî ñêðûâàòü äàííûå î æåðòâàõ ãîëîäà â Èíäèè[44]. .. 1933 ã. äèðåêòîð Ìåäèöèíñêîé ñëóæáû Èíäèè ãåíåðàë-ìàéîð Äæîí Ìèãîó ñêâîçü çóáû ïðèçíàë, ÷òî «ïî êðàéíåé ìåðå 80 ìëí ÷åëîâåê â Èíäèè ïîñòîÿííî ãîëîäàþò»[47].

 1943 ã. áðèòàíñêàÿ àäìèíèñòðàöèÿ ñîçíàòåëüíî îðãàíèçîâàëà ÷óäîâèùíûé ãîëîä â Áåíãàëèè.  ðåçóëüòàòå ïîãèáëî ñàìîå ìåíüøåå 3,5 ìëí ÷åë.[48] Âñåãî æå íà Ñåâåðå è Âîñòîêå Èíäèè â 1943–1944 ãã. ïîãèáëî îò ãîëîäà ñâûøå 5 ìëí ÷åë.[49] Îðãàíèçàöèÿ ìàññîâîãî ãîëîäà áûëà ìåñòüþ áðèòàíñêîé àäìèíèñòðàöèè íàñåëåíèþ ýòèõ ðàéîíîâ çà «Àâãóñòîâñêóþ ðåâîëþöèþ» 1942 ã. è ïîääåðæêó (îñîáåííî ìàññîâóþ â Áåíãàëèè) «Èíäèéñêîé íàöèîíàëüíîé àðìèè» Ñóáõàñà ×àíäðû Áîñà.

http://scepsis.ru/library/id_2289.html#a23

++
.. äëÿ òîãî ÷òîáû ñîâåðøèòü ïðîìûøëåííóþ ðåâîëþöèþ, íåîáõîäèìî áûëî íå òàê óæ ìíîãî íîâûõ èçîáðåòåíèé [a]. Åå òåõíè÷åñêèå èçîáðåòåíèÿ áûëè áîëåå ÷åì ñêðîìíû è íå âûõîäèëè çà ðàìêè êðóãîçîðà ñìûøëåíûõ ìàñòåðîâûõ.. Äàæå ñàìàÿ ñîâåðøåííàÿ â òåõíè÷åñêîì îòíîøåíèè ìàøèíà Äæåéìñà Óàòòà - âðàùàþùèéñÿ ïàðîâîé äâèãàòåëü (1784) - íå òðåáîâàëà íèêàêèõ óñîâåðøåíñòâîâàíèé è ïðèìåíÿëàñü ïî÷òè âñå ñòîëåòèÿ..

.. Óíèêàëüíîå ðåâîëþöèîííîå ðåøåíèå Áðèòàíèåé àãðàðíîãî âîïðîñà óæå áûëî íàéäåíî. Ñðàâíèòåëüíî ìíîãî çåìëåâëàäåëüöåâ ñ êîììåð÷åñêèì ñêëàäîì óìà óæå ìîíîïîëèçèðîâàëè çåìëþ, êîòîðàÿ îáðàáàòûâàëàñü ôåðìåðàìè-àðåíäàòîðàìè, íàíèìàâøèìè áåççåìåëüíûõ èëè ìàëîçåìåëüíûõ êðåñòüÿí. Ìíîãèå ïåðåæèòêè äðåâíåé êðåñòüÿíñêîé îáùèííîé ýêîíîìèêè âñå åùå óöåëåëè è äîëæíû áûëè áûòü óíè÷òîæåíû àêòàìè Îá îãîðàæèâàíèè (1760-1830) è ïóòåì ÷àñòíûõ ñäåëîê, ïóòåì ñîãëàøåíèé, íî íàì åäâà ëè åñòü ñìûñë ãîâîðèòü î "áðèòàíñêîì êðåñòüÿíñòâå" òàê, êàê ìû ãîâîðèì î ôðàíöóçñêîì, ãåðìàíñêîì è ðîññèéñêîì êðåñòüÿíñòâå. Ñåëüñêîå õîçÿéñòâî óæå áûëî ãëàâíûì ïîñòàâùèêîì äëÿ ðûíêà, ïðîèçâîäñòâî óæå äàâíî áûëî ðàññåÿíî èç-çà òîãî, ÷òî äåðåâíÿ áûëà íåôåîäàëüíîé. Ñåëüñêîå õîçÿéñòâî óæå áûëî ãîòîâî âûïîëíÿòü ñâîè òðè îñíîâíûå ôóíêöèè â âåê èíäóñòðèàëèçàöèè: ïîâûñèòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü è óâåëè÷èòü îáúåì ïðîäóêöèè, òàê ÷òîáû íàêîðìèòü áûñòðî ðàñòóùåå íåñåëüñêîå íàñåëåíèå; ñíàáæàòü ãîðîäà è ïðîìûøëåííîñòü ëþäüìè è ñîçäàòü ìåõàíèçì íàêîïëåíèÿ êàïèòàëà, êîòîðûé áóäåò èñïîëüçîâàí â ñîâðåìåííûõ îòðàñëÿõ ýêîíîìèêè.

.. ðåçóëüòàòå âîéí 1793-1815 ãã., ïîñëåäíåé è ðåøàþùåé ôàçû âåêîâîé àíãëî-ôðàíöóçñêîé äóýëè, ôàêòè÷åñêè áûëè óñòðàíåíû âñå ñîïåðíèêè èç íååâðîïåéñêîãî ìèðà, çà èñêëþ÷åíèåì ìîëîäûõ ÑØÀ.

