| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 10:16 |
|
|---|---|---|
|
>Âîò ýòî è ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé ïðîáëåìîé, ÿ ñîáñòâåííî è íàïèñàë, ïî÷åìó. Ïîòîìó ÷òî óæå âûðîñëî ïîêîëåíèå, âîñïèòàííîå íà ãîâíå è íå õîäÿò ëþäè íà íå÷òî îáðåìåíÿþùåå ìîçãè è äóøó. î÷åíü çàíÿòíàÿ âåðñèÿ. À òû ê êàêîìó ïîêîëåíèþ ñåáÿ îòíîñèøü? Åñëè òû ñ 1986 ã.ð., òî â àêêóðàò òâîå ôîðìèðîâàíèå ïðèøëîñü íà ýïîõó âîñïèòàíèÿ íà ãîâíå.  È êóäà æå ïîäåâàëîñü 2\3 íàñåëåíèÿ âîñïèòàííûõ íå íà ãîâíå. à íà äîáðûõ ñîâåòñêèõ ôèëüìàõ? >Èçìåíèëñÿ íå çûê êèíî, à ñðåäíèé êóëüòóðíûé óðîâåíü çðèòåëÿ. È çðèòåëü ýòîò âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ, êàê òû ãîâîðèøü, èñêóøåííûì. Åù¸ îäíà èíòåðåñíàÿ ãèïîòåçà. Òû çíà÷èò ïîëàãàåøü, ÷òî êóëüòóðíûé óðîâåíü çðèòåëÿ â ÑÑÑÐ áûë íàìíîãî âûøå? À òû â êóðñå êàê â ÑÑÑÐ ìàññû îáîæàëè èíäèéñêîå êèíî? À êàê â êîíöå 80õ "Ðàáûíÿ Èçàóðà" è "Ñàíòà-Áàðáàðà" áìëà âñå ðåêîðäû ðåéòèíãà ñðåäè "âûñîêîêóëüòóðíûõ è âûñîêîèäåéíûõ"ñîâåòñêèõ çðèòåëåé? >>Íó åñëè òåáå íåóëîâèìûå ìñòèòåëè íðàâÿòñÿ, òî çíà÷èò òû êàêîé òî ðåòðîôèë))) >Ãëóïîñòü êàêàÿ-òî. Äà, íåóëîâèìûå ìñòèòåëè è ñîâåòñêîå êèíî ýòî òî, íà ÷åì ÿ ðîñ, ïîòîìó ÷òî ñîâåòñêîå êèíî âåëèêîå, è ÿ êàê-òî âñåãäà áûë â êóðñå, Âîò ñèäÿò ê ïðèìåðó ïåíñèîíåðû âî äâîðå è ãîâîðÿò - êîïåéêà (ÂÀÇ 2101) áûëà îêóåííàÿ ñîâåòñêàÿ ìàøèíà. Íàä¸æíàÿ, óäîáíàÿ... È âåäü ðåàëüíî, íà ôîíå çàïîðîæöåâ, ìîñêâè÷åé, óàçèêîâ è íåãîâîðÿ óæ î ïî÷òè íåäîñÿãàåìûõ ôîëüãñâàãåíîâ è ìåðñîâ, ìàøèíà áûëà õîðîøà. Íî ãîâîðèëè áû òàê ïåíñèîíåðû, åñëè á â òå äàë¸êèå ãîäû ó íèõ áûëà âîçìîæíîñòü ïî òåì æå öåíàì þçàòü áýõè, ìàçäû, îïåëè... ? Âîò òàê è ñ êèíî. Íèêòî íå îñïàðèâàåò øåäåâðàëüíîñòè ñîâåòñêèõ êàðòèí òàêèõ êàê Áðèëëèàíòîâàÿ ðóêà, Äæåíòåëüìåíû óäà÷è, Áåðåãèñü àâòîìîáèëÿ, Èðîíèÿ ñ ë¸ãêèì ïàðîì è ò.ä. Íî ïîâòîðÿþ ïðè îáú¸ìå â 160-170 ôèëüìîâ â ãîä, òàêîãî êèíî áûëî êðàéíå ìàëî. À ôàíòîìàñ è Çîððî ïåðåáèâàëè Íåóëîâèìûõ ïî êàññîâûì ñáîðàì â ðàçû, åñëè áðàòü çà åäèíèöó âðåìåíè (ïðîêàò òî áûë îãðàíè÷åí ó íèõ â îòëè÷èå îò Íåóëîâèìûõ). >ñëàâàáîãó íå â ñåìüå ìåíåäæåðîâ ðîñ. È, ïðèêèíü, äàæå êíèæêè ÷èòàë è ïåñíè Âûñîöêîãî ñëóøàë. Ýòî êàê ðàç íîðìàëüíî. Íåíîðìàëüíî ðàñòè íà Òåðìèíàòîðå, õîòÿ åãî ÿ òîæå óâàæàþ. Òâîÿ îøèáêà â òîì, ÷òî òû âåðèøü â êàêèå òî ãèïîòåòè÷åñêèå ïîêîëåíèÿ âîñïèòàííûå íà ãîâíå, à ñåáÿ ñ÷èòàåøü ýòàêèì ñâåòî÷åì è íîñèòåëåì ïðàâèëüíîãî êèíî >>Âñ¸ îòíîñèòåëüíî. Ëåãíäà 17, íàïðèìåð, íå òàêîé óæ è âûñîêîáþäæåòíûé, îäíàêî âûñòðåëèë íåïëîõî. >Ãîâíî ôèëüì. Äàæå îáñóæäàòü åãî íå õî÷ó. Âîïðîñ âêóñà. Íî âîò çðèòåëü ( â òîì ÷èñëå è 30-50 ëåòíèé) è êèíîêðèòèêè òàê íå ñ÷èòàþò  >>Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Ãîñóäàðñòâî ìîæåò ôèíàíñèðîâàòü êèíî, íî íå â êà÷åñòâå ìåöåíàòà, à â êà÷åñòâå ôèíàíñîâîãî ïàðòí¸ðà. Íèêàêèõ áàáîê èç áþäæåòà ÐÔ íà êèíî ïðîñòî òàê íèêòî íå äà¸ò. >Ìíå íå òî ÷òî áû êòî-òî "ñêàçàë", ïðîñòî ýòî èçâåñòíî âñåì, êòî èìååò ê êèíî êàêîå-òî îòíîøåíèå. Êóìó âñåì??? ×òî çà ïëÿòñêèå àðãóìåíò? - "äà âñå òàê ãîâîðÿò" Ôàêòû äàâàé. ß íàïðèìåð â áþäæåòå ÐÔ íèêîãäà íå âèäåë ñòàòüè ðàñõîäîâ - íà êèíî Áîíäàð÷óêó. Äà, ãîñçàêàç ñóùåñòâóåò. Íî ñíèìàåòñÿ íà íåãî íå êîììåð÷åñêîå êèíî, à òî êàêîå ïîæåëàåò ìèíêóëüò. Íàïðèìåð, ïðî äåòñâî è þíîñòü ãåðîÿ åëüöûíà, È ïðàâà íà ôèëüì ïðèíàäëåæàò òîëüêî ãîñóäàðñòâó. >Ó Ôåäè ÷àñòè÷íî ãîñóäàðñòâåííîå ôèíàíñèðîâàíèå, äà è âîîáùå íåò ïðîáëåì ñ äåíåæêàìè ïîòîìó êàê ðàáîòàåò îí ñ êàññîâûì êàëîì. Ýòî âñ¸ àðãóìåíòû èç ñåðèè - îäíà áàáà ãîâîðèëà...  >>Ïðî Ðÿçàíîâà óæå ñêàçàë. Åìó äàëè - îí ñíÿë. Êîí÷àëîâñêèé òîæå. È Ìèõàëêîâ... ×åì èõ "ìàñòåð-êëàññû" çàêîí÷èëèñü èçâåñòíî. Íèêòî íà óáûòî÷íûå ïðîåêòû áàáëà äàâàòü áîëüøå íå ñîáèðàåòñÿ. >Ñóùåñòâóåò áîëüøîå êîëè÷åñòâî îòëè÷íûõ ìîëîäûõ ðåæèññåðîâ, ó êîòîðûõ íåò âàðèàíòîâ. Ïðàâèëüíî. Íåò äåíåã, íåò è âàðèàíòîâ. Âûõîä - èùè ñàì. Ðèñê? Êîíå÷íî è ïðè÷¸ì íåìàëûé. Íåôòåãàçîâûå ìåöåíàòû íåîñîáî ñïåøàò çàíèìàòüñÿ áåçâîçìåçíûì ôèíàíñèðîâàíèåì êèíî (è íåëüçÿ èõ îñóæäàòü çà ýòî)  ýòîì è ïðîáëåìà. Íî òåì íå ìåíåå, ðîññèéñêîå êèíî åñòü. È ñëó÷àåòñÿ âåñüìà íåïëîõîå. Íî èç çà îáú¸ìà â 70 ôèëüìîâ â ãîä åãî ïî÷òè íå âèäíî. Âîò êàáû ñíèìàëè õîòÿ áû 250-300, òîãäà ìèíèìóì 10-12 îêóåííûõ ôèëüìîâ (÷òî óæå çàìåòíî) äîõîäèëî äî çðèòåëÿ. À ïîêà... Èíòåðíåò íàì â ïîìîùü. Þçàé âñ¸ ÷òî â ãîëîâó ïðèä¸ò. Õîòü ñîâåòñêèå õîòü àëáàíñêèå. Õîòü 60å, õîòü 90å... Íå âèæó ïðîáëåì ñ óäîâëåòâîðåíèåì ïîòðåáíîñòè â êèíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 11:03 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>È êóäà æå ïîäåâàëîñü 2\3 íàñåëåíèÿ âîñïèòàííûõ íå íà ãîâíå. à íà äîáðûõ ñîâåòñêèõ ôèëüìàõ? êñòàòè, åùå ôàêòîð: â êèíî õîäèò â îñíîâíîì ìîëîäåæü. êòî ïîñòàðøå, áîëüøå ñìîòðÿò äîìà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>êñòàòè, åùå ôàêòîð: â êèíî õîäèò â îñíîâíîì ìîëîäåæü. êòî ïîñòàðøå, áîëüøå ñìîòðÿò äîìà. Ýòî íå ïðîñòî ôàêòîð. Ýòî àáñîëþòíî íîâûå óñëîâèÿ ïîòðåáëåíèÿ êèíî. Íåñîïîñòàâèìûå ñ 80-ìè.  