..Êîëîíèàëüíàÿ òîðãîâëÿ ñîçäàëà òåêñòèëüíóþ ïðîìûøëåííîñòü è ïðîäîëæàëà ïèòàòü åå.  XVIII â. îíà ðàçâèâàëàñü íà òåððèòîðèÿõ, ïðèëåãàþùèõ ê ãëàâíûì êîëîíèàëüíûì ïîðòàì Áðèñòîëÿ, Ãëàçãî, îñîáåííî Ëèâåðïóëÿ, êðóïíîãî öåíòðà ðàáîòîðãîâëè. Êàæäàÿ ôàçà åãî áåñ÷åëîâå÷íîé, íî áûñòðî ðàñòóùåé òîðãîâëè ñïîñîáñòâîâàëà åå ðàçâèòèþ. Ôàêòè÷åñêè â òå÷åíèå âñåãî ïåðèîäà, êîòîðûé îõâàòûâàåòñÿ â ýòîé êíèãå, ðàáîòîðãîâëÿ è òîðãîâëÿ õëîïêîì èäóò ðóêà îá ðóêó.

..áðèòàíñêàÿ ïðîìûøëåííîñòü óñòàíîâèëà ìîíîïîëèþ ïîñðåäñòâîì âîéíû, íàðîäíûõ âîññòàíèé è ïðè ïîìîùè ñîáñòâåííîé èìïåðñêîé âëàñòè.
Íàèáîëåå ñåðüåçíûìè åãî ïîñëåäñòâèÿìè áûëè ïîñëåäñòâèÿ ñîöèàëüíûå: ïåðåõîä ê íîâîé ýêîíîìèêå ïîðîäèë íèùåòó è íåäîâîëüñòâî, ïðèçíàêè ñîöèàëüíîé ðåâîëþöèè. ..Ýêñïëóàòàöèÿ òðóäà, êîòîðûé îïëà÷èâàëñÿ òàê, ÷òî åäâà ìîã îáåñïå÷èòü ñóùåñòâîâàíèå, ÷òîáû äàòü âîçìîæíîñòü áîãàòûì ïðåóìíîæèòü ñâîè äîõîäû, èç êîòîðûõ ôèíàíñèðîâàëàñü èíäóñòðèàëèçàöèÿ (è îïëà÷èâàëñÿ èõ ñîáñòâåííûé ïðèëè÷íûé êîìôîðò), íàñòðàèâàëà ïðîëåòàðèàò âðàæäåáíî.

.. Áðèòàíèÿ â ïåðâûõ äâóõ ïîêîëåíèÿõ ïðîìûøëåííîé ðåâîëþöèè áûëà ñòðàíîé, ãäå áëàãîïîëó÷íûå è áîãàòûå êëàññû ïîëó÷èëè äîõîä òàê áûñòðî è â òàêèõ îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ, ÷òî ïðåâîñõîäèëè âñå âîçìîæíîñòè òðàòèòü è âêëàäûâàòü (ãîäîâîé óðîâåíü èíâåñòèöèé â 1840-õ ãîäàõ íàñ÷èòûâàë îêîëî 60 ìëí ôóíòîâ) [XXIX].

..È ýòèì äîñòàòî÷íî áåññèñòåìíûì, áåñïëàíîâûì è ýìïèðè÷åñêèì ñïîñîáîì áûëà ïîñòðîåíà âåäóùàÿ èíäóñòðèàëüíàÿ ýêîíîìèêà.

Íó è òûäû.

Õîáñáàóì, ê-ðûé åñòü â ñåòè, ãëàâà 2.

Ñìà÷íîãî :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 11:11 
Åêàòåðèíáóðã


>09.07.2010 08:04
Õâàëþ çà ðâåíèå. :flag:

>Áåç íàãðàáëåííîãî â êîëîíèÿõ è, â ÷àñòíîñòè, â Èíäèè íå ñìîãëà áû íà÷àòüñÿ «ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ
Ñåðüåçíûé òåçèñ, íî íåäîñòàòî÷íî àðãóìåíòèðîâàí. Àâòîð ñëèøêîì ýìîöèîíàëåí, ìå÷åòñÿ â äèàïàçîíå îò îãîðàæèâàíèÿ äî ñåðåäèíû 20 âåêà. Ïî-âèäèìîìó, åãî öåëü - íå ðàçîáðàòüñÿ â ôàêòàõ, à ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå íà íåäîñòàòî÷íî ïîäãîòîâëåííîãî ÷èòàòåëÿ ïóòåì íàãíåòàíèÿ ñòðàñòåé. :O

Ñíîâà ïîâòîðÿþ - ëó÷øå ñìîòðåòü ïåðâîèñòî÷íèêè, ïðèçíàííûõ èñòîðèêîâ. Íàïðèìåð,
>Õîáñáàóì, ê-ðûé åñòü â ñåòè, ãëàâà 2.

È åùå ïîæåëàíèå: ôèëüòðóé êîïèïàñòó, âûäåëÿé ñàìîå ãëàâíîå.

>Ñ íà÷àëà XIX âåêà, ïî ìåðå ðàñïðîñòðàíåíèÿ âëàñòè àíãëè÷àí ïðàêòè÷åñêè íà âñþ Èíäèþ, ìàññîâûé ãîëîä ñòàë îáûäåííûì ÿâëåíèåì â ñòðàíå
Èíòåðåñíî åùå íàéòè äàííûå ïî ãîëîäó â Èíäèè äî êîëîíèçàöèè.