êèíîòåàòðû óæå íå õîäÿò çà âûñîêèì èñêóññòâîì. òóäà õîäÿò ïîæðàòü ïîï-êîðíó ñ êîëîé è "êëàññíî ïðîâåñòè âðåìÿ". À âûñîêîå èñêóññòâî ïîòðåáëÿþò ñ DVD. ×òî âïîëíå ðàçóìíî. Çàïëàòèë ðàç (ïðè÷¸ì âäâîå-âòðîå ìåíüøå ÷åì â êèíîòåàòðå) è âëàäååøü ôèëüìîì äëÿ íåîãðàíè÷åííîãî ïðîñìîòðà. Íî è òóò ëàæà. Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ñî ñðåäíåíüêèì äîõîäîì òîæå íå æåëàåò äàæå çà 100-150 ðóáëåé áðàòü ðàçðåêëàìèðîâàííîãî êîòà â ìåøêå, åñëè åñòü äàðìîâùèíêà èç èíåòà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 15:21 |
|
|---|---|---|
|
>>À ïèøóò, íàïðèìåð, âìåñòî "Òèõîãî Äîíà" ñîðîê ïîêåòáóêîâ Äàðüè Äîíöîâîé. >À òû íàâåðíîå íå â êóðñå ñêîëüêî ìàêóëàòóðû ïèñàëîñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ? Èëè òû äóìàåøü ÷òî ñîâåòñêèå ïèñàòåëè èñêëþ÷èòåëüíî òèõèé äîí ïèñàëè? Îíè ïèñàëè, â òîì ÷èñëå, "Òèõèé Äîí". À òåïåðü íàçîâè ìíå òèõèé äîí îò äîíöîâîé. Êðîìå òîãî, ãîñóäàðñòâî ôèíàíñèðîâàëî èçäàíèå êíèã, è îòêðîâåííîå ãàâíî ïðîñòî íåëüçÿ áûëî ïðîòàùèòü. Ñåé÷àñ æå äàæå ÷è÷ÿêà ìîæåò êíèæêó èçäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 15:24 |
|
|---|---|---|
Âëàäèìèðñêàÿ Ðóñü
|
>Êðîìå òîãî, ãîñóäàðñòâî ôèíàíñèðîâàëî èçäàíèå êíèã, è îòêðîâåííîå ãàâíî ïðîñòî íåëüçÿ áûëî ïðîòàùèòü. Ñåé÷àñ æå äàæå ÷è÷ÿêà ìîæåò êíèæêó èçäàòü . Ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ, äà
|
|
|
"ÿ àëëåêà ëþáëþ... ïðàâèòü" (Ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> êèíîòåàòðû óæå íå õîäÿò çà âûñîêèì èñêóññòâîì. òóäà õîäÿò ïîæðàòü ïîï-êîðíó ñ êîëîé è "êëàññíî ïðîâåñòè âðåìÿ". Áåçóñëîâíî, ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîé òåçèñ î ðîñòå äóõîâíîñòè.  Àëëåê, òåáÿ íå ñìóùàåò òî, ÷òî íà îäíîé ñòðàíèöå òû óìóäðÿåøüñÿ ïîñïîðèòü ñàì ñ ñîáîé? >Ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ, äà Õûõû, à òû â êóðñå êàê ïðîèçâîäÿòñÿ ñåðèéíûå ïîêåòáóêè? Åñëè ïèëîòíàÿ êíèæêà ðàñïðîäàåòñÿ, ñ àâòîðîì çàêëþ÷àþò êîíòðàêò, è îí íà÷èíàåò ôóÿ÷èòü ñ òàêîé ñêîðîñòüþ, ÷òî íè î êàêîé ïðîðàáîòêå ìàòåðèàëà, ïîãðóæåíèè â òåìàòèêó, èçó÷åíèè ìàò÷àñòè ðå÷ü ïðîñòî íå èäåò. Óñïåâàé ïî êëàâèøàì òàðàáàíèòü, ÷òîáû ñäàòü ê ñðîêó. Ïëàãèàò âîîáùå íîðìà - ÷èòàòåëü, êàê ïðàâèëî, êðîìå ñâîåé ñåðèè íè÷åì íå èíòåðåñóåòñÿ, à ïîýòîìó ïîõ. ×è÷àêà íà ôîíå ýòîãî êîíâåéåðà - àëìàç. Îí õîòü è øóáîîáðàçíûé, íî âñå-òàêè - àâòîðñêèé ìàòåðèàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>À ïèøóò, íàïðèìåð, âìåñòî "Òèõîãî Äîíà" ñîðîê ïîêåòáóêîâ Äàðüè Äîíöîâîé. >>À òû íàâåðíîå íå â êóðñå ñêîëüêî ìàêóëàòóðû ïèñàëîñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ? Èëè òû äóìàåøü ÷òî ñîâåòñêèå ïèñàòåëè èñêëþ÷èòåëüíî òèõèé äîí ïèñàëè? >Îíè ïèñàëè, â òîì ÷èñëå, "Òèõèé Äîí". À òåïåðü íàçîâè ìíå òèõèé äîí îò äîíöîâîé. À òû ÷òî, ñòàâèøü äîíöîâó íà îäíó äîñêó ñ Øîëîõîâûì? Íó òîãäà ñêàæè ìíå ñêîëüêî òèõèõ äîíîâ íàïèñàë êàêîé íèáóäü ÷ëåí ÑÏ ÑÑÑÐ , àâòîð ðàññêàçîâ î Ëåíèíå? (äàæå ôàìèëèþ íå çíàþ à èñêàòü âëîì) È åñëè ñåðü¸çíî, òî àáñîëþòíî íåñîâåòñêèé è áåçûäåéíûé ×åõîâ ìíå ñòîêðàò ìèëåå Øîëîõîâà è Ñèìîíîâà âìåñòå âçÿòûõ. À ïðî Ïåëåâåíà âîîáùå ìîë÷ó >Êðîìå òîãî, ãîñóäàðñòâî ôèíàíñèðîâàëî èçäàíèå êíèã, è îòêðîâåííîå ãàâíî ïðîñòî íåëüçÿ áûëî ïðîòàùèòü. Ñåé÷àñ æå äàæå ÷è÷ÿêà ìîæåò êíèæêó èçäàòü. Îòêðîâåííîãî ãîâíà êàê ðàç è õâàòàëî ïî ñàìûå ïîòîëêè êíèæíûõ ìàãàçèíîâ. Ýòî Õîðîøàÿ ëèòåðàòóðà, êàê íàøà òàê è èíîñòðàííàÿ äîõîäèëà äî 100 ðóáëåé íà ÷¸ðíîì ðûíêå. (ïðè çàðïëàòå 150-170) Âîò òàêàÿ âûñîêîèäåéíàÿ è âûñîêîêóëüòóðíàÿ ýïîõà áûëà ïðè ÑÑÑÐ. Òðèëîãèÿ Äþìà ñòîèëà êàê ïîëòîðû çàðïëàòû èíæåíåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êðîìå òîãî, ãîñóäàðñòâî ôèíàíñèðîâàëî èçäàíèå êíèã, è îòêðîâåííîå ãàâíî ïðîñòî íåëüçÿ áûëî ïðîòàùèòü. Ñåé÷àñ æå äàæå ÷è÷ÿêà ìîæåò êíèæêó èçäàòü . >Ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ, äà È ÷òî? Íó èçäàñò, à êòî å¸ êóïèò? Çàòî íàïðèìåð Ïåëåâèí, Ëóêèí, Ëóêüÿíåíêî, èëè Àêóíèí, òîæå ñàìè èçäàþòñÿ áåç âñÿêèõ èäåîëîãè÷åñêèõ çàìîðî÷åê. È ïðåêðàñíî ñåáÿ ÷óâñòâóþò. È òèðàæè áóäü çäîðîâ. Ïðîñòî ïîíÿòü íàäî - ñåé÷àñ åñòü ÂÛÁÎÐ. È íèêòî íå íàâÿçûâàåò ÷òî ëèáî. Õî÷åøü Øîëîõîâà ÷èòàé, õî÷åøü Äîíöîâó. À ïðè ÑÑÑÐ òîëüêî Øîëîõîâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>> êèíîòåàòðû óæå íå õîäÿò çà âûñîêèì èñêóññòâîì. òóäà õîäÿò ïîæðàòü ïîï-êîðíó ñ êîëîé è "êëàññíî ïðîâåñòè âðåìÿ". >Áåçóñëîâíî, ýòî ïîäòâåðæäàåò òâîé òåçèñ î ðîñòå äóõîâíîñòè. Ìîé òåçèñ î ðîñòå äóõîâíîñòè? Òû ÷òî ñáðåíäèë? >Àëëåê, òåáÿ íå ñìóùàåò òî, ÷òî íà îäíîé ñòðàíèöå òû óìóäðÿåøüñÿ ïîñïîðèòü ñàì ñ ñîáîé? Ïîâûùàé êîãíèòèâíîñòü... À íàñ÷¸ò äóõîâíîñòè... Òû äóìàåøü ïðè ÑÑÑÐ èç ñîòíè ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèõ ñîâãðàæäàí õîòÿ áû 10 ÷èòàëè Ïîäíÿòóþ öåëèíó èëè Òèõèé Äîí??? Òû íàèâíûé. Êòî ïðèó÷åí ê ÷òåíèþ òîò âñåãäà ÷èòàåò. Õîòü, ïðè Íèêîëàå II, õîòü ïðè ÑÑÑÐ, õîòü ïðè Ïóòèíå. À êòî íå ëþáèò ÷èòàòü òî íèêàê òû åãî äóõîâíûì íå ñäåëàåøü. Íå ìîæåò íèêàêàÿ ïàðòèÿ è èäåîëîãèÿ ñäåëàòü èç õàìà âûñîêîêóëüòóðíóþ îñîáü. Òîëüêî ðîäèòåëè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