>Ñâèíêà! Ê ñòîëó! Çà èííîâàöèîííóþ ëåâîðþöèþ â ÞÊ
À òû ñìåë, çàé÷èøêà. :super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 14:32 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

k.m., ïàðäîíüòå, ñóäàðûíÿ, òû íå êîëëåãà ëè Ñòîïà? Ýòè ññûëêè ïðî ãîëîäîìîð â Áåíãàëèè è îñíîâó àíãëèéñêîãî ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà ÿ ãäå-òî óæå âèäåë))))
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 14:43 



>k.m., ïàðäîíüòå, ñóäàðûíÿ, òû íå êîëëåãà ëè Ñòîïà? Ýòè ññûëêè ïðî ãîëîäîìîð â Áåíãàëèè è îñíîâó àíãëèéñêîãî ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà ÿ ãäå-òî óæå âèäåë))))

Òû íå ñîñåä ëè Àãàôüè Ëûêîâîé, ñóäàðü? "Ýòè ññûëêè" ïðîõîäÿò ïî êàòåãîðèè "îáùåèçâåñòíîå".

Èõ íå çíàþò òîëüêî íåïóãàíûå ïîñòñîâåòñêèå ýëüôû - êàê ãèìíàçèñòêè î áåðåìåííîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:01 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Íó äà, îáùåèçâåñòíûå. Òîëüêî èõ áåç ïîâîäà íà ìîåé êîðîòêîé ïàìÿòè ïðèâåëè òîëüêî äâà ÷åëà, îáà ñ Óêðàèíû, îáà â îáîñíîâàíèå àíàëîãè÷íûõ òåçèñîâ. Òàê ÷òî âîïðîñ ìîé âïîëíå ëîãè÷åí.
Íî òû, áåçóñëîâíî, íå ìîã íå óïîòðåáèòü ñâî¸ ëþáèìîå ïðî ïîñòñîâåòñêèõ ýëüôîâ, íó õîòü íå çðÿ âñòàë ñ óòðà. Ìàëàäåñ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:07 
timor


>Ñåðüåçíûé òåçèñ, íî íåäîñòàòî÷íî àðãóìåíòèðîâàí. Àâòîð ñëèøêîì ýìîöèîíàëåí, ìå÷åòñÿ â äèàïàçîíå îò îãîðàæèâàíèÿ äî ñåðåäèíû 20 âåêà. Ïî-âèäèìîìó, åãî öåëü - íå ðàçîáðàòüñÿ â ôàêòàõ, à ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå íà íåäîñòàòî÷íî ïîäãîòîâëåííîãî ÷èòàòåëÿ ïóòåì íàãíåòàíèÿ ñòðàñòåé.

Îãî! 3 ñòðî÷êè "êîíòðàðãóìåíòàöèè" (êîëëåêòèâíûå óñèëèÿ?) - ìîè ïîçäðàâëåíèÿ.

Ñâèíêà, ýòî òû ìå÷åøüñÿ - áåçäàðíî, â äèàïàçîíå ìåæäó îáûãðûâàíèåì ìîåãî íèêà è áåçîñíîâàòåëüíûõ ïðèäèðîê ê íåóäîáíîìó äëÿ òåáÿ ôàêòàæó. Èáî ïî ñóòè åñòü ëèáåðàëüíîå òðåïëî ñ åñòåñòâåííîïðèñóùåé òàêîâûì óåáèùíîé ìàíåðîé ëþáûìè ñðåäñòâàìè çàìèíàòü òðåä ïðè ìàëåéøèõ ïðèçíàêàõ èäåîëîãè÷åñêîãî àõòóíãà. :flag:

++
>È åùå ïîæåëàíèå: ôèëüòðóé êîïèïàñòó, âûäåëÿé ñàìîå ãëàâíîå.

Òåáå è âûäåëåíî "ñàìîå ãëàâíîå". Êðàòêàÿ èñòîðèÿ àëõèìè÷åñêîãî ïðåâðàùåíèÿ "èííîâàöèîííîãî ìûøëåíèÿ" çàïàäíîãî ÷åëîâåêà â áîãàööòâî íà ïðèìåðå GB ïî íåñêîëüêèì (íå âñåì) êëþ÷åâûì ìîìåíòàì. Öèòàòû èç Õîáñáàóìà . Î÷åðåäíîé ïðèïàäîê äèñëåêñèè? :svin:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:14 
timor


>Íó äà, îáùåèçâåñòíûå. Òîëüêî èõ áåç ïîâîäà íà ìîåé êîðîòêîé ïàìÿòè ïðèâåëè òîëüêî äâà ÷åëà, îáà ñ Óêðàèíû, îáà â îáîñíîâàíèå àíàëîãè÷íûõ òåçèñîâ. Òàê ÷òî âîïðîñ ìîé âïîëíå ëîãè÷åí.

Òû ìîæåøü ïðèâåñòè íåîáùåèçâåñòíóþ óêðàèíöàì êîíòðàðãóìåíòàöèþ. Âñå òîëüêî çà. Áóäåøü ïåðâûì; â ñâÿçÿõ ñ õðÿ÷èøêîé òåáÿ íèêòî íå óïðåêíåò, îáåùàþ. :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Èáî ïî ñóòè åñòü ëèáåðàëüíîå òðåïëî ñ åñòåñòâåííîïðèñóùåé òàêîâûì óåáèùíîé ìàíåðîé ëþáûìè ñðåäñòâàìè çàìèíàòü òðåä ïðè ìàëåéøèõ ïðèçíàêàõ èäåîëîãè÷åñêîãî àõòóíãà
Äåâóøêà, ÿ çà âàñ âîëíóþñü. Íåëüçÿ òàê ñåáÿ èçâîäèòü. Ìîæåò, ïîìî÷ü ÷åì-íèáóäü? :O

>3 ñòðî÷êè "êîíòðàðãóìåíòàöèè
Êîíòðàðãóìåíòàöèÿ áóäåò, êîãäà ïîñìîòðþ ïåðâîèñòî÷íèê.

>Êðàòêàÿ èñòîðèÿ
Ýòî íå èñòîðèÿ, ýòî ñóìáóð.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:23 
timor


>Äåâóøêà, ÿ çà âàñ âîëíóþñü. Íåëüçÿ òàê ñåáÿ èçâîäèòü. Ìîæåò, ïîìî÷ü ÷åì-íèáóäü?