È êñòàòè, åñëè ïðîâåñòè îïðîñ ñðåäè ïîêîëåíèÿ 70õ-80õ íà òåìó ëþáèìûå ïèñàòåëè, òî ñóãóáî ñîâåòñêèå â ýòîé ëèíåéêå áóäóò ñòîïóäîâî íà âåñüìà ñêðîìíîì ìåñòå. À âîò ðóññêàÿ, àíãëèéñêàÿ, àìåðèêàíñêàÿ ( íåèäåîëîãè÷åñêàÿ) êëàññè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà áóäåò â òîïàõ. Áóëãàêîâ, ×åõîâ, Õåìèíãóýé, Ëîíäîí, îïÿòü æå ôàíòàñòèêà... Íó êàê òàê ìîæíî çàøîðèòüñÿ èäåîëîãèåé, ÷òî óæå íå ïîíèìàòü î÷åâèäíîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð 
|
Àëëåê , Ìîæíî ÿ ñïðîøó, â êàêîé ñôåðå òû ðàáîòàåøü? Âåðíåé íå, íå òàê. Ñ êàêèõ ïîçèöèé òû ðàññóæäàåøü îá îòå÷åñòâåííîì êèíî? Ñ ïîçèöèé ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ èëè òû òàê èëè èíà÷å îòíîñèøüñÿ ê íåìó õîòÿ áû êîñâåííî? Vitus Vitale , Çà÷åì òû ìîé ñòàðûé àâàòàð íàäåë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê - êâàòðîïîñò. Ðàâîëíîâàëñÿ, ÷òîëè? >Ïðîñòî ïîíÿòü íàäî - ñåé÷àñ åñòü ÂÛÁÎÐ. È íèêòî íå íàâÿçûâàåò ÷òî ëèáî. Õî÷åøü Øîëîõîâà ÷èòàé, õî÷åøü Äîíöîâó. À ïðè ÑÑÑÐ òîëüêî Øîëîõîâà Íàäî ïîíÿòü, ÷òî ñåé÷àñ âîîáùå ÷èòàþò â ïÿòü ðàç ìåíüøå, ÷åì ïðè Ñîþçå. À âñå îñòàëüíîå - ðàññêàçû â ïîëüçó áåäíûõ. È äà, Àëëåê òåõíè÷íî îáõîäèò âîïðîñ "ãäå ñîâðåìåííûé Øîëîõîâ?" Âûáîð ìåæäó äîíöîâîé è øîëîõîâûì âîçìîæåí òîëüêî ïðè íàëè÷èè øîëîõîâà. Èíà÷å ýòî âûáîð ìåæäó äîíöîâîé è äðóãîé äîíöîâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî ÿ ñïðîøó, â êàêîé ñôåðå òû ðàáîòàåøü? Âåðíåé íå, íå òàê. Ñ êàêèõ ïîçèöèé òû ðàññóæäàåøü îá îòå÷åñòâåííîì êèíî? Ñ ïîçèöèé ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ èëè òû òàê èëè èíà÷å îòíîñèøüñÿ ê íåìó õîòÿ áû êîñâåííî? À ðàçâå ýòî èìååò êàêîå òî çíà÷åíèå? Íàïðèìåð, åñëè ÿ ñêàæó ÷òî çåìëÿ âåñèò 6 ñåïòèëëèîíîâ êèëîãðàìì, òî òû íå ïðèìåøü ýòîò ôàêò, ïîêà ÿ ñïðàâêó ñ ðàáîòû íå ïðåäîñòàâëþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>À ðàçâå ýòî èìååò êàêîå òî çíà÷åíèå? Ýòî èìååò ðåøàþùåå çíà÷åíèå, ïîòîìó ÷òî ÿ ãîâîðþ, èìåÿ ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì íåïîñðåäñòâåííî èçíóòðè. À òû, âîçìîæíî, ïîëüçóåøüñÿ êàêèìè-òî ñîáñòâåííûìè èçìûøëåíèÿìè, îñíîâàííûìè íà òîì, ÷òî ãäå-òî ïðî÷èòàë, ãäå-òî óñëûøàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Áûë è Îðëîâ, è Åôðåìîâ, .... è äðóãèå ... (íå âñïîìíþ ñðàçó)) | |