Ïèñ÷èé ñïàçì? Âûïåé éîäó Ïîìåäèòèðóé íà ñòðàõîâêó, äîëæíî îòïóñòèòü.

>Êîíòðàðãóìåíòàöèÿ áóäåò, êîãäà ïîñìîòðþ ïåðâîèñòî÷íèê.

:popc:

>Ýòî íå èñòîðèÿ, ýòî ñóìáóð.

Òåáÿ è íà òàêîå íå õâàòàåò, êðèòèê :D
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïèñ÷èé ñïàçì? Âûïåé éîäó Ïîìåäèòèðóé íà ñòðàõîâêó, äîëæíî îòïóñòèòü
Çà÷åì òàê ðóãàåøüñÿ? Òû æå äîáðàÿ çàéêà.
Âîò òåáå öâåòî÷åê äëÿ óëó÷øåíèÿ íàñòðîåíèÿ. :17:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:50 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òû ìîæåøü ïðèâåñòè íåîáùåèçâåñòíóþ óêðàèíöàì êîíòðàðãóìåíòàöèþ. Âñå òîëüêî çà. Áóäåøü ïåðâûì; â ñâÿçÿõ ñ õðÿ÷èøêîé òåáÿ íèêòî íå óïðåêíåò, îáåùàþ.
ß ïîêà â òåìó íå âúåõàë. Íî íà âîïðîñ òû íå îòâåòèëà. :ulyb:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 15:54 
Åêàòåðèíáóðã


>ß ïîêà â òåìó íå âúåõàë
Íàïðàñíî. Çäåñü ôëóäåðîâ è áåç òåáÿ õâàòàåò. Ïðî÷èòàé çàãëàâíûé ïîñò.

>íà âîïðîñ òû íå îòâåòèëà.
Òû ñåãîäíÿ íå îáèæàé íàøó çàéêó, ó íåå òÿæåëûé äåíü. :-(
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:00 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>íà âîïðîñ òû íå îòâåòèëà.
>Òû ñåãîäíÿ íå îáèæàé íàøó çàéêó, ó íåå òÿæåëûé äåíü.
Ïåðâûé èç 28. (áåç îáèä)
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:22 
timor


>ß ïîêà â òåìó íå âúåõàë. Íî íà âîïðîñ òû íå îòâåòèëà.

>k.m., ïàðäîíüòå, ñóäàðûíÿ, òû íå êîëëåãà ëè Ñòîïà? Ýòè ññûëêè ïðî ãîëîäîìîð â Áåíãàëèè è îñíîâó àíãëèéñêîãî ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà ÿ ãäå-òî óæå âèäåë))))

Ëåïåð, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîïðîñ?

7wing , âûðàâíèâàé äûõàíèå, à òî è ñòðàõîâêà íå ïîìîæåò :O

>Ïåðâûé èç 28. (áåç îáèä)

Ùåíîê, èäè íà ìàìå ïîòðåíèðóéñÿ õóäîæåñòâåííîìó ïîäâûâàíèþ, ñåãîäíÿ íå ïåðâîå ôåâðàëÿ. (ìîæíî ñ îáèäàìè)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:31 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ëåïåð, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ âîïðîñ?
Äà ÿ óæ ïîäóìàë, ÷òî òåìó ãîëîìîðà â Áåíãàëèè è ñïàñåíèÿ ïîñòñîâåòùèíû îò ëèáåðàëîâ âû ñî Ñòîïîì îáóæäàåòå â ðåàëå. Âïðî÷åì, íå ïðèíöèïèàëüíî.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:48 
timor


Ëåïåð, òû ñìåøíîé. Áåíãàëüñêèé ãëàä â òûðíåòàõ áëàãîïîëó÷íî ìóññèðóåòñÿ, ãäå òîëüêî íå ëåíü.

ß íå ëþáëþ ñîâîê, à åùå áîëüøå - îãîëòåëûõ ñîâêîôèëîâ. Âïðî÷åì, îò îãîëòåëûõ æå ñîâêîôîáîâ ýòè ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ ïî ñâîåé ñóòè. Òà æå óäðó÷àþùàÿ èäåîëîãè÷åñêàÿ çàøîðåííîñòü.

Íî êàêáå åñòü ðàçíèöà ìåæäó íåïðèÿòèåì ñ îñîçíàíèåì íåêîòîðûõ îáúåêòèâíûõ âåùåé è ïàòîëîãè÷åñêîé ñêëîííîñòüþ ê ñëàãàíèþ îáèæàòåëüñêèõ ïîáàñåíîê, íå íàõîäèøü? :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:54 



>>Áåç íàãðàáëåííîãî â êîëîíèÿõ è, â ÷àñòíîñòè, â Èíäèè íå ñìîãëà áû íà÷àòüñÿ «ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ
>Ñåðüåçíûé òåçèñ, íî íåäîñòàòî÷íî àðãóìåíòèðîâàí. Àâòîð ñëèøêîì ýìîöèîíàëåí, ìå÷åòñÿ â äèàïàçîíå îò îãîðàæèâàíèÿ äî ñåðåäèíû 20 âåêà.

Ýòî ùàñ áûëî - Øàðèêîâ Êàóòñêîãî êîììåíòèðóåò? :D "Íå ñîãëàñåí ñ îáîèìè"?

***
Ýòî íå òåçèñ áûë, äðóæèùå. Ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò. "Ãäå äåíüãè âçÿë? - Ó ñòàðóøêè-ïðîöåíòùèöû..." Òû íà ÑÓÌÌÛ ñìîòðåë? Òû äîãàäûâàåøüñÿ, ÷òî òàêîå "â ïåðâûå 15 ëåò ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Èíäèè àíãëè÷àíå âûâåçëè èç Áåíãàëèè äðàãîöåííîñòåé íà ñóììó â 1 ìëðä ô. ñò." â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê? ×òî òàêîå "ìèëëèàðä ô.ñò" â ìàñøòàáàõ 18 âåêà? Ïîíèìàåøü, ÷åì ìèëëèàðä òîãäà îòëè÷àëñÿ îò ìèëëèàðäà ñåé÷àñ?

Åñëè ãðóáî ïðèêèíóòü êóðñ ôóíòà (7,7 ãð. çîëîòîì) ê ðóáëþ (26-36 ãð. ñåðáðîì èëè 0,77 çîëîòîì - â çàâèñèìîñòè îò ïåðèîäà) òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî çà ýòè 15 ëåò Àíãëèÿ åæåãîäíî íàêà÷èâàëàñü ïðèìåðíî 30-80 ðîñèéñêèìè èìïåðñêèìè ãîäîâûìè áþäæåòàìè (7-9 ìëí ðóá. ïðè Åëèçàâåòå, 30 ïðè Åêàòåðèíå). Äåíüãè òóïî èç âîçäóõà. È ýòî òîëüêî ñ îäíîé Áåíãàëèè. Ìîãó îøèáàòüñÿ â ïåðåñ÷åòàõ êóðñîâ, íî îáùèé ïîðÿäîê öèôð, íàäåþñü, ïîíÿòåí.

***
Ýòî äàæå íå êîëîíèàëüíàÿ ïîëèòèêà, ýòî ìåãàîãðàáëåíèå, íå èìåþùåå àíàëîãîâ â èñòîðèè. À òàêàÿ íàêà÷êà ôèíàíñàìè øëà íå 15 ëåò, à ñòîëåòèÿ, è íå èç îäíîé Áåíãàëèè. Çà òàêîå áàáëî ìîæíî íå òî ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèþ ïðîâåñòè, à Çîëîòîé Âåê ïîñòðîèòü è ãàëàêòè÷åñêóþ èìïåðèþ. È ãëóïî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî "ïðàâèëüíî ðàñïîðÿäèëèñü äåíüãàìè". Òàêèìè àñòðîíîìè÷åñêèìè ñóììàìè ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ "ïðàâèëüíî" èëè "íåïðàâèëüíî" ðàñïîðÿäèòüñÿ, äàæå åñëè ïðîáóõàòü èõ. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 16:59 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

àãà :fool2:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 17:08 

6 ñòðóí

Leper_Messiah , ó òåáÿ áûë 666 ïîñò... ÷¸ðò. :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 19:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî íå òåçèñ áûë, äðóæèùå. Ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò
Âîîáùå-òî äàæå â ñîâåòñêîé øêîëå ïðè÷èíû íà÷àëà ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà âûâîäèëè íå èç îãðàáëåíèÿ êîëîíèé, à èç áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè.

Âàæíåéøåé ïðåäïîñûëêîé ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà ÿâèëàñü Àíãëèéñêàÿ áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ ñåðåäèíû XVII â., êîòîðàÿ óñòðàíèëà ïðåïÿòñòâèÿ äëÿ ðîñòà êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îòíîøåíèé è îòêðûëà ïóòü ìîùíîìó ðàçâèòèþ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë ñòðàíû.
Âñåìèðíàÿ èñòîðèÿ. Ýíöèêëîïåäèÿ. Òîì 5 - 1958

>Òàêèìè àñòðîíîìè÷åñêèìè ñóììàìè ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ "ïðàâèëüíî" èëè "íåïðàâèëüíî" ðàñïîðÿäèòüñÿ, äàæå åñëè ïðîáóõàòü èõ.
Èñïàíèÿ â àíàëîãè÷íîé ñèòóàöèè ðàñïîðÿäèëàñü íàãðàáëåííûì çîëîòîì íå ñàìûì ëó÷øèì îáðàçîì...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 19:32 



>>Ýòî íå òåçèñ áûë, äðóæèùå. Ýòî ìåäèöèíñêèé ôàêò
>Âîîáùå-òî äàæå â ñîâåòñêîé øêîëå ïðè÷èíû íà÷àëà ïðîìûøëåííîãî ïåðåâîðîòà âûâîäèëè íå èç îãðàáëåíèÿ êîëîíèé, à èç áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè.

Íó, óñòðîé ó ñåáÿ äîìà áóðæóàçíóþ ðåâîëþöèþ - è òû ìîìåíòàëüíî ðàçáîãàòååøü. :)

Áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ - ñìåíà îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé. ÂÎÂÑÅ ÍÅ ÔÀÊÒ, ÷òî ïðè ñìåíå îòíîøåíèé ïîÿâÿòñÿ ìàòåðèàëüíûå èçëèøêè, ýòî òîëüêî íîâàÿ ñèñòåìà ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ èìåþùåãîñÿ â íàëè÷èè.

À âîò "èìåþùååñÿ â íàëè÷èè" íàäî äîáûâàòü. Ïîýòîìó äàæå òàêèå ãåîãðàôè÷åñêèå ïèãìåè, êàê Ãîëëàíäèÿ è Äàíèÿ, ïîïëûëè â ìîðÿ - ãðàáèòü.

>>Òàêèìè àñòðîíîìè÷åñêèìè ñóììàìè ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ "ïðàâèëüíî" èëè "íåïðàâèëüíî" ðàñïîðÿäèòüñÿ, äàæå åñëè ïðîáóõàòü èõ.
>Èñïàíèÿ â àíàëîãè÷íîé ñèòóàöèè ðàñïîðÿäèëàñü íàãðàáëåííûì çîëîòîì íå ñàìûì ëó÷øèì îáðàçîì...