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàäî ïîíÿòü, ÷òî ñåé÷àñ âîîáùå ÷èòàþò â ïÿòü ðàç ìåíüøå, ÷åì ïðè Ñîþçå. À âñå îñòàëüíîå - ðàññêàçû â ïîëüçó áåäíûõ. À íà áîè ãëàäèàòîðîâ âîîáùå íå õîäÿò Òû ÷òî, íå ïîíèìàåøü? Êèíî, òåëåâèäåíèå, èíòåðíåò. Îíè ïðîñòî îòòåñíèëè êíèãó. Ìîæíî íå ÷èòàòü Âîéíó è Ìèð, íî ïðåêðàñíî çíàòü î ÷¸ì îíà. Åñòü ýêðàíèçàöèÿ. Íàêîíåö ïîÿâèëàñü óñëóãà àóäèîêíèãè - âåñüìà ïîïóëÿðíà. Ìíîãî áûâøèõ áèáëèîôèëîâ ïðîñòî êà÷àþò èç èíåòà êíèãè. Âîò òåáå óæå è èñêàæåíèå ñòàòèñòèêè. Íî, ïîâòîðÿþ, åñëè ðåá¸íêó ïðèâèëè ñ äåòñòâà æàæäó çíàíèÿ è ëþáîâü ê ëèòåðàòóðíîìó ñëîâó, ìûñëè, òî íèêàêàÿ ïîðíóõà åãî íå èñïîðòèò. ×èòàòü ñòàëè ìåíüøå... À îòêóäà ýòî óòâåðæäåíèå? Åñòü ñòàòèñòèêà? Êàê å¸ ñ÷èòàëè? Ëè÷íî ÿ ïî îáùåíèþ ñ ìîëîäíÿêîì îñîáî íå âèæó ÷òî îíè òóïåå, ÷åì ÿ â èõ âîçðàñòå. Òàêæå ÷òî òî ÷èòàþò. Ïëþþòñÿ îò ãîâíÿíîé ëèòåðàòóðû, íî çíàþò òîëê â íàñòîÿùåé. Òîëüêî íå èäóìàé, ÷òî ÿ ãîâîðþ îáî âñåé ìîëîä¸æè. Íåò êîíå÷íî. 9 èç 10 ñãàòü õðîòåëà íà âñÿêèå êíèãè. Íî ïîâòîðÿþ, â ìî¸ âðåìÿ ïðèìåðíî òàê è áûëî. Ìîæåò êîíå÷íî åñëè á ÿ ðîñ â ñðåäå áîãåìû èëè ëèòåðàòóðíûõ äåÿòåëåé, òî ó ìåíÿ áûëè áû äðóãèå öèôðû. Íî ÿ ÷èñòî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé. Óæå íå ïðîëåòàðèé, íî åù¸ è íå èíòåëëèãåíò. >È äà, Àëëåê òåõíè÷íî îáõîäèò âîïðîñ "ãäå ñîâðåìåííûé Øîëîõîâ?" ß åãî íå îáîø¸ë. Ïðîñòî òû íå óâèäåë. >Âûáîð ìåæäó äîíöîâîé è øîëîõîâûì âîçìîæåí òîëüêî ïðè íàëè÷èè øîëîõîâà. Èíà÷å ýòî âûáîð ìåæäó äîíöîâîé è äðóãîé äîíöîâîé. Âî ïåðâûõ, Øîëîõîâ íèêóäà íå äåëñÿ. ×èòàé õîòü çàïîåì. Âî âòîðûõ, (åñëè òû èìååøü â âèäó ñîâðåìåííîãî "øîëîõîâà"), òî âîçìîæíî, ÷òî îí åù¸ íå ðîäèëñÿ, à âîçìîæíî óæå åñòü. È ýòî ôèãóðà íå ìåíåå êðóïíàÿ. Èìåííî êàê íå÷òî íîâîå è ñîâåðøåííî îðèãèíàëüíîå. Ýòî Ïåëåâèí. Ìîæåøü íå ñîãëàøàòüñÿ. Ýòî ñóáúåêòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
íó....òåìó ïðî êèíî âàùå íå ïîíÿë..--------ùà â êèíîòåàòðû õîäÿò êàê è ðàíüøå-------èìåííî íà çðåëèùà-------è íîâûå ôîðìàòû ýòî ïðåêðàñíî çàìåíÿþò...íèêàêîå äîìàøíåå 3 Ä -ýòî íå çàìåíèò...ôèëüìîâ íàñíèìàëè ñòîëüêî, ÷òî è ïåðåñìîòðåòü èõ î÷åíü ñëîæíî è îíè íàñòîëüêî äîñòóïíû â ñåòè, ÷òî äàæå ÿ ðàäóþñü---------ëþáûå ðàðèòåòû â ñâîáîäíîì äîñòóïå....Êíèãè íîâûå??-------------à ñ ÷åãî âû ðåøèëè, ÷òî â Ðîññèè òàê ìíîãî õîðîøèõ àâòîðîâ?...è Øîëîõîâ áûë òîæå òîëüêî îäèí...- õîòÿ åãî Òèõèé Äîí êóéíÿ ïîëíàÿ, à âîò Ïîäíÿòàÿ öåëèíà âïîëíå çàáàâíà..-íî ýòî ÈÌÕÎ ñàìî ñîáîé...Ôåäèíà òåìà ïðî ìàëîáþäæåòíîñòü- òîæå ñìåøíà...-ïðîñòî è ðûíîê ñáûòà ôèëüìîâ î÷åíü ìàëåíüêèé â Ðîññèè è ïîòðåáèòåëüñêàÿ ñïîñîáíîñòü íèçêàÿ....âñå ñîñóùåñòâóåò êàê è ðàíüøå------ÿ óïàäêà íå âèæó...ïðîñòî íà ñìåíó çàñèëüÿ ñîâåòñêèõ ôèëüìîâ ïðèøåë ðûíîê--------è îòå÷åñòâåííîå êèíî êàòàñòðîôè÷åñêè ïðîèãðûâàåò----------âîò è âñå... | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî èìååò ðåøàþùåå çíà÷åíèå, ïîòîìó ÷òî ÿ ãîâîðþ, èìåÿ ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì íåïîñðåäñòâåííî èçíóòðè. À òû, âîçìîæíî, ïîëüçóåøüñÿ êàêèìè-òî ñîáñòâåííûìè èçìûøëåíèÿìè, îñíîâàííûìè íà òîì, ÷òî ãäå-òî ïðî÷èòàë, ãäå-òî óñëûøàë. Ýòî ñàìûé òóõëûé àðãóìåíò â äàííîé äèñêóññèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Ýòî ñàìûé òóõëûé àðãóìåíò â äàííîé äèñêóññèè Ýòî òû ïûòàåøüñÿ íå îòâå÷àòü íà ìîé âîïðîñ, ÿ òàê ïîíèìàþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>îëîõîâ áûë òîæå òîëüêî îäèí...- õîòÿ åãî Òèõèé Äîí êóéíÿ ïîëíàÿ, à âîò Ïîäíÿòàÿ öåëèíà âïîëíå çàáàâíà..- Êñòàòè äà. ß âîò ñåé÷àñ çàäóìàëñÿ è ïîíÿë, ÷òî íå ìîãó íàçâàòü áîëåå íè îäíîãî ÷èñòî ñîâåòñêîãî ïèñàòåëÿ óðîâíÿ Øîëîõîâà. Íó â ñìûñëå ÷òîá ïîÿâèëñÿ êàê àâòîð (âïåðâûå íàïå÷àòàëñÿ) â ÑÑÑÐ è â ÑÑÑÐ æå êîíüêè îòáðîñèë. Íó òî åñòü íè Ïàñòåðíàê íè Áóëãàêîâ óæå íå êàíàþò. ß êñòàòè òîæå òîëëüêî ÏÖ ó Øîëîõîâà è ïðî÷¸ë. Îñòàëüíîå êàê òî íå îñèëèë... Êèíî ñáèëî.:) Íå èíòåðåñíî óæå áûëî ÷èòàòü ïîñëå ýêðàíèçàöèè è Ìîëîäóþ ãâàðäèþ è Òèõèé Äîí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî Õîðîøàÿ ëèòåðàòóðà, êàê íàøà òàê è èíîñòðàííàÿ äîõîäèëà äî 100 ðóáëåé íà ÷¸ðíîì ðûíêå. (ïðè çàðïëàòå 150-170) Âîò òàêàÿ âûñîêîèäåéíàÿ è âûñîêîêóëüòóðíàÿ ýïîõà áûëà ïðè ÑÑÑÐ. Òðèëîãèÿ Äþìà ñòîèëà êàê ïîëòîðû çàðïëàòû èíæåíåðà. Äà ÷î òû íåñåøü??? ####, øî çà áðåä??? Âîí, ýòà ëèòåðàòóðà ó ìåíÿ íà ïîëêå ñòîèò, Ìîðèñ Äðþîí, Åôðåìîâ - 2 ð. 90 êîï. Áóõàíêà Ëåìà íà 800 ñòðàíèö - "Êèáåðèàäà" - 5 êðá. 30 êîï. Òðèëîãèÿ Äæåêà Ëîíäîíà ïî 2-70. Ìóøêåòåðû òâîè - ïî ïÿòåðèêó ñ ÷åì-òî. Êàêèå ô####ó èíæåíåðû-çàðïëàòû, ÿ ÑÀÌ, áóäó÷è ìëàäøèì øêîëüíèêîì, ñäàâàë ìàêóëàòóðó è ïîêóïàë êíèãè íà ÊÀÐÌÀÍÍÛÅ äåíüãè. Äî ñèõ ïîð ïîìíþ ýòè òàëîíû ñ ìàðêàìè. 