Èñïàíèÿ ïîòåðïåëà êîëîíèàëüíûé êðàõ ïîòîìó, ÷òî ó íåå íå áûëî òåõ ñàìûõ "áóðæóàçíûõ îòíîøåíèé".

È ÿ, êñòàòè, íå ãîâîðþ, ÷òî êàïèòàëèçì - àáñîëþòíîå çëî. Îí ñîâåðøåííåå ôåîäàëèçìà, êàê è ôåîäàëüíûå îòíîøåíèÿ ñîâåðøåííåå ðàáîâëàäåëü÷åñêèõ.

Ïðîñòî äåëî â òîì, ÷òî êàïèòàëèçìó óæå äàâíî ïîðà èçäîõíóòü - îí ïåðåæèë ñàì ñåáÿ. À òû ñåé÷àñ çàùèùàåøü åãî òî÷íî òàê æå, êàê èñïàíöû çàùèùàëè ôåîäàëüíûå îòíîøåíèÿ.  ðåçóëüòàòå ÷åãî è îêàçàëèñü ó ðàçáèòîãî êîðûòà. Àíàëîãèþ óëàâëèâàåøü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 20:27 
Åêàòåðèíáóðã


> ÂÎÂÑÅ ÍÅ ÔÀÊÒ, ÷òî ïðè ñìåíå îòíîøåíèé ïîÿâÿòñÿ ìàòåðèàëüíûå èçëèøêè, ýòî òîëüêî íîâàÿ ñèñòåìà ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ èåìþùåãîñÿ â íàëè÷èè.
Ïî ôàêòó ïîëó÷èëîñü íå òîëüêî ïåðåðàñïðåäåëåíèå, íî è ñîçäàíèå íîâîãî.

>òû ñåé÷àñ çàùèùàåøü åãî òî÷íî òàê æå, êàê èñïàíöû çàùèùàëè ôåîäàëüíûå îòíîøåíèÿ.  ðåçóëüòàòå ÷åãî è îêàçàëèñü ó ðàçáèòîãî êîðûòà.
Îíè îñòàëèñü, ïîòîìó ÷òî èõ ïîáåäèëè ñòðàíû ñ áîëåå ïðîãðåññèâíûìè îòíîøåíèÿìè.

>Àíàëîãèþ óëàâëèâàåøü?
Àíàëîãèÿ áûëà áû âåðíà, åñëè áû òû ìîã ïðåäëîæèòü âçàìåí êàïèòàëèçìà ÷òî-òî ðåàëüíî ðàáîòàþùåå íà ïðàêòèêå, à íå òîëüêî ìå÷òû.

> êàïèòàëèçìó óæå äàâíî ïîðà èçäîõíóòü - îí ïåðåæèë ñàì ñåáÿ
Îþ ýòîì óæå ñòî ïÿòüäåñÿò ëåò ãîâîðÿò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 20:36 

6 ñòðóí

>Àíàëîãèþ óëàâëèâàåøü?
Àíàëîãèÿ áûëà áû âåðíà, åñëè áû òû ìîã ïðåäëîæèòü âçàìåí êàïèòàëèçìà ÷òî-òî ðåàëüíî ðàáîòàþùåå íà ïðàêòèêå, à íå òîëüêî ìå÷òû.

Êèòàéñêèé ïóòü ñ ó÷åòîì îïûòà Ðîññèè, ìëÿòü... Ñêîêà îá ýòîì ìîæíî...
Ñêîëüçêèé òû, ñâèí, âñ¸ âðåìÿ ñúåçæàåøü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 20:47 



>>Àíàëîãèþ óëàâëèâàåøü?
>Àíàëîãèÿ áûëà áû âåðíà, åñëè áû òû ìîã ïðåäëîæèòü âçàìåí êàïèòàëèçìà ÷òî-òî ðåàëüíî ðàáîòàþùåå íà ïðàêòèêå, à íå òîëüêî ìå÷òû.



***
>> êàïèòàëèçìó óæå äàâíî ïîðà èçäîõíóòü - îí ïåðåæèë ñàì ñåáÿ
>Îþ ýòîì óæå ñòî ïÿòüäåñÿò ëåò ãîâîðÿò.

Ðåôîðìàöèÿ ñîçðåâàëà åùå äîëüøå. Îò Âèêëèôà äî Âåñòôàëüñêîãî ìèðà - 270 ëåò. È âñå ðàâíî - âñå áûëî ïðåäðåøåíî. Òåáå îñòàåòñÿ òîëüêî îñîçíàòü - òî, ÷òî òû çàùèùàåøü êàê ìîäåðíîâîå - íà ñàìîì äåëå èñòîðè÷åñêèé íàôòàëèí äëÿ ñòðàí òðåòüåãî ìèðà.

>Ïî ôàêòó ïîëó÷èëîñü íå òîëüêî ïåðåðàñïðåäåëåíèå, íî è ñîçäàíèå íîâîãî.

Ãðàáåæ òóïî èãíîðèðóåøü. Îïÿòü ïðåâðàùàåøüñÿ â øëàíã? Äàâàé, äàâàé. :appl:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 21:04 



>Êèòàéñêèé ïóòü ñ ó÷åòîì îïûòà Ðîññèè, ìëÿòü... Ñêîêà îá ýòîì ìîæíî...

http://news.mail.ru/incident/4067254/

>Ñêîëüçêèé òû, ñâèí, âñ¸ âðåìÿ ñúåçæàåøü...

Ó íåãî âûáîðà íåò. Èíà÷å - êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 21:13 

6 ñòðóí

>http://news.mail.ru/incident/4067254/
Âî-âî... è ïîëíîå îòñóòñòâèå ïðîáëåìû íàðêîìàôèè è ïîòðåáëåíèÿ ãåðîèíà ...
Ïîðÿäîê â ñòàäå âîçìîæåí ëèøü ïðè íàëè÷èè äåéñòâåííîãî êíóòà...
Åñëè êíóò íå ðàáîòàåò, ïðÿíèê òåì áîëåå.×òî è èìååì...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 21:24 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî-òî ðåàëüíî ðàáîòàþùåå íà ïðàêòèêå
 êà÷åñòâå àëüòåðíàòèâû ïîñìîòðè äðóãèå êàðòèíêè èç òåìû "Ïîäáîðêà ôîòî 1991ã"

> È âñå ðàâíî - âñå áûëî ïðåäðåøåíî
Ýòî òû ñåé÷àñ çíàåøü, à òîãäà òîæå áûëè ðàçíûå ìíåíèÿ. :O

>òî, ÷òî òû çàùèùàåøü êàê ìîäåðíîâîå - íà ñàìîì äåëå èñòîðè÷åñêèé íàôòàëèí äëÿ ñòðàí òðåòüåãî ìèðà.
Òû òàê è íå îòâåòèë - ãäå ðåàëüíî ðàáîòàåò ïðàâèëüíûé ñòðîé.

>Ãðàáåæ òóïî èãíîðèðóåøü. Îïÿòü ïðåâðàùàåøüñÿ â øëàíã?
Ïîøåë äåìàãîãè÷åñêèé óâîä ñ äóðàöêèìè ïðèåì÷èêàìè èç òðåòüåé ãðóïïû. :)
Íåóæåëè â øêîëå òåáå íå ðàññêàçàëè î ðàçâèòèè ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë? Íåáîñü, ïÿòåðêà áûëà ïî èñòîðèè. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 09.07.2010 21:27 
Åêàòåðèíáóðã


À òåïåðü ïîñìîòðèì, ÷òî ãîâîðèò Õîáñáàóì â óêàçàííîé êíèãå.
-----------
×òî æå îçíà÷àåò ôðàçà "ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ ðàçðàçèëàñü"? Ýòî çíà÷èò, ÷òî îäíàæäû â 1780-õ ãã. âïåðâûå â ÷åëîâå÷åñêîé èñòîðèè áûëè ñîðâàíû îêîâû ñ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë îáùåñòâà, êîòîðûå ñ ýòîãî ìîìåíòà ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü ïîñòîÿííî, áûñòðî è áåñïðåäåëüíî óâåëè÷èâàòü îáúåì ðàáî÷åé ñèëû, òîâàðîâ è óñëóã. Ñåãîäíÿ ýêîíîìèñòàì èçâåñòíî, êàê äîáèâàòüñÿ ñàìîîáåñïå÷èâàþùåãî ðîñòà, íå îäíî ïðåäøåñòâóþùåå îáùåñòâî íå áûëî ñïîñîáíî ïðîáèòü ñòåíó èç ñëàáîðàçâèòûõ ïðîìûøëåííûõ è îáùåñòâåííûõ ñòðóêòóð, íàóêè è òåõíîëîãèè, ñëåäñòâèåì ÷åãî áûëè ïåðèîäè÷åñêèå óïàäîê, ãîëîä è ñìåðòü, îáðóøèâàþùèåñÿ íà ïðîèçâîäñòâî.

Ïåðâîïðîõîäöû ïðîìûøëåííîé ðåâîëþöèè îêàçàëèñü â îñîáûõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ, â êîòîðûõ ðîñò ýêîíîìèêè áûë ñëåäñòâèåì ïðîòèâîðå÷èâûõ ðåøåíèé áåñ÷èñëåííûõ ÷àñòíûõ ïðåäïðèíèìàòåëåé è èçîáðåòàòåëåé, êàæäûé èç êîòîðûõ ðóêîâîäñòâîâàëñÿ ïåðâîé çàïîâåäüþ âåêà: êóïèòü äåøåâëå, à ïðîäàòü äîðîæå. Êàê áûëî èì ïîíÿòü, ÷òî áîëüøóþ ïðèáûëü ìîæíî ïîëó÷èòü, ïðîâîäÿ ïðîìûøëåííóþ ðåâîëþöèþ ñêîðåå, ÷åì ïîëàãàÿñü íà áîëåå èì ïðèâû÷íóþ (è â ïðîøëîì áîëåå âûãîäíóþ) ïðîèçâîäñòâåííóþ äåÿòåëüíîñòü? Îòêóäà îíè ìîãëè çíàòü òî, ÷åãî òîãäà åùå íèêòî íå çíàë: ÷òî ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ ñîçäàñò áåñïðåöåäåíòíûé ðîñò èõ ðûíêîâ? Èçâåñòíî, ÷òî ãëàâíûå ñîöèàëüíûå îñíîâû èíäóñòðèàëüíîãî îáùåñòâà óæå áûëè çàëîæåíû â Àíãëèè XVIII â., îíè òðåáîâàëè âî-ïåðâûõ: ïðîìûøëåííîñòè, êîòîðàÿ ïðèíîñèëà ïðîèçâîäèòåëþ òàêèå èñêëþ÷èòåëüíûå ïðèáûëè, ÷òî îí ìîã áûñòðåå ðàçâèâàòü ïðîèçâîäñòâî, èñïîëüçóÿ ïðè íåîáõîäèìîñòè ðàçóìíî äåøåâûå è ïðîñòûå óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, è âî-âòîðûõ: ìèðîâîãî ðûíêà, êîòîðûé áûë â îñíîâíîì ìîíîïîëèçèðîâàí îäíèì ãîñóäàðñòâîì
-----------------------
×òî æå ìû âèäèì?
Ãîñïîäèí Ýðèê Äæîí Ýðíåñò ãîâîðèò ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî è ñîâåòñêèé ó÷åáíèê, è ñòàâèò íà ïåðâîå ìåñòî ðàçâèòèå êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îòíîøåíèé.