25 êèëîãðàìì, "òðåøíèê" ó ìàìû - è çàâåòíûé âèêîíò äå Áðàæåëîí ó òåáÿ â ðàíöå. À ïåðâóþ ñâîþ êíèãó êóïèë ÄÎ ØÊÎËÛ, â ñåìü ëåò - "×èíãèñõàí" ßíà, ëåòîì 1978 ãîäà. Âäóìàéñÿ, áàåøíèê, ÿ òîëüêî óñïåë äåòñàä çàêîí÷èòü, è íå áûëî ó ìåíÿ ïîëòîðû çàðïëàòû èíæåíåðà. À ê êîíöó øêîëû ó ìåíÿ óæå íå áûëî ôèçè÷åñêè ìåñòà â êâàðòèðå êíèæêè ñòàâèòü, ïîìíþ êàê ñ ìó÷åíèÿìè îòáèðàë òî, ÷òî â ãàðàæ ïåðåíåñåì. Ìû ñ òîáîé ïðàêòè÷åñêè ðîâåñíèêè - êîìó, à ãëàâíîå ÇÀ×ÅÌ òû ýòè ñòðàøíûå ñêàçêè ðàññêàçûâàåøü? Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ó âàñ òàì â Íîðèëüñêå êàêîé-òî ñâîé ïàðàëëåëüíûé ÑÑÑÐ áûë, ñ áëýêäæåêîì è øëþõàìè... È ñ ÷îðíûì-÷îðíûì ðûíêîì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëè÷íî ÿ ïî îáùåíèþ ñ ìîëîäíÿêîì îñîáî íå âèæó ÷òî îíè òóïåå, ÷åì ÿ â èõ âîçðàñòå Ýòî òåáÿ õàðàêòåðèçóåò èëè ìîëîäíÿê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè äà. ß âîò ñåé÷àñ çàäóìàëñÿ è ïîíÿë, ÷òî íå ìîãó íàçâàòü áîëåå íè îäíîãî ÷èñòî ñîâåòñêîãî ïèñàòåëÿ óðîâíÿ Øîëîõîâà. Ìäÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî æå Àìåðèêà ïðîèçâîäèò
Âðåìÿ: 29.09.2013 17:59 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>À òû â êóðñå êàê â ÑÑÑÐ ìàññû îáîæàëè èíäèéñêîå êèíî? À êàê â êîíöå 80õ "Ðàáûíÿ Èçàóðà" è "Ñàíòà-Áàðáàðà" áìëà âñå ðåêîðäû ðåéòèíãà ñðåäè "âûñîêîêóëüòóðíûõ è âûñîêîèäåéíûõ"ñîâåòñêèõ çðèòåëåé? Ñðàâíåíèå íåêîððåêòíî: - ïîäîáíûå ôèëüìû âîîáùå íå âûõîäèëè â ÑÑÑÐ, ïîýòîìó ïåðâîíà÷àëüíî ïðåäñòàâëÿëè " èíòåðåñ" â êà÷åñòâå âêóñîâûõ êà÷åñòâ èìïîðòíîãî "ñîðòîâîãî" ñóððîãàòà.  äàëüíåéøåì - êàòåðîãèÿ ãðàæäàí ïðîñìàòðèâàþùèõ ïîäîáíûå ìûëüíûå îïåðû îãðàíè÷èëàñü èñêëþ÷èòåëüíî ïðåñòàðåëûìè îñîáàìè, íå ðàñòåðàâøèìè ñ âîçðàñòîì ýìîöèîíàëüíóþ âîñïðèèì÷èâîñòü. ×òî êàñàåòñÿ èíäèéñêîãî êèíî - ýòî òîæå ÿâëåíèå ñêàçî÷íîå (íåñêîëüíî íåïðèâû÷íîå) äëÿ çðèòåëÿ, ìàññîâî ïîÿâèâøååñÿ íà ýêðàíàõ êèíîòåàòðîâ ñ íàñòóïëåíèåì 80-õ, íåêîòîðûå êàðòèíû â êà÷åñòâå êîìåäèé è òðàãèêîìåäèé ñìîòðÿòñÿ âåñüìà íå###âî äàæå ñåé÷àñ. Çàáîÿíþ êà âîò ÷å, âñïîìèëîñü..  >À ôàíòîìàñ è Çîððî ïåðåáèâàëè Íåóëîâèìûõ ïî êàññîâûì ñáîðàì â ðàçû, åñëè áðàòü çà åäèíèöó >âðåìåíè Êàæäîìó ñâîå. Äëÿ òåõ êòî âêëàäûâàëñÿ â ôèëüì êîíå÷íî æå âàæíåå êàññîâûå ñáîðû. Äëÿ ìåíÿ ïîêàçàòåëü çíà÷èìîñòè ôèëüìà - ýòî æåëàíèå åãî ïåðåñìàòðèâàòü, ôàíòîìàñà è çîððî òåõ âðåìåí ñïåöèàëüíî íå ïåðåñìàòðèâàë. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||