Õîòÿ ðîëü êîëîíèé, êîíå÷íî, íåñîìíåííà, à äëÿ Áðèòàíèè îíè áûëè îñîáåííî âàæíû. Íî ïåðâîíà÷àëüíûé òîë÷îê âñå æå áûë âíóòðåííèì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 10.07.2010 01:37 
timor


>òî æå ìû âèäèì?
>Ãîñïîäèí Ýðèê Äæîí Ýðíåñò ãîâîðèò ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî è ñîâåòñêèé ó÷åáíèê, è ñòàâèò íà ïåðâîå ìåñòî ðàçâèòèå êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îòíîøåíèé.

Ñâèí÷èê, íå þëè. Òû êàê âñåãäà âèäèøü ÷òî-òî ñâîå ïðîìåæ ñòðîê. Î òîë÷êå, âûïíóâøåì ýòî ñàìîå ðàçâèòèå êàï. îòíîøåíèé íà êà÷åñòâåííî íîâûé óðîâåíü òàì, èñåñíî, íè ñëîâà, ïðàâäà? :)
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 10.07.2010 05:20 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íàñ÷åò íàñ êòî áîëüøå âèíîâàò æèäîìàñîíû èëè ìû ñàìè, êñòàòè íåñëîæíî ïðîñëåäèòü è âûéòè íà îñíîâíûõ âèíîâíèêîâ. Âðîäå ï ìàññîíû ýòè âèíîâàòû êîãäà ïðîèçîøåë 17 ãîä. Íî åñëè âíèìàòåëüíî ïîñìîòðåòü êàê ïðîñòîé ëþä íàåïàëè - ÷òî òî óæ î÷åíü ëåãêî, êîììóíÿêè (èëè ìàññîíû êàê èõ òàì) âûäâèíóëè ïðîñòîé ëîçóíã "Ôàáðèêè è çàâîäû - ðàáî÷èì, çåìëÿ - êðåñòüÿíàì!". Ïðè÷åì ñ âîñêëèöàòåëüíûì çíàêîì :idea2: . Íó è âñå ðòû ïîðàçåâàëè, êðåñòüÿíå îäíèì ñëîâîì, ïëÿòü, ïîâåðèëè. Íî òóò âîçíèêàåò äðóãîé âîïðîñ, ïî÷åìó íàøè ëþäè òàêèìè ëîõàìè îêàçàëèñü. Íå ïîòîìó ëè ÷òî äîëãî äåðæàëîñü â Ðîññèè êðåïîñòíîå ïðàâî, êîãäà Åâðîïà âîâñþ óæå ðàçâèâàëàñü? Ñêîðåå âñåãî, íó Èíäèþ Åâðîïà ìîæåò òîæå ïîãðàáèëà ìàëîñòü, íå áåç ýòîãî, íî âåäü íå ñâîèõ æå :idea2: , êðåïîñòíîãî ïðàâà âîîïùå ó íèõ íå áûëî. Íî òîãäà âîçíèêàåò ñëåäóþùèé âîïðîñ êòî ïîëüçîâàëñÿ äëÿ ñâîåé âûãîäû ýòèì êðåïîñòíûì ïðàâîì? - äâîðÿíå. À äâîðÿíå êòî? Òå æå ðóññêèå ÷òî è êðåñòüÿíå :4: , ñâîè æå ñîïëåìåííèêè, åïò, ìàññîíû ëèøü ìîãëè âîñïîëüçîâàòüñÿ çàáèòîñòüþ è äîâåð÷èâîñòüþ ïðîñòîãî ëþäà.

À îòñþäà ïî-ìîåìó è âûòåêàåò îòâåò íà âîïðîñ ñàáæà, â íàøèõ ëþäÿõ äî ñèõ ïîð ñèäèò âîò ýòà ïîð÷à ïîãëóìèòüñÿ íàä ñâîèìè, ÷åãî ãîðàçäî ìåíüøå ó çàïàäíèêîâ (âñïîìíèì Ãèòëåðà õîòÿ áû, äëÿ ñâîèõ îí êàê ñâÿòîé âåäü áûë îäíî âðåìÿ :) ) . È ýòà ïîð÷à ïðîÿâëÿåòñÿ âî âñåì, âî ìíîãèõ ìåëî÷àõ îò ðàçíèöû â çàðïëàòàõ äî..., õîòÿ äóìàþ íà÷èíàåòñÿ îòñþäà êàê ðàç êîãäà çà ïðèáàâêó â 5 øòóê âïîëíå ìîæíî ñîáëàçíèòü íà ñòóêà÷åñòâî íà ñâîèõ æå, à ó äðóãèõ, íà êîãî ñòó÷àò, ïî òîé æå ïðè÷èíå - ñîáëàçí ê âîðîâñòâó (ïî ÷åñòíîìó òî íå ïðîæèòü íèêàê è íå çàðàáîòàòü :-( ) , è òî è òî ïëîõî, ðàçíèöó â çàðïëàòàõ, êîãäà 5 øòóê - îùóòèìàÿ ñóììà, î÷åíü óäîáíî äåðæàòü. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ïåðïåòóóì ìîáèëå 3-ãî ðîäà, åïò, âå÷íàÿ ãðûçíÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 10.07.2010 14:03 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âàëåðèé ïðèø¸ë! :dur_486:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ:  ÷åì ïðè÷èíà óñïåõîâ Çàïàäà
Âðåìÿ: 10.07.2010 15:19 

6 ñòðóí

>À îòñþäà ïî-ìîåìó è âûòåêàåò îòâåò íà âîïðîñ ñàáæà, â íàøèõ ëþäÿõ äî ñèõ ïîð ñèäèò âîò ýòà ïîð÷à ïîãëóìèòüñÿ íàä ñâîèìè,
Áåäíûé Âàëåðèê